 |
|
06-04-2005, 00:08
|
#1
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от лапочка
блин, за такие шутки... я уже комп в шкаф засовывала 
|
Да к стати , за холодильник тоже теперь платить надо ! Жди скоро придут проверят !
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
05-04-2005, 22:57
|
#2
|
|
Строгий но справедливый
Сообщений: 1,550
Проживание: Fin: JNS - Rus: SPb
Регистрация: 08-05-2003
Status: Offline
Репутация: 19
|
Ну а самый пик этого маразма, это то что даже за мобильник, который может показывать ТВ программы, платить надо. Правда если ты уже платишь за ТВ, то за мобильник уже не надо, типа второй телик.  Интересно только как мобильник проверять будут. Его ведь в карман сунул и всё.
-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.
|
|
|
|
06-04-2005, 00:12
|
#3
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
все, больше не попадусь
|
|
|
|
06-04-2005, 00:30
|
#4
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
НЕ верь , НЕ бойся , НЕ проси ! ! !
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
06-04-2005, 00:42
|
#5
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
верь, бойся и проси 
|
|
|
|
06-04-2005, 00:43
|
#6
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от kolobok
верь, бойся и проси 
|
Ты забыл добавить МЕНЯ !
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
06-04-2005, 01:02
|
#7
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Репутация: 27
|
Цитата:
|
Сообщение от Topik
Ты забыл добавить МЕНЯ !
|
ну , можно и тебя 
|
|
|
|
06-04-2005, 13:07
|
#8
|
|
Registered User
Сообщений: 87
Проживание:
Регистрация: 03-01-2005
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
А вообще я думаю кто хочет тот платит а кто не хочет тот выкручивается !
А хитростей много !
|
как например я. вчера смотрел по юле 1 передачу про природу и опять голос у ведущего был плохой.
|
|
|
|
16-05-2005, 14:40
|
#9
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
ТВ лупа...
Мне на работе одна женщина рассказала что у них сигнал от ТВ не доходил до них - они пытались выяснить надо ли ТВ лупа платить , но их все равно заставили. По моему бред полный.
Тем не менее - если вас застукают что у вас есть телевизор и вы не платите тв лупа - говорите что купили тв на прошлой неделе. Я уже один раз так попался, сказав что он у меня с месяц стоит, мне залепили штраф на это. (Не скажу сколько на самом деле стоял, а то ещё залепят один штраф.  )
Другая знакомая вообще делала так что ни отвечала ни на звонки ни на стуки в дверь. Я звонил ей с мобильника, она говорит - "я дома". Я - открывай дверь, я там стою....  Вот так вот.
|
|
|
|
30-12-2008, 20:41
|
#10
|
|
Модератор
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
Интересно, а если мне телефон и подключение к нету вместе с ноутом предоставлены работодателем, то работодатель обязан оплатить мою ТВ-лупу?
|
|
|
|
31-12-2008, 11:21
|
#11
|
|
Registered Dizzy
Сообщений: 2,107
Проживание: Turku
Регистрация: 16-11-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
А если телик имеется, но нету дигибокса? Он же финские каналы не будет показыват... Что в этом случае? 
|
|
|
|
31-12-2008, 12:35
|
#12
|
|
Registered User
Сообщений: 1,341
Проживание:
Регистрация: 08-07-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Dizzy
А если телик имеется, но нету дигибокса? Он же финские каналы не будет показыват... Что в этом случае? :морда:
|
Вроде, платить не надо с начала прошлого года. Но стоит узнать у телевизионщиков. Они должны закон показать.
|
|
|
|
31-12-2008, 12:47
|
#13
|
|
Registered Dizzy
Сообщений: 2,107
Проживание: Turku
Регистрация: 16-11-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от prius
Вроде, платить не надо с начала прошлого года. Но стоит узнать у телевизионщиков. Они должны закон показать.
|
Спасибо, позвоню им...
|
|
|
|
31-12-2008, 13:35
|
#14
|
|
Модератор
Сообщений: 3,549
Проживание: Oulu
Регистрация: 07-09-2003
Status: Offline
Репутация: 17
|
Цитата:
|
Сообщение от Dizzy
А если телик имеется, но нету дигибокса? Он же финские каналы не будет показыват... Что в этом случае? 
|
Тут как раз все тривиально. Не поленитесь почитать закон. Там совершенно четко написано, что платить надо за возможность принимать и показывать/записывать телевизионный сигнал. За телевизор без цифрового ресивера платить не надо. А вот за пишущий бокс без телевизора надо.
|
|
|
|
08-09-2010, 10:00
|
#15
|
|
Пользователь
Сообщений: 65
Проживание:
Регистрация: 10-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от GET
Тут как раз все тривиально. Не поленитесь почитать закон. Там совершенно четко написано, что платить надо за возможность принимать и показывать/записывать телевизионный сигнал. За телевизор без цифрового ресивера платить не надо. А вот за пишущий бокс без телевизора надо.
|
опять повышают плату!!!!!!!!!!!!!!!!конца и краю нет этим обдираловкам.непонятно до сих пор почему не учитывают доход семьи .ведь есть разница если в семье двое работающих взрослых.или не работающии взрослыи с детьми .из каких шишеи платить.только не говорите иди на работу..пошла бы да не берут.
