Haha

ну это очень редкие исключения... А в целом - народ прав...

*в провинции тётям в конторах как-то легче получается впарить, что "у меня загранпаспорт такой же, как и ваш внутренний, только лучше!"


*кстати, вот вспомнила, что у военных (офицеров) раньше вообще не было внутреннего паспорта, у них за всё про всё был военный билет. А внутренний паспорт им выдвавали - когда человек выходил в отставку, то есть после 45 лет и старше...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Kimi

Сделаем даже поправку на то что нотариусы в основной массе иногда читают и перелистывают своды законов. И призрачный шанс появляется. А представьте например лицо ГАИишника за стеклом в момент перерегистрации авто или каких то телодвижений в этой организации без прописки и с загран паспортом.

     

nezaika

Интересная у вас жизнь. Мне как-то 8 лет жилось без внутреннего, да еще и прописка была только последнии года 3. Хы хы, не заловили.

     

pb_46

Не, я, конечно не спец во всех этих военкоматно-армейских разборках, может чего и напутала, ибо знаю историю со слов сестры. Но факт имеется - они, бедняги, даже в медовый месяц непойми куда ездили

А то, что паспорт финский 5 лет сейчас действует...По крайней мере он хоть один на все случаи жизни Знакомые финны удивлялись наличию двух паспортов, так же им была не совсем понятна процедура получения загранпаспорта - ОВИР, анкета, заверенная на работе...

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется

     

pb_46

А, еще вспомнила веселую историю с пропиской, произошедшую прошлым летом с одним знакомым.
Решил он до Финляндии прокатиться, живет сам в Петербурге довольно давно, квартиру снимает, работает, учился даже тут. А прописан в Калининграде. Звонит он такой радостный в консульство, чтобы уточнить, куда же ему обращаться за визой, по фактическому месту жительства или в Москву\Калининград. Ему говорят - конечно, приходите к нам, Вы ж живете тут. Ну он и пошел. А там, уже на месте выяснил, что мультивиза ему не светит, в качестве исключения только однократная, и вообще, не может он сюда документы подавать, ибо не прописан в СПб.

-----------------
Солнышко скроется, муравейник закроется

     

Haha

Не, я предпочитаю жить по "Закон - дурак, но он закон"... Мне проще потратить 200 евро на дорогу и получить этот внутренний паспорт, чем каждый раз рассказывать тете в сберкассе про "А вот в Америке и в Финляндии всё можно делать, предъявляя лишь водительские права...." Тем более, что "в нашем районе" (с) с получением внутреннего паспорта - проблем нет никаких.

*я ж говорю: у тебя не было проблем, потому что по тому же "дураку" у тебя и не могло быть внутреннего паспорта...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

nezaika

Ну, мне то внутренний никаким боком не положен

     

Haha

Так это к финнам... Они такие дурацкие правила установили. Нет бы объявить борьбу с порочной практикой российской прописки и принимать документы во всех городах и весях...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Kulkumulku

Гражданину оно удобно:
1. Можно таскать в бумажнике и не обременяться отдельно паспортом, если нужно срочно куда улететь.
2. Можно всегда поехать в Европу, если паспорт отдан на визу, ту же российскую.

     

Suhov

причина, думаю, та же самая - размер страны. финнам проще, или может дешевле, разделить рф на сектора, и обслуживать в зависимости от прописки. хотя разумнее было бы в зависимости от места проживания. может, в финскую голову не всегда укладывается, что прописка и место жительства зачастую не один и тот же адрес... ))

а перенос визы, в фи, почему только по месту жительства? мне от работы гораздо ближе в эсповский овир (или как там его), нет мля, нужно отфутболить в вантовский и мурыжить там 4(!) месяца, лишая фактически права на свободное передвижение. так что у финнов тоже хватает своих тараканов. что ж, бывает.

     

musta_koira

брали в банках деньги, устраивались на работу, заключали договоры, вели иную юридическую деятельность?

     

Naali

И то правда, мне как-то не пришло в голову время ожидания виз.

     

musta_koira

http://www.fms.gov.ru/documents/passportrf/

ну и тут, до кучи
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...6%D0 %B8%D0%B8

     

nezaika

Нет, студенчествовала.

*Да, да, я поняла, жизни мне не было бы с моим паспарту.

     

soeco

национального удостоверения личности не конечно, но есть № соцюстрахования, на который завязано все , ну а насчет регистрации - обязанность американского гражданина уведомить компетентные органы о своем местонахождении есть

     

Очередник

Из личного опыта.
Если в загранпаспорте стоит отметка о регистрации в консульстве, то загранпаспорт является удостоверением личности на территории РФ. У меня и нет внутреннего, он недействителен, т.к не обменен по достижению возраста.
Оформляли по загранпаспорту процедуру вхождения в наследство у нотариуса и регистрацию в БТИ и в налоговой документы. Во всех документах так и записано "предъявлен загранпаспорт №ХХХХ"

     

Suhov

многообразие, и часто противоречивость российских законов - к сожалению это реальность, которая даёт право каждому поворачивать дышло куда хочешь.



http://www.intellect-law.ru/Dokumen...shchie-lichnost

     

Aelita

Регистрация место жительства - совсем не то, что российская прописка. Регистрация - просто отметка в регистре населения о том, где ты проживаешь. А прописка... тут все сложнее. Кто с ней сталкивался, тот меня поймет.

