alexer

Это вы мне? Да, но я его в другое время и при других условиях получал. По нынешним временам, может уже и не стоит оно того. Ну, или стоит и тогда уж однозначно терзать не будет, надо было оно или нет. Если 10 лет прожил и экзамен языковой сдал

     

kobidzeoleg

я думаю, что если бы 4 года назад кто сказал, что латвийцы при покупке недвиги внж давать не будут и действующие аннулируют, то масса народу смотрела бы в направлении других стран)))

    кто голосовал?  

SergeyD

Так они и смотрят теперь. Просто привлекательность страны это в том числе такие вещи как внж и гражданство. Если мне на воде скажут живи 8 лет на птичьих правах а потом сдай язык на внж то я просто посмотрю на Голландию например

    кто голосовал?  

Ilya68

Чтл? Четыре года назад им не хватило самой малости

     

SergeyD

Чего не хватило?

     

ID

Очень странно. На нашем пункте во время предварительного голосования были компьютеры с программой, а в день голосования всех проверяют по бумажному списку.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Ilya68

Не чего, а для чего. Чтобы выиграть. Я не говорю о коалиции, там был бы бойкот, но математически им чуть не хватило до первого места.
А если "чего", то по моему несколько сотен голосов на паре участков. Тут была хорошая тема, в период прошлых выборов, все подробно разбирали.

     

Jade

Итоги выборов-2023
https://vaalit.yle.fi/ev2023/tulospalvelu/fi/

Теперь будут рулить правые, а не левые, соц-демократы уходят в оппозицию, оказавшись на 3-м месте.

1. Kokoomus 48 мест
2. Perussuomalaiset 46 мест

Кокоомус сформирует правительство с националистами PS, но у них вместе всего 48+46 = 94 места,
а для формирования большинства в парламенте надо как минимум 101 место,
Кокоомус с PS должны наскрести ещё 7 мест.
Христианские демократы/KD добавят 5 мест.
Если договорятся со шведской партией/RKP, то получат 9 мест.

     

puppetman79

не все любят перусов. кокоомус также имеет все шансы сформировать правительство вместе с сдп (сине-красное правительство, оставив за бортом перусов.

     

SergeyD

в хс и уле читал статьи что кок скорее с сдп подружатся чем с пс от которых по ходу все как от чумных шарахаются

     

Riku rik

Ну что, демократия свершилось и сказали свое слово, левакам и зелёным нет, правым буржуа да. Может на данный момент это и хорошо, стране сейчас нужен здоровый капитализм и расходы на самом деле нужно урезать

     

Riku rik

Персут сказали что они сейчас точно войдут в правительство, не будут в оппозиции и они хотят министерство финансов, ууххх))

     

SergeyD

Красносапожников что за них голосовали разгонят?

     

nezaika

Да, похоже Орпо имеет обширные планы, гля как флиртует.

    кто голосовал?  

Jade

Нет, на данный момент у Kokoomus и SDP нет шансов на объединение, в отличие от PS:

см. Valtava ero SDP:n ja kokoomuksen välillä – Näin eduskuntapuolueet linjaavat taloudesta
https://www.talouselama.fi/uutiset/...ad-08f02091971a

     

Olka

При предварительном голосовании всегда используются электронные программы, я даже не знала, что в день голосования по бумажному списку проверяют. Всегда голосовала заранее.

     

Olka

Депутат, за которого вы голосовали, прошёл в парламент?
Мой прошёл, это был положительный сюрприз, так как депутат был новой и не очень известной личностью до выборов.

     

Suhov

Где это можно посмотреть?

ПС. Поздравляю жителей Финляндии с вступлением в НАТО. С сегодняшняго дня, официально, в 74 годовщину блока. +1270 км границы России с НАТО борцу с НАТО в подарок. Подлётное время ему тоже бонусом, думаю, минуты три-четыре до Валдая, но не думаю, что НАТО захочет, а финский парламент одобрит размещение у себя СЯО, или даже ТЯО. Будет примерно такая же ситуация, как с прибалтами, никакой экстра милитаризации, обычные учения, обмен опытом и тд. Главный бенефит от вступления в НАТО - это пятая статья Устава, а значит бункерная крыса не рыпнется уже.

    кто голосовал?  

nezaika

Прошел.