почему при других обстоятельствах берут во внимание доход семьи а здесь нет..что за система эта уле..разогнать их к черту.решают этот вопрос уже долго так не решат чтоб всем было хорошо
телевизор убрали из использования из за дорогои оплаты хотя и не знаю куда его убирать .пообещали таркастаия на дом.ждемс теперь.так противно все это.судится с ними чтоли
после всех вычетов счетов остается на проживание с детьми 300 евро в месяц..как хотите крутитесь
|
|
|
|
08-09-2010, 11:11
|
#16
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MLL
телевизор убрали из использования из за дорогои оплаты хотя и не знаю куда его убирать .
|
Так убрали или нет? Если впустите в дом проверяющего и он его увидит, то будет штраф и лишитесь телевизора.
Цитата:
|
Сообщение от MLL
пообещали таркастаия на дом.ждемс теперь.так противно все это.судится с ними чтоли
|
А зачем кого-то ждать? Я, когда избавился от ТВ, просто перестал платить за следующий квартал...
-----------------
|
|
|
|
08-09-2010, 11:18
|
#17
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
А зачем кого-то ждать? Я, когда избавился от ТВ, просто перестал платить за следующий квартал...
|
Аха, а потом сразу счётик придёт из улосотто, т.к. тв-лупа даже за просто задержку оплаты идёт туда!
Вначале нужно официально отказаться, а уж потом не платить! Да и не вводи в заблуждение, телик не заберут, как ты тогда лупу платить будешь?
Мдя, раньше повышали макс. на 7е, а теперь сразу на 14е, беспредел, под соусом "что хотим сохранить качество вещания", бездельники...
Кста, ещё и с НГ хотят цены на транспорт поднять в Хки и Эспоо на 6,5%!
А юлейскоротус будет всего 1-1,5%...
"Жить стало лучше, жить стало веселей!"(С) Сталин или Микка?
|
|
|
|
08-09-2010, 14:09
|
#18
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MLL
телевизор убрали из использования из за дорогои оплаты хотя и не знаю куда его убирать .пообещали таркастаия на дом.ждемс теперь.
|
1. тв нужно убрать если он со встроенным digiboksi
если digibox у вас отдельно ( тогда dbox-убираете) а _Тв можно и не убирать. Тв может использоваться вами для просмтра dvd например
почитайте пост#87
2. проверяющего вы имеете полное право не пускать в дом и даже дверь не открывать
-----------------
"I want to believe"
|
|
|
|
08-09-2010, 14:11
|
#19
|
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от olden
1. тв нужно убрать если он со встроенным digiboksi
|
А где сейчас купить с невстроенным? Все, лафа кончилась.
|
|
|
|
08-09-2010, 11:14
|
#20
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
MLL Вообще-то без телевизора можно спокойно прожить, это не предмет первой необходимости. Чего возмущаться?
|
|
|
|
08-09-2010, 11:17
|
#21
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
MLL Вообще-то без телевизора можно спокойно прожить, это не предмет первой необходимости. Чего возмущаться?
|
+стопятьсот. Выкинул ящик - и спи спокойно
Кстати, при наличии интернет более 2Мбит, вопрос телевизора кагбэ отпадает 
-----------------
|
|
|
|
08-09-2010, 11:50
|
#22
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,202
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
MLL Вообще-то без телевизора можно спокойно прожить, это не предмет первой необходимости. Чего возмущаться?
|
Полностью согласна. А вот мой муж никак не может понять, как я могу преспокойно жить без ТВ-ящика :-) , равно как и TV-lupa ihmisia.....Сначала они посылали свои письмЫ на финском, потом английском, теперь шлют на русском. А телика у меня нет как нет. И придраться-то не к чему: ТВ-ящика у меня нет, а если вдруг захочется новости посмотреть, то интернет-ТВ не запрещён и платить за него не нужно.
|
|
|
|
08-09-2010, 11:58
|
#23
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от dudinkafarnorth
Полностью согласна. А вот мой муж никак не может понять, как я могу преспокойно жить без ТВ-ящика :-) , равно как и TV-lupa ihmisia.....Сначала они посылали свои письмЫ на финском, потом английском, теперь шлют на русском. А телика у меня нет как нет. И придраться-то не к чему: ТВ-ящика у меня нет, а если вдруг захочется новости посмотреть, то интернет-ТВ не запрещён и платить за него не нужно.
|
Мне тоже постоянно присылают. На каких языках только не присылали.
Но вообще я не про это. Если выбор стоит между потратить эти деньги на детей или посмотреть Дом-2, то непонятно в чем сомнения.
|
|
|
|
08-09-2010, 12:12
|
#24
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от dudinkafarnorth
а если вдруг захочется новости посмотреть, то интернет-ТВ не запрещён и платить за него не нужно.
|
Ничё, через пару лет введут mediamaksu и придётся всем платить!