     

Очередник

По загранпаспорту со штампом регистрации в консульстве оформлял в РФ
- доверенность на получение денег в сбербанке
- у нотариуса оформляли наследство
- регистрацию недвижимости в БТИ
- в налоговой различные дела

     

Kimi

Я не утверждал, что это не возможно. Я высказался на тему что очень не легко. Кажется еще в детстве знакомили с доктриной, что против ветра ходить не нужно. Если нет других вариантов, то конечно придется. Но абсолютно точно мысль выразила Haha в 10:48.

     

musta_koira

это условие меняет дело. и о нем написано в правилах

     

Очередник

Во время сборов после военкафедры принимают присягу, в этот же день выдаётся военный билет. По крайней мере так было раньше.
Спросите у родственника, куда он его дел

     

nezaika

А бывает, что не ставят? Кагбэ это входит в "сервис" консульства. Безвоздмездно т.с.

     

musta_koira

не знаю даже. не интересовался.
ставят тоже не всем ведь а тем кто имеет основания.

     

nezaika

А какие должны быть основания, если некий чел состоит на учете в консульстве, а в России постоянно не проживает?

У меня успело смениться 3 загранпаспорта, и везде стояли эти штампы, без отдельного напоминания консульским работникам, что мне б его хотелось поиметь.

*И в налоговой, кстати, я значилась (зачем-то). Никаких дел я с ними не имела, однако зарегистрировали на основании загранпаспорта. Как раз в то время проводился "эксперимент" с введением то ли социальных, то ли налоговых номеров, забыла уже, вот нас в нашем регионе и пронумеровали.

     

Naali

На номер соцстрахования завязано гораздно меньше чем здесь, например его нет ни в паспорте, ни в водительских правах. Конечно и пасрортные власти и те, которые выдают права в принципе о нем знают.

Никакой обязанности уведомлять компетентные органы нет, кроме как когда вам самому от них чего-то хочется, и в большинстве таких случаев им не обязательно говорить правду (в смысле им достаточно что вы им дадите какой-то почтовый адрес который вас найдет).

Это не значит что народ их не уведомляет. Например если вы хотите чтобы к вам приходила почта, надо уведомить почту, если хотите регистрироваться голосовать надо уведомить election committee, если заказываете паспорт то хорошо бы им сказать куда его прислать, если заполняете налоговую декларацию (с очень маленькими доходами не обязательно) то даете адрес куда чего прислать, и.т.д., но если вам ничего не надо то ваш адрес никого не интересует. Можете также давать разные адреса разным ведомствам.

Их интересуют обычно две вещи: что посланная вам почта вас найдет, и что вы не пытаетесь им врать с дурными целями. (Например чтобы не платить налогов или голосовать за кого-то за кого вам не положено.)

Это касается только граждан, неграждане должны рассказывать иммиграционным властям где они живут.

     

soeco

дык как бы нет уже достаточно давно института прописки..

     

Aelita

В 1999 году прописка уже называлась не пропиской, а регистрацией. Тем не менее я не смогла устроиться на работу в Санкт-Петербурге из-за отсутствия вот этой самой регистрации. Был вариант снять комнату, но хозяйка напрочь отказалась меня регистрировать, даже временно. Может сейчас все проще, я не знаю, хотелось бы верить.

     

soeco

Ну да, ну да так все и есть, ели вам ничего не надо от...то...
но вот наткнулся:

Начнем с водительских прав. Вы, наверное, знаете, что в Штатах права заменяют все документы сразу. Так вот, для получения прав в США нужно сдать свои отпечатки пальцев. Нормально? То есть все население Америки по достижении 16 лет сдают отпечатки пальцев в базу данных ФБР. Не хочешь? Пожалуйста — у нас демократия, но прав ты уже не получишь. Но сдают все, ибо без прав тут не выжить. Меня только одно удивляет, почему у них такой низкий уровень раскрытия преступлений, если на всех есть отпечатки пальцев?

Продолжим с номером социального страхования. Ну, первоначальная идея была классная – каждый, кто платит налоги в Америке, имеет право на социальную страховку. Каждому выдавался номер полиса такой страховки, и все были довольны. Потом страховка отошла на другой план, а вот номер остался и превратился в номер вашего личного досье. Ну и что, удивитесь вы, у нас тоже есть номер плательщика налогов. И я вам отвечу: это две большие разницы. В США этот номер обязателен не только при устройстве на работу, а практически для любых услуг.