А вот по нашему округу, как утверждают местные сми, 5 голосов получил Аку Анкка и по одному голосу Путин и Кекконен. Не прошли.

    кто голосовал?  

Olka

У нас Путина и Кекконена проигнорировали, но традиционно был Аку Анкка и kirkkovene. Из новеньких - Чингизхан.

    кто голосовал?  

Olka

Например здесь: https://vaalit.yle.fi/ev2023/tulospalvelu/fi/

    кто голосовал?  

Hnu

Наш тоже новый и тоже прошёл.

    кто голосовал?  

SergeyD

А ты видимо не допускаешь чтл это не у россии с нато такая граница стала а у нато с россией и ты живешь на расстоянии подлета баллистической ракеты наземного пуска с колес. Ты рад?

     

Suhov

Да, да, допускаю. Все эти ПУгалки слышу из Путинского телевизора все 24 года. Однако танки поехали и ракеты полетели в нейтральные Грузию и Украину, а вот ни в одну страну НАТО за 74 года не полетели. Та что пусть ПУгает дальше.

И да, я рад. Теперь я живу в намного более безопасной и защищённой стране, пусть и по соседству с непредсказуемым соседом.

    кто голосовал?  

puppetman79

осталось только понять - какие расходы. я бы например с радостью урезал бы траты на покупку новых самолетов, военную помощь за границу, расходы на нато, планы по трендовым строительствам пограничных стен... но к сожалению политики выбирают между увеличить госдолг/поднять налоги/урезать соцподдержку.

    кто голосовал?  

Petter

Да давайте разоружимся и будем жить как снежинки, пока пес барбос не явится. Время то сейчас мирное

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Petter

А моя не прошла. Я по тактическим соображениям игнорировал двух интересных, расчитывая, что они и так пройдут, что они и сделали. А моя не прошла. Обьясняю это тем что у нее при улыбке очень много зубов видно, а зубы напоказ это признак агрессии у гоминидов, может поэтому. Немного ей не хватило.
Но выборы - не угадайка, так что все нормально

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Petter

Не надо ЯО, но хорошо иметь ПВО, интегрированную в общую систему, современную артиллерию, ф35, обмен данными и другие ништяки.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Suhov

Учитывая международное положение, плюс экономическую ситуацию - вступление в НАТО - это благо для Финляндии. Про защищённость и так понятно, про экономику хочется сказать. Не от первого слышу, мол, приготовьтесь раскошелиться, мол, НАТЕ надо отмуслоливать. Что за бред, это из соловьиных помётов информация, походу. Члены НАТО никому ничего не платят, они вооружают СВОЮ только армию. По стандартам НАТО на это вооружение/перевооружение СВОЕЙ армии должно тратиться около 2% ВВП этой самой страны, которая саму себя и вооружает, тем оружием, которое сама посчитает нужным, нет никаких критериев кто чем должен вооружать. Оружие закупается на международном рынке для СВОЕЙ только армии, у того, кто продаёт то, что хочется этой самой СВОЕЙ армии иметь. Например, Турции нравятся российские С-300, и она их закупала у России.
И уже считали, что текущие расходы Финляндии на оборону выше тех самых 2% ВВП, так что вступление в НАТО не только усилит защищённость, но и позволит снизить расходы на оборону. А про "отмусоливание на НАТО" зомбоголовые пусть с соловьиным помётом обсуждают.

    кто голосовал?  

Petter

Я думаю, расходы на оборону сейчас поползут у всех. Война на дворе, давно пора перевооружаться, усиливать оборону, ну и не исключено что нато придется таки воевать. Так что сейчас время роста расходов. Еще нюанс, что цены на оружие тоже пошли вверх, сюрприз.

     

Suhov

Да, это очень вероятно. Надеюсь, что Германия увеличит свои расходы на армию хотя бы до 2% ВВП, как было договорено при вступлении её в НАТО, а то уже сколько лет критикуют её, что её расходы намного ниже даже этих 2%.

Список расходов на оборону по странам, в % от ВВП:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B4%D0%B0%D0%BC

Примечательно, почти все страны НАТО ниже 2%, ну вообще оборзели, кроме США, а так у многих 1.1 - 1.5%. У Финляндии строго 2% ))) Так что доплачивать точно никто не потребует, если только сама не захочет.

    кто голосовал?  