Комп-то никто не выкинет да и подключение интернет легко пробить, ну кроме препайд моккула.
|
|
|
|
08-09-2010, 16:28
|
#25
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от dudinkafarnorth
ТВ-ящика у меня нет, а если вдруг захочется новости посмотреть, то интернет-ТВ не запрещён и платить за него не нужно.
|
Лицензия на просмотр ТВ
Лицензию необходимо оплачивать в Финляндии всегда, когда имеется возможность принимать и просматривать программы Финляндии или какой-либо иной страны. Телевизионные трансляции можно смотреть при помощи телевизора со встроенным дигитальным приемником, либо с подключенным к нему внешним дигитальным декодером. Кроме этого, трансляции телевидения можно просматривать с помощью декодера спутникового ТВ, либо по мобильному телефону или компьютеру, когда таковые имеют встроенное устройство для приема ТВ-трансляций. Не имеет значения, принимается ли сигнал в аналоговом или цифровом виде. Например, некоторые кабельные каналы по-прежнему транслируют передачи в аналоговом виде.
http://www.tv-maksu.fi/index/tietoa...let/venaja.html
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
08-09-2010, 23:50
|
#26
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,202
Проживание: Helsinki
Регистрация: 07-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Topik
Лицензия на просмотр ТВ
Лицензию необходимо оплачивать в Финляндии всегда, когда имеется возможность принимать и просматривать программы Финляндии или какой-либо иной страны. Телевизионные трансляции можно смотреть при помощи телевизора со встроенным дигитальным приемником, либо с подключенным к нему внешним дигитальным декодером. Кроме этого, трансляции телевидения можно просматривать с помощью декодера спутникового ТВ, либо по мобильному телефону или компьютеру, когда таковые имеют встроенное устройство для приема ТВ-трансляций. Не имеет значения, принимается ли сигнал в аналоговом или цифровом виде. Например, некоторые кабельные каналы по-прежнему транслируют передачи в аналоговом виде.
http://www.tv-maksu.fi/index/tietoa...let/venaja.html
|
Ну, до просмотра финского ТВ я ещё не доросла и вряд ли доросту.....Я и дома-то ящик смотрела раз в пятилетку. А тут и подавно.И на моём лэптопе нету никакого устройства для приема ТВ-трансляций.А за лэптопы, насколько мне известно, телевизионщики не имеют права истребовать лупу. Муж-финн, очень законо-послушный, специально звонил в их службу и спрашивал об этом.
|
|
|
|
09-09-2010, 20:13
|
#27
|
|
Registered User
Сообщений: 12
Проживание:
Регистрация: 12-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
|
|
|
|
08-09-2010, 16:57
|
#28
|
|
Пользователь
Сообщений: 65
Проживание:
Регистрация: 10-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
MLL Вообще-то без телевизора можно спокойно прожить, это не предмет первой необходимости. Чего возмущаться?
|
я и жила без телека.как вышла на работу платила лупу.но меня добила эта несправедливость сколько можно выжимать деньги у народа..эта тетка которая мне пообещала таркастаия со злобным голосом была явно недовольна что я отказываюсь платить ...она сидит себе получает зарплату ....и пыхтит..я буду платить лупу а она зарплату получает....сказала обращаетесь к едускунте....где ее наити и обратиться.я не против платить лупу но нужно все таки брать во внимание доход семьи
|
|
|
|
08-09-2010, 17:08
|
#29
|
|
Пользователь
Сообщений: 65
Проживание:
Регистрация: 10-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от MLL
я и жила без телека.как вышла на работу платила лупу.но меня добила эта несправедливость сколько можно выжимать деньги у народа..эта тетка которая мне пообещала таркастаия со злобным голосом была явно недовольна что я отказываюсь платить ...она сидит себе получает зарплату ....и пыхтит..я буду платить лупу а она зарплату получает....сказала обращаетесь к едускунте....где ее наити и обратиться.я не против платить лупу но нужно все таки брать во внимание доход семьи
|
нашла коечто.
люди какие же они хитрые .до 2012 года еще далеко .цены повысятся и не один раз..плохо верится что к 2012 году цена упадет до 175 е. прекрасно понимают что многие не всостоянии платить и преобразования собираются осуществить только в 2012. явно у них планы отстроить виллы и повысить зп своим сиделкам.
Televisiolupa on nykyisin 224,30 euroa vuodessa kerralla maksettuna. Tv-lupamaksun voi maksaa myös erissä joko yhden kuukauden, kolmen kuukauden tai kuuden kuukauden erissä, jolloin kokonaismaksuksi tulee kerralla maksettavaa hieman suurempi summa (232,20 euroa, 228,40 euroa tai 225,70 euroa). Suunniteltu uusi mediamaksu on tulossa vuodesta 2012 alkaen, ja sen on kaavailtu olevan noin 175 euroa vuodessa. Ylen rahoitusta aiemmin pohtinut työryhmä ehdotti tämän suuruista maksua. Summa tulee tarkemmin päätettäväksi syksyllä 2011. Mediassa on ollut esillä myös tieto, että erityisryhmien maksuhelpotuksia mietitään.
Maksu on nykyisellään hyvin suuri pienituloisten kannalta, joten toivoisi, että heidän tarpeensa tulisi maksua määriteltäessä huomioiduksi. Kaikista pienituloisimpia ovat viimesijaisen toimeentulotuen saajat. Toimeentulotuessa tv-luvan osuus on laskettu mukaan perusosaan siten, että kuukausikohtainen pieni osuus on huomioitu jokaisen kuukauden toimeentulotuessa. Tämä on kuitenkin hyvin huono järjestelmä, koska pienituloisimmat eivät suinkaan pysty säästämään tätä kuukauden osuutta sitä kuukautta varten, kun koko maksu on tosiasiallisesti maksettava. Tämän vuoksi järjestelmään tarvitaan parannusta.