Приходите вы в аптеку купить лекарство, а они вас спрашивают номер социального страхования. И тут же отметочку в ваш файлик – купил тогда-то такие-то лекарства. Приходите перечислить деньги в Вестерн Юнион, а они вас опять спрашивают номерок вашего СС, и тоже отметочку в досье о переводе денег. Мне, кстати, в Вестерн Юнион отказали в переводе денег в Киев без номера СС. Черномазая за кассой вообще в шоке была, когда я сказал, что у меня номера этого нету. Все удивлялась, как же я живу. В общем, получается, что этот самый номер требуют почти все службы, врачи, аптекари, в гостиницах, в спортзале, при заказе билетов. И все это отмечается в вашем досье каждый день. К концу жизни любой человек с доступом может посмотреть весь ваш жизненный путь: когда вы лекарства от запора покупали, когда вы к доктору ходили, а когда и в гостиницу не с женой селились. Тотальный контроль. Причем в США почти любой клерк может посмотреть на вас любую информацию по этому номеру.

     

soeco

Ну с 99 утекло достаточно много воды, что-то в РФ меняется... (чую что счас налетит незабвенный Саныч со своим знаменитым режимом кровавой гебни) Но как-то здесь все более динамично, что ли, опыт 10 летней давности вряд ли может кому-то пригодится
Есть решение Конституционного суда, достаточно свежее 2007 года что ли: отказ в предоставлении работы по основанию отсутствия регистрации в данном населенном пункте -есть нарушение прав и свобод.

     

leijona3

Угу,такие антибиотики,которые никогда не использовались в Суоми
http://www.kauppalehti.fi/5/i/talou...0076727&ext=rss
"Venäläiset löysivät omissa tarkastuksissaan silloin (viime vuonna) possun lihastamme sellaisia antibiootteja, joita ei ole koskaan Suomessa käytettykään."
Я чего то не пойму-росс. чиновники что-то сами там "нахимичили",или ,опять ,как всегда-"соврать-как 2 пальца обо..ать"?

     

leijona3

Права есть не у всех(и это не считается удостоверением личности),во внутреннем паспорте отмечена прописка гражданина(хотя,несмотря на все требования,данные документы не трудно подделать).

     

Сан Саныч

Финны не одиноки!

http://www.tamognia.ru/news/new/1521952/

     

duche

одно понять не могу, спрашивают русских - какие такие проблемы? им отвечают - Роснадзор за продуктами выявил.. но что - никто не знает. Ответ - русский капризный ребенок ответил на ответ о подписании "детских" соглашений и мнимых обид русских детей-граждан. Это такой ответ на "багажник" Риммы Салонен... опять не уважают, вот вам ответ - за 2 недели сказал Медведев (ну не бред ли? за 2 недели все исправить?) исправят, выглядит - по мелкому нагадить и зато как круто! остановили поток бракованной продукции. Интересно, почему финны не опубликуют данные, когда эти "инспектора" обозревали и проверяли заводы в мае... там же все написано, что все оч. хорошо.... хотя понимаю, с таким соседом лучше не шутить.. красного петуха пустит

     

leijona3

Неправда-его надо менять при достижении 25 и 45 летия( + при замене фамилии,естественно).

     

soeco

выдается в 14, меняется в 20 и 45
и на стр19 появляется штамп
сведения о ранее выданных паспортах
и второй
выдан загранпаспорт

     

leijona3

И...?
Вот и получается,что не действует на неограниченное время (как и загранпаспорт),т,е,такой паспорт считается недействительным.

     

soeco

дык я разве спорил просто возраст уточнил и обратил внимание сигизмунда на то какие штампы появятся в его ааабсолютно новом внутреннем паспорте взамен съеденного

     

leijona3

По своему опыту должна сказать,что эти штампы в паспорте абсолютно бесполезны-росс. чиновников они не интересуют,мало того-они этим штампам не доверяют.

     

Haha

Чёт даже задумалась: а каким чиновникам могут понадобиться штампы о предыдущем паспорте? (хоть внутреннем, хоть загран)...
*во внутреннем знаю, пригодилось, когда в момент смены паспорта пришлось оформлять бумаги у нотариуса - сдавала с одним, получала с другим без проблем... Но еще где?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

soeco

ой ну зря вы так к ...штампикам. оч даже полезны ет дополнительная защита пачпорта. если не дай бог при проверке цифирьки с учетом не сойдутся...

     

soeco

дык любые сделки по договорам, где значились данные старого паспорта, банк, налоговая и т.ди т.п.

     

leijona3

А меня погнали за справкой в паспортный,что я уже давно прописана по тому же самому адресу,только потому,что предоставила чиновникам только что замененный внутренний паспорт(штампы в паспорте им ни о чём не говорили).

     

Haha

Так там же в новом паспорте должен был быть штамп о прописке? (его ставят "автоматически" о время оформления нового паспорта)???
*не, чёт у вас там в Карелии (