SergeyD

Зачем это германии? Ты карту видел? Пусть литва увеличивает ну и теперь новые соседи да ))) думаю шведы перекрестились и рады

     

Suhov

Во, такую точку зрения я тоже слышал сегодня. А что, Швеция уже отозвала заявку о вступлении в НАТО?

Вы один и тот же помёт все слушаете, что-ли?

Для чего Литве увеличивать что-то, если она в НАТО? Она, де-юре, ядерная держава теперь, находится под защитой крупнейших, в том числе ядерных, держав, по договору ОБЯЗАННЫХ защищать её ВСЕМИ имеющимися средствами.

    кто голосовал?  

SergeyD

конечно не отозвала. просто будут сидеть и смотреть как диктатор эрдоган им палки в колеса вставляет и хихикать. ты думаешь зачем вообще там сжигали чучела книжки? думай шире. в Швеции довольно большой пласт общества против всех этих странных союзов, потому что оно им ни к чему - вот так и саботировали странную волю парламента и правительства. У меня вообще подозрения что они там даже в глубине души рады, потому что противиться райсобесу за океаном не смогли а тут типа оно само так случилось

де юре де факто это всё бла бла. союз нато держится на одной единственной стране и если она зачахнет все эти латвии литвы и прочие просто останутся один на один со своими соседями.

мое мнение надо не в союзы вступать а находиться в хороших отношениях со своими близкими (соседями) и всё будет пучком.

шведы в хороших отношениях со своими соседями. поэтому им и так норм ))

    кто голосовал?  

SergeyD

Друг, ты пойми главное. Нато это не оборонный союз. это единственный союз в современной истории который очень даже агрессивный. Озабоченность от этого союза у различных соседей и не только соседей максимально ясна. Никто не хочет чтоб на них напали толпой. А этот союз очень даже любит нападать толпой зная что в ответ скорее всего ничего не будет потому что на толпу никто не нападет. это опасная безнаказанность. и в мире уже огромный список стран кто пострадал от прямой военной агрессии этого очень мирного и очень оборонного союза.

Здесь шведов тоже можно понять.

    кто голосовал?  

Suhov

посмотрим посмотрим, какой там пласт общества против. Швеция - это демократия, заявка на вступление в НАТО не с потолка появилась, а после опросов общественного мнения, тех самых пластов. И если эти пласты высказались за вступление, и парламент, избранный этими самыми пластами также проголосовал за, то с какого перепуга они должны сейчас отступиться от этого намерения?

Про карту, говоришь? Блин, точно же. Но что там делают Италия, Греция, Германия, Испания, Бельгия, Дания, Нидерланды, Канада и Великобритания, окружённые со всех сторон членами НАТО? Объявили бы себя нейтральными, как Швейцария, сколько денег бы сэкономили на армии... А?

    кто голосовал?  

Suhov

Да да, слышали слышали, все те же 24 года из того же пугательного телевизора. Однако, ни на одну страну НАТО никто не напал за всё время. Это факт. На нейтральные страны, такие как Грузия и Украина напали, и оттяпали их территории. Тоже железный факт. Так что про злобное НАТО, да, послушать можно, однако факты говорят о другом.

Спорить про прочие конфликты, в которых были замешаны страны-члены НАТО (а не само НАТО) я не намерен, ибо та тематика требует от оппонентов владение материалами, как то резолюции ООН и тд, которыми, как я вижу, вы не владеете, а у меня нет желания для вас это всё копать. НАТО, как вы правильно заметили, это оборонительный союз, до нападений ему дела нет, НАТО требуется когда нападают на его членов.

    кто голосовал?  

kasatka

Основные аспекты членства в альянсе:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009482326.html

    кто голосовал?  

Petter

Я так скажу. Можно SergeyD, (puppetman, void0 и тд) вывезти из Российской Федерации, но нельзя вывести Российскую Федерацию из Сергея. Медицина тут бессильна, спорить не о чем, Сухов.
Агрессивный блок нато, путин молодец, зеленский клоун и так далее. Забей, оно того не стоит

    кто голосовал?  

puppetman79

мне больше по душе пример Швеции - неучастие во второй мировой, активная торговля с обоими сторонами конфликта, отсутствие людских потерь, разрушений в стране - именно эти вещи в послевоенное время позволили еще больше развить экономику страны и стать основой для пресловутого "шведского социализма", знаменитого на весь мир на зависть всем рабочим других стран.