On tärkeää, että Ylen maksun osalta toteutettaisiin helpotusta kaikista pienituloisimmille. Myös toimeentulotukikäytäntöjä tulee muuttaa nykyisestä kiireesti siten, että nykyinen tv-lupamaksu huomioitaisiin kokonaisuudessaan toimeentulotukea myönnettäessä osana hyväksyttäviä menoja silloin, kun tv-lupa on tosiasiallisesti asiakkaalla maksettavana.
Nykyinen järjestelmä houkuttaa monen tunnollisenkin pienituloisen jättämään tv-lupamaksun maksamatta, koska sen irrottaminen pienimmästä ruokaan ja elämän pakollisimpiin asioihin varatusta niukasta perusosasta on mahdotonta. Perusosan taso on muutoinkin hyvin alhainen, eikä siihen ole tehty tasokorotusta pitkiin aikoihin. Kunnalliset käytännöt harkinnanvaraisen toimeentulotuen tai ennalta ehkäisevän toimeentulotuen osalta vaihtelevat eri kunnissa, joten myös niiden osalta on kirjavaa käytäntöä siinä, milloin ja millä perusteilla voidaan erikseen myöntää tv-lupaan näitä tukimuotoja.
Nykyinen käytäntö herättää myös epäilyjä siitä, eikö yhteiskunnassa pidetä hyväksyttävänä, että pienituloisimmillakin on oikeus televisioon ja Ylen muun palvelun käyttöön. Osa jättääkin tv:n hankkimatta tai ottamatta käyttöön, koska kokee tv-luvan maksun mahdottomaksi. Usein kaikista pienituloisimmille tv:n ja muun median käyttö on kuitenkin erityisen tärkeää, koska monet heistä ovat työelämän ulkopuolella, jolloin tiedonsaannin, ajankohtaisten tapahtumien seurannan ja ajanvietteenkin tarve ja merkitys korostuvat.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
|
|
|
|
08-09-2010, 17:10
|
#30
|
|
Пользователь
Сообщений: 65
Проживание:
Регистрация: 10-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
[QUOTE=MLL]вот ответ
Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, että tv-lupa ja tuleva mediamaksu huomioidaan toimeentulotuessa kokonaisuudessaan silloin, kun se on maksettavana ja
onko hallitus valmis ryhtymään toimiin nykyisen toimeentulotukikäytännön ja säädösten tarkistamiseksi tämän osalta?
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Yleisradio Oy:n julkista palvelua ja rahoitusta selvittänyt parlamentaarinen työryhmä esitti liikenne- ja viestintäministeriölle huhtikuussa 2009, että käyttöön otetaan erityinen kaikkia Suomessa sijaitsevia asuntokuntia koskeva yleisradiomaksu. Esitetyllä maksulla on tarkoitus kattaa Yle Oy:n julkisen palvelun tarjonnan kustannukset. Maksu ei liity päätelaitteen käyttöön tai hallintaan. Yleisradiolla on lakisääteinen velvollisuus tuoda julkisena palveluna tuotettu tv- ja radio-ohjelmistonsa jokaisen saataville yleisissä viestintäverkoissa Suomessa yhtäläisin ehdoin. Yhtiön ohjelmia voi vastaanottaa nykyisin tv:n, radion, internet-verkon ja matkapuhelimen avulla. Julkinen palvelu tukee kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia.
Hallituksessa on sovittu lainsäädäntömuutoksen valmistelusta siten, että yleisradiomaksua alettaisiin periä vuoden 2012 alusta. Yleisradion rahoitusta pohtineen työryhmän esityksen mukaan maksu olisi noin 175 euroa asuntokuntaa kohden vuodessa.
Toimeentulotukilain (1412/1997) tarkoittama sosiaalihuoltoon kuuluva toimeentulotuki on viimesijainen taloudellinen tuki, jonka tarkoituksena on turvata henkilön ja perheen ihmisarvoisen elämän kannalta vähintään välttämätön toimeentulo ja edistää itsenäistä selviytymistä. Toimeentulotukea myönnetään silloin, kun hakija ei voi saada toimeentuloaan ansiotyöllään tai yrittäjätoiminnalla, toimeentuloa turvaavien muiden etuuksien avulla, muista tuloistaan tai varoistaan, häneen nähden elatusvelvollisen huolenpidolla tai muulla tavalla.
Toimeentulotukea sai vuoden 2008 aikana kaikkiaan 217 000 kotitaloutta. Vain osa kaikkein pienituloisimmistakin perheistä ja henkilöistä hakee ja saa toimeentulotukea edes kerran vuoden aikana. Lyhytaikaisesti, enintään kolmena kuukautena, tukea sai 41 % asiakaskotitalouksista vuonna 2007. Uusia kotitalouksia tuen piiriin tuli 28 % asiakaskotitalouksien kokonaismäärästä.
Toimeentulotuki määrätään kuukaudelta. Yksinäisen henkilön perusosa on 417,45 euroa kuukaudelta. Arvioitu informaatiomenojen osuus siitä on 20 prosenttia. Perustoimeentulotuen maksamisesta kunnalle aiheutuneisiin kustannuksiin valtio suorittaa kunnalle 50 % valtionosuuden.
Nykyisten säännösten puitteissa tv-lupamaksun maksamiseen ei myönnetä yleensä erikseen toimeentulotukea, vaan menoerä sisältyy eräänä laskennallisena eränä laissa säädettyyn toimeentulotuen perusosan mitoitukseen. Toimeentulotuen perusosan käyttöönoton tavoitteena on ollut lisätä asiakkaiden taloudellista itsenäisyyttä. Perusosan puitteissa asiakkaat, joille toimeentulotukea on myönnetty ovat voineet itse ratkaista, mitä menoja he sillä suorittavat eikä asiakkaalta vaadita erikseen menoselvitystä.
On kuitenkin elämäntilanteita, joissa sosiaalityöntekijä arvioi tarvetta kattaa asiakkaan perusosaan kuuluvia menoja täydentävänä tukena henkilön erityisten olosuhteiden tai erityisen tarpeen vuoksi. Joissain tapauksissa taas toimeentulotukiasiakkaat ovat luopuneet esimerkiksi televisiosta, jotta heidän saamansa perusosa riittää paremmin toimeentulotuen perusosalla katettaviin muihin menoihin. Hallinto-oikeudet ovat katsoneet, ettei kunnalla ole velvollisuutta myöntää erikseen toimeentulotukea television hankintaan.
Nykyinen tv-maksu on vuositasolla 224,30 euroa ja sen voi valita suoritettavaksi myös kuukauden (19,35 euroa), kolmen kuukauden (57,10 euroa) tai puolen vuoden jaksoissa (112,85 euroa). Maksuun on tulossa tasokorotus vuoden 2010 alusta lukien.
Hallitus tulee selvittämään yleisradiomaksun pienituloisiin kohdistuvan maksurasituksen vaikutuksia. Tehtävään asetetaan työryhmä, jonka asettaminen on valmisteilla sosiaali- ja terveysministeriössä.
Helsingissä 3 päivänä marraskuuta 2009
|
|
|
|
08-09-2010, 12:22
|
#31
|
|
undefined
Сообщений: 5,264
Проживание:
Регистрация: 30-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Mulja И какие же услуги за эти деньги предоставлять будут?
|
|
|
|
08-09-2010, 14:13
|
#32
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от adam
Mulja И какие же услуги за эти деньги предоставлять будут?
|
ЮЛЕ себе ещё одно шикарное здание на эти деньги построит... Я как увидела в новостях их дворец, до сих пор жаба не отпускает.
|
|
|
|
08-09-2010, 14:22
|
#33
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
-----------------
"I want to believe"
|
|
|
|
08-09-2010, 14:35
|
#34
|
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Меня, честно говоря, ТВ-лупа особо не напрягает, хотя телевизор смотрю вообще крайне редко. Меня больше напрягает практически полная неподконтрольность ЮЛЕ в своей деятельности. Поэтому являюсь сторонников бюджетного финансирования этой "масонской" структуры.
|
|
|
|
10-09-2010, 00:40
|
#35
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,617
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 14-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Как пишут даже в ЮАР есть этот "налог". Причём в некоторых странах до 1000 eur в год и не за общее кол-во, а за единицу техники. Иностранцы на форумах радовались, что могли покупать ТВ без занесения в базу, типа на вывоз.
Сейчас с ходу не найду. Есть фото германских авто для дистанционного мониторинга наличия ТВ в доме. Ездят по улочкам и списочки составляют, наблюдая, плюс оборудованием гетеродины ищут.
|
|
|
|
10-09-2010, 10:42
|
#36
|
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,606
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Мне иногда звонят, я их всех посылаю. Если я во вредном настроении то пытаюсь проповедовать им почему им нужно самим отказаться от телевизора. 
|
|
|
|
10-09-2010, 12:25
|
#37
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,617
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 14-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Первой подать в суд на вымогательство и не исполнение обязанностей.
|
|
|
|
14-09-2010, 17:47
|
#38
|
|
Пользователь
Сообщений: 51
Проживание:
Регистрация: 30-05-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
tv lupa
Здравствуйте. Помогите с вопросом о телевизоре.ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ В фИНЛЯНДИИ ОТКЛЮЧИТЬ ТЕЛЕВИЗИОННУЮ АНТЕНУ И НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПРОСМОТР ФИНСКИХ ТЕЛЕКАНАЛОВ,ЕСЛИ ТЕЛЕВИЗОР ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОСМОТРА ФИЛЬМОВ НА ДВД ПЛЕЕРЕ И ИГРЫ НА XBOXE!!!!!Как это сделать????Спасибо
|
|
|
|
14-09-2010, 17:49
|
#39
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Никак, платите лупу раз телик есть!