нагнетать обстановку находясь под боком у геополитического гиганта, самостоятельно отказываться от выгодного нейтрального статуса, который позволял снимать сливки ранее, тратить огромные деньги на оборонку при дыре в бюджете и огромном долге - это ли не верх политической глупости?
а нет, не верх. верхом будет после всего этого поведение в стиле Украины после 2014 года.

    кто голосовал?  

SergeyD

я не сказал что он молодец. я сказал что нато напали на довольно внушительный список стран. и мало желающих попасть в этот список. озабоченность многих стран обоснована не менее чем условно озабоченность некоторых соседей россии. я тебе больше скажу - страны нато умудрялись даже нападать друг на друга.

     

SergeyD

а кто по твоему книги и чучела сжигал? не шведы чтоли? ты главное не забывай что если вдруг кипиш начнется то тебя или интернируют или в фильтрационный лагерь отправят

     

puppetman79

было бы интересно услышать от тех, кто топит за НАТО, хоть одну причину, по которой Россия должна напасть на Финляндию. только пожалуйста адекватные варианты, а не в стиле "путин с утра встанет не с той ноги и нажмет кнопку".

я очень надеюсь, что эти всёпропальщики понимают разницу между нынешним состоянием и состоянием конца 1930х.

ПС - тема судя по всему актуальная, предлагаю модераторам НАТО-диалог перенести в подходящую ветку из этой темы.

    кто голосовал?  

Suhov

То есть вся Швеция, и шведский парламент пляшут под дудочку пары десятков придурков, которые сожгли книги и чучела? Это и были те самые мощные пласты? Ааа, я то и не знал, что именно так демократия работает. Терь буду знать, спасибо, что напомнили.

    кто голосовал?  

SergeyD

я думаю там есть центры влияния которые навязывают нужное мнение. но всему народу навязать его довольно сложно. вот кому навязать не смогли - те и сделали эту подставу. да и объективно. как ты видишь шведы могли бы поехать к диктатору подмазать ему сладенько и получить от него путевку. но просто не захотели. ибо им это незачем.

     

Suhov

Россия (СССР точнее) уже нападала на Финляндию, и не так давно нападала на Грузию и Украину, и до сих пор ведёт войну. По какой причине, скажите мне, у России не возникнет соблазна напасть на Финляндию? И по какой причине, ничего не потеряв, Финляндии не гарантировать бы себе безопасность? По причине быть милашкой для свихнувшегося диктатора? Не слипнется у того?

    кто голосовал?  

Den327

Воевать на два фронта сильно тяжелее.
Особенно, когда один из фронтов будет одновременно являеться экономическими воротами для остатков партнеров из ЕС...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Ilya68

А зачем теперь спорить? Независимость и безопасность Финляндии обеспечены навсегда 5 ой ст.
Само собой и безопасность РФ с этого направления, т.к. ни ЯО, ни баз здесь не будет.

     

SergeyD

Не навсегда а пока сша копыта не откинут с роли гегемона. Потом будет просто филиал одкб-2 где одни члены нато нападают на других членов нато.

     

hetu

Кто радуется вступлению в НАТО, наивные ,так будет более толерантно). Заявку в НАТО подали без мнения населения, сейчас после промывки мозгов Украиной, начеление согласно и это факт. Финские политики , прказывают что финское образование не так хорошо, как о нем говорят и все прогуливали уроки истории. Я понимаю Финляндия выиграла зимнию войну ,потеряв много территорий, сейчас повторяется ситуация, какая была перед той победной войной. Финляндия будет воеваать на своей территории в ближайшиеи10-15 лет, видно всем ура патриотам Финляндии, хочется ,что бы погибали их дети, внуки.

    кто голосовал?  

Suhov

Да да, будут, обязательно. И интренировать россиян, и в лагеря сажать, и воевать Финляндия будет на своей территории в ближайшие 10-15 лет, и США копыта откинут - это всё очень и очень страшно, ибо всё в будущем времени, и уже лет так 70 одно и то же, да всё никак не сбудется. Но раз говорите, что будет, нужно срочно бежать сдаваться и к Путину на поклон, а как же иначе, страшно - аж жуть.