А поиск никак не попробовать?
|
|
|
|
14-09-2010, 17:50
|
#40
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Возможности отключить нет. Платите даже если не смотрите. почему вы не хотите платить .? Это же идет на поднятие уросня сервиса, улучшение жизни в стране.
|
|
|
|
14-09-2010, 17:53
|
#41
|
|
Пользователь
Сообщений: 51
Проживание:
Регистрация: 30-05-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
МЫ ПРОСТО ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ НА РАБОТЕ,А В ИГРЫ ИГРАЮТ ТОЛЬКО ДЕТИ,МЫ ТЕЛЕК НЕ СМОТРИМ))))
|
|
|
|
14-09-2010, 17:58
|
#42
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,819
Проживание: Тампере
Регистрация: 17-02-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
игры на телеке - крута )))
у меня вот нет телеке с одной стороны плохо с другой хорошо - смотрим мультики на двд и играем в компьютерные игры на компе  )
|
|
|
|
14-09-2010, 18:41
|
#43
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от natusic85
Здравствуйте. Помогите с вопросом о телевизоре.ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ В фИНЛЯНДИИ ОТКЛЮЧИТЬ ТЕЛЕВИЗИОННУЮ АНТЕНУ И НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПРОСМОТР ФИНСКИХ ТЕЛЕКАНАЛОВ,ЕСЛИ ТЕЛЕВИЗОР ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОСМОТРА ФИЛЬМОВ НА ДВД ПЛЕЕРЕ И ИГРЫ НА XBOXE!!!!!Как это сделать????Спасибо
|
Всё просто отказываетесь от лицензии , потом убираете телик в шкаф . Надо посмотреть достали посмотрели и обратно , если удобно то вперёд.
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
14-09-2010, 18:53
|
#44
|
|
Пользователь
Сообщений: 859
Проживание:
Регистрация: 09-09-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от natusic85
Здравствуйте. Помогите с вопросом о телевизоре.ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ В фИНЛЯНДИИ ОТКЛЮЧИТЬ ТЕЛЕВИЗИОННУЮ АНТЕНУ И НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПРОСМОТР ФИНСКИХ ТЕЛЕКАНАЛОВ,ЕСЛИ ТЕЛЕВИЗОР ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОСМОТРА ФИЛЬМОВ НА ДВД ПЛЕЕРЕ И ИГРЫ НА XBOXE!!!!!Как это сделать????Спасибо
|
Можно отказаться от лицензии и поменять телевизор на экран без тюнера.
|
|
|
|
15-10-2010, 22:37
|
#45
|
|
Registered User
Сообщений: 12
Проживание:
Регистрация: 12-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от natusic85
Здравствуйте. Помогите с вопросом о телевизоре.ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ В фИНЛЯНДИИ ОТКЛЮЧИТЬ ТЕЛЕВИЗИОННУЮ АНТЕНУ И НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПРОСМОТР ФИНСКИХ ТЕЛЕКАНАЛОВ,ЕСЛИ ТЕЛЕВИЗОР ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОСМОТРА ФИЛЬМОВ НА ДВД ПЛЕЕРЕ И ИГРЫ НА XBOXE!!!!!Как это сделать????Спасибо
|
Вот за это до нас и докопались!!! Прислали ещё бумаги с HALLINTO OIKEUS ! Как теперь доказывать ,что ты не верблюд!?
|
|
|
|
15-10-2010, 22:43
|
#46
|
|
Registered User
Сообщений: 12
Проживание:
Регистрация: 12-08-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от natusic85
Здравствуйте. Помогите с вопросом о телевизоре.ЕСТЬ ЛИ ВОЗМОЖНОСТЬ В фИНЛЯНДИИ ОТКЛЮЧИТЬ ТЕЛЕВИЗИОННУЮ АНТЕНУ И НЕ ПЛАТИТЬ ЗА ПРОСМОТР ФИНСКИХ ТЕЛЕКАНАЛОВ,ЕСЛИ ТЕЛЕВИЗОР ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРОСМОТРА ФИЛЬМОВ НА ДВД ПЛЕЕРЕ И ИГРЫ НА XBOXE!!!!!Как это сделать????Спасибо
|
Беспредел!!!!
Прислали бумагу и два счёта 100+60 за то что приходил таркастусмиес,НО никто не приходил я весь,тот, день была дома!?!? Каким образом он приходил??? Телик старый без дигибокса! Смотрю на нём DVD, Playstation!!! Я в шоке!!! Объясните кто нибудь что творится!?
|
|
|
|
16-10-2010, 10:33
|
#47
|
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Mari6unja
Беспредел!!!!
Прислали бумагу и два счёта 100+60 за то что приходил таркастусмиес,НО никто не приходил я весь,тот, день была дома!?!? Каким образом он приходил??? Телик старый без дигибокса! Смотрю на нём DVD, Playstation!!! Я в шоке!!! Объясните кто нибудь что творится!?
|
Может он мимо окна пролетал?
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
|
18-11-2010, 19:09
|
#48
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Mari6unja
Беспредел!!!!
Прислали бумагу и два счёта 100+60 за то что приходил таркастусмиес,НО никто не приходил я весь,тот, день была дома!?!? Каким образом он приходил??? Телик старый без дигибокса! Смотрю на нём DVD, Playstation!!! Я в шоке!!! Объясните кто нибудь что творится!?
|
Suhov
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
Получается так, что согласно закону, если есть телевизор и возможность просмотра финских ТВ программ, надо платить.
хорошо, у меня есть телевизор, но нет возможности смотреть каналы юле, потому как они в цифровом формате, а дигибокса у меня нет - это основание для того чтобы не платить?
|
|
|
|
17-09-2010, 11:59
|
#49
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
пример для подражания
Би-би-си не будет повышать сбор с владельцев телевизоров
Британская вещательная корпорация Би-би-си объявила, что два года не будет повышать размер телевизионного сбора.
Телевизионный сбор платят все жители Великобритании, имеющие подключенный к антенне телевизор. Обладателю цветного телевизора лицензия обходится в 145,50 фунтов (225,8 доллара) в год, а черно-белого – 49 фунтов.
Ранее корпорация получила у правительства разрешения поднимать размер телевизионного сбора на 2% в год в течение ближайших нескольких лет.
http://www.bbc.co.uk/russian/uk/201...cence_fee.shtml
-----------------
"I want to believe"
|
|
|
|
17-09-2010, 13:15
|
#50
|
|
Потерянная
Сообщений: 921
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 05-08-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
когда то от вираномайсет слышала,что если каналы не смотришь и не хочешь платить,то надо позвонить хуолтомиесу и он придет и заделает дырку антенную,куда антенный провод для ТВ пихать надо и всех делов.
Подруга год назад случай рассказывала,получила она квартиру с маленьким ребенком и мама или кто то привезли им телевизор ещё телескопный и маленький,чтобы ребенок мог на двд мультики смотреть. Пришли ТВ лупники и стали капать на мозг что надо платить. А она-за что? У меня элементарно у такого древнего тв даже входа антены нет. Охали,ахали,сказали-ну ладно,когда купите,тогда обязательно сообщите. Позвонили через неделю и опять капали на мозг что надо платить ТВ лупу....
У меня тв плазменный но я смотрю на нем картину тв через комп, что рядом стоит... Дигибокса нет. Должна ли я платить тв лупу?
Одно время платила,хоть и не смотрели, а когда положение денежное испортилось совсем,пришлось отменить и сказать,что тв увез бывший мол.человек,хотя это было и правдой. Но с тех пор так и не подключилась. У нас слава богу домофон и мы вобще никому дверь не открываем, а кому надо,звонят и предупреждают о приходе...
|
|
|
|
17-09-2010, 13:26
|
#51
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Volshebnica
когда то от вираномайсет слышала,что если каналы не смотришь и не хочешь платить,то надо позвонить хуолтомиесу и он придет и заделает дырку антенную,куда антенный провод для ТВ пихать надо и всех делов.
Подруга год назад случай рассказывала,получила она квартиру с маленьким ребенком и мама или кто то привезли им телевизор ещё телескопный и маленький,чтобы ребенок мог на двд мультики смотреть. Пришли ТВ лупники и стали капать на мозг что надо платить. А она-за что? У меня элементарно у такого древнего тв даже входа антены нет. Охали,ахали,сказали-ну ладно,когда купите,тогда обязательно сообщите. Позвонили через неделю и опять капали на мозг что надо платить ТВ лупу....
У меня тв плазменный но я смотрю на нем картину тв через комп, что рядом стоит... Дигибокса нет. Должна ли я платить тв лупу?
Одно время платила,хоть и не смотрели, а когда положение денежное испортилось совсем,пришлось отменить и сказать,что тв увез бывший мол.человек,хотя это было и правдой. Но с тех пор так и не подключилась. У нас слава богу домофон и мы вобще никому дверь не открываем, а кому надо,звонят и предупреждают о приходе...
|
если в ТВ встроенный дигибокс (тюнер) то должны платить
-----------------
"I want to believe"
|
|
|
|
17-09-2010, 13:28
|
#52
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Volshebnica
У меня тв плазменный но я смотрю на нем картину тв через комп, что рядом стоит... Дигибокса нет. Должна ли я платить тв лупу?
|
Лицензия на просмотр ТВ
Лицензию необходимо оплачивать в Финляндии всегда, когда имеется возможность принимать и просматривать программы Финляндии или какой-либо иной страны. Телевизионные трансляции можно смотреть при помощи телевизора со встроенным дигитальным приемником, либо с подключенным к нему внешним дигитальным декодером. Кроме этого, трансляции телевидения можно просматривать с помощью декодера спутникового ТВ, либо по мобильному телефону или компьютеру, когда таковые имеют встроенное устройство для приема ТВ-трансляций. Не имеет значения, принимается ли сигнал в аналоговом или цифровом виде. Например, некоторые кабельные каналы по-прежнему транслируют передачи в аналоговом виде.
http://www.tv-maksu.fi/index/tietoa...let/venaja.html
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
17-09-2010, 14:10
|
#53
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Topik
либо по мобильному телефону или компьютеру, когда таковые имеют встроенное устройство для приема ТВ-трансляций.
|
Оригинально, если я значит куплю новый Н8 от Нокии, то значит мне тв-лупу надо платить?
Всё для народа...
А не встроенный ТВ приёмник к компу не считается значит?
Жить стало лучше, жить стало веселей!(С)
|
|
|
|
17-09-2010, 19:06
|
#54
|
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 2,493
Проживание:
Регистрация: 04-11-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Mulja
Оригинально, если я значит куплю новый Н8 от Нокии, то значит мне тв-лупу надо платить?
Всё для народа...