А пока что имеем войну России в Украине, в лагеря сажают, и убивают украинцев, вывозят их детей, копыта откидывает экономика РФ, и войны ведёт РФ с соседями, а никак не страны НАТО между собой. Пишете вы всё верно, только не про тех и не в том времени.

    кто голосовал?  

SergeyD

ну справедливости ради ни одна империя не дожила до наших дней. развалились все. это лишь вопрос времени. может быть большого. а может быть нет. если сша займет свое справедливое место в мире на уровне скажем, бразилии или чили, то все эти вопросы которые сейчас пытаются отсрочить и перенести на головы будущих поколений - они всплывут, а дальше уже как карта ляжет, ибо соседи останутся и жить с соседями в любом случае придется сообща.

     

Suhov

а что, США уже империей стали? Где же их заморские территории, сателлиты и колонии? И где их императоры, сменяющиеся исключительно погибнув или умерев?

А так-то да, "империя", слышали, уже 70 лет одну и ту-же хрень в уши льют, и про скорую кончину США, и про кончину доллара иже с ними, да да, побежал менять евро на рубли, а то растёт так быстро. За последний месяц рубль отрицательно укрепился ажно почти на 10%. Что же будет с доларом-то за его двухвековую историю!? Срочно менять на рубли!

    кто голосовал?  

SergeyD

слушай ну ты же не в 16м веке живешь. сейчас модно просто окружать себя сателлитами или вассалами (кстати вассал это тоже слово отнюдь не современное). заморские территории и сателлиты ну ты шутишь, посмотри вокруг. в германии стоят американские базы. но я вот не слышал чтоб немецкие базы стояли в сша. да полно таких примеров целый ряд оккупированных стран на ближнем востоке. целый ряд оккупированных стран в европе, дальневосточные страны опять же. в какой то момент это всё закончится. это лишь вопрос времени. причем судя по скорости событий в современном мире времени не особо большого.

     

SergeyD

я не знаю что с ним будет но когда он обесценивается по 10% в год это тоже очень странно средство хранения своих авуаров я тебе скажу.

     

Suhov

ну разумеется США оккупировали Германию, о чём речь! И выкачивают все ресурсы, люди в рабстве, наместники ходят и кнутами их подгоняют, чтобы те БМВ, Ауди, Мерседесы, Опели, Фольксвагены, Майбахи и Порше собирали, да не ленились, ещё и в ночную смену чтобы пахали. Им, империалистам только это и надо, а те вынуждены за миску супа батрачить, ну плюс на мороженое ещё тыщ несколько евро. Бедняги. Им бы на Волгу! На просторы Автоваза! Вот где жизнь! Никакого Нато тебе, никаких империалистов - одно поле и китайский "Москвич" по нему бороздит просторы!

    кто голосовал?  

Ilya68

Для тех, кто делает вид, что не понимает, простой пример. Какие там политические отношения между РФ и Эстонией/ Латвией? Совсем беда.
А военные проблемы есть? Да никакаких. Ни русских танков, ни Натовских ракет в Эстонии нет. Тишь да благодать. Можно сказать, мир без дружбы.
Я не говорю, что РФ угрожала Финляндии. Просто теперь асем спокойнее.

    кто голосовал?  

SergeyD

ты снова утрируешь и судишь мерками 16го века. германия для сша или сателлит или вассал. самостоятельных решений без оглядки сша германия даже внутри страны не может принимать. как обком скажет так и будет. с тобой не очень интересно дискутировать когда ты скатываешься в банальные передергивания.

     

Suhov

да да, разумеется Германия под сапогом США, этот поссыл уже как 70 лет в наших ушах, только непонятна причина процветания Германии до сих пор. Если под сапогом, то должны хиреть, загибаться, так как ресурсы выкачиваются, слова сказать не могут сами, но мне отчётливо видится процветание Германии 70 лет, непрерывный рост уровня жизни, и Германия один из мировых лидеров, Европейский однозначно, возглавляя вторую экономику мира, а вот всё то другое мне на протяжении 24 лет видится по отношению Москвы к регионам России - ресурсы выкачиваются, деньги забираются, там всё хиреет, народ бежит оттуда, беспробудное пьянство, бедность, разруха. От безысходности люди записываются по контракту на эту безумную путинскую бойню, ибо работы нет и кредиты отдавать нечем, и гибнут там пачками. Так кто тут империя с "вечным" императором ?

    кто голосовал?