А не встроенный ТВ приёмник к компу не считается значит?
|
если есть ВОЗМОЖНОСТЬ принимать ТВ сигнал, то по закону-каГбы надА платить 
-----------------
"I want to believe"
|
|
|
|
17-09-2010, 19:52
|
#55
|
|
MEHAuser
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Topik
Лицензия на просмотр ТВ
Лицензию необходимо оплачивать в Финляндии всегда, когда имеется возможность принимать и просматривать программы Финляндии или какой-либо иной страны. Телевизионные трансляции можно смотреть при помощи телевизора со встроенным дигитальным приемником, либо с подключенным к нему внешним дигитальным декодером. Кроме этого, трансляции телевидения можно просматривать с помощью декодера спутникового ТВ, либо по мобильному телефону или компьютеру, когда таковые имеют встроенное устройство для приема ТВ-трансляций. Не имеет значения, принимается ли сигнал в аналоговом или цифровом виде. Например, некоторые кабельные каналы по-прежнему транслируют передачи в аналоговом виде.
http://www.tv-maksu.fi/index/tietoa...let/venaja.html
|
вопрос - этот налог платится от приёмника\человека\семьи? ну вот например муж платит тв лупа, может ли жена иметь телефон с возможностью принимать тв сигнал и не платить тв лупа? 
-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
|
|
|
|
17-09-2010, 19:55
|
#56
|
|
Пользователь
Сообщений: 8,721
Проживание:
Регистрация: 24-07-2003
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Meha
вопрос - этот налог платится от приёмника\человека\семьи? ну вот например муж платит тв лупа, может ли жена иметь телефон с возможностью принимать тв сигнал и не платить тв лупа? 
|
Инструкции и правила по уплате лицензии компаниями и частными лицами
Одному домашнему хозяйству достаточно произвести оплату одной лицензии, несмотря на то, что в наличии имеется несколько ТВ-приемников. Также не требуется уплаты отдельной лицензии для дачи, жилого вагончика или иного места временного проживания. В качестве семьи рассматриваются лица, проживающие одни или в совместном хозяйстве, лица, проживающие в одной квартире в браке или открытом браке, а также постоянно проживающие с ними дети и близкие родственники.
Однако, вторая квартира, используемая для работы или учебы, требует своей лицензии на просмотр ТВ. В этом случае человеку, проживающему одному, достаточно одной лицензии при условии, что пустая квартира не находится в распоряжении иных лиц. Для общежития студентов, сотовой квартиры общежития или общих помещений учреждений по уходу за пожилыми людьми достаточно одной лицензии. За ТВ-приемник, установленный в персональных комнатах жильцов вышеупомянутых учреждений, необходимо платить отдельную лицензию.
Предприятия и общества должны оплачивать лицензию на просмотр ТВ по каждому постоянному месторасположению своих коммерческих помещений. Лицензия распространяется также на временное использование ТВ-приемника, например на выставках.
http://www.tv-maksu.fi/index/tietoa...let/venaja.html
-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.
|
|
|
|
17-09-2010, 14:23
|
#57
|
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Самые нелепые налоги
Налог на жизнь
Это вообще голубая мечта всех налоговых органов — обложить все население налогами, не связанными с деятельностью, прибылью или возрастом человека. По задумке правителей Англии, люди должны были платить налог только потому, что они живы, то есть это был по сути налог на жизнь! Такое счастье для жителей Англии привалило в 14 веке, и закончилось грандиозным бунтом, которое в английской истории известен под названием Peasants' Revolt.
http://mindhobby.com/dumbest-taxes/
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
|
11-10-2010, 00:13
|
#58
|
|
Registered User
Сообщений: 19
Проживание:
Регистрация: 28-05-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ну дак вот вариант обхода.
Взято отсюда : http://www.russian.fi/forum/showthr...p?t=8985&page=3
"Лицензия вступает в силу в момент, когда заявление поступает в Ведомство связи. Более позднюю дату начала использования ТВ-аппарата можно определить самому. Обязанность по уплате лицензии на просмотр ТВ продолжается до момента, пока Ведомство связи не получит уведомление о прекращении использования ТВ-приемника."
А теперь вопрос: В заявлении на лицензию указывайте, что смотреть т.е. использовать ТВ будете скажем через 5 мес. Потом смотрите 4мес. проплатив за 5й мес. После официального 5го месяца просмотра расторгаете лицен. с уведомлением (мол не понравилось, работа, учеба отпуск и т.д.).
Потом опять по схеме и т.д.
Лицензия то у вас в кармане, а телик пока не сморю мол только собираюсь. Работа, дела. Вот выйду через 4мес. в отпуск и буду смотреть, а пока нет времени на ваши Yle
|
|
|
|
11-10-2010, 00:37
|
#59
|
|
пенсионер
Сообщений: 12,592
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Что-то я не понял - почитал тут... Что, должны какую-то лицензию прислать? Или как? Я на почте взял анкету, заполнил, отправил... Мне пришла квитанция на оплату - оплатил... И все... Что, кинули?
|
|
|
|
11-10-2010, 01:45
|
#60
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от ID-SPb-Mos
Что-то я не понял - почитал тут... Что, должны какую-то лицензию прислать? Или как? Я на почте взял анкету, заполнил, отправил... Мне пришла квитанция на оплату - оплатил... И все... Что, кинули?
|
Ну и всё, оплатил и жди следующий счёт!
И никакого мошенничества...
А ты что ждал?
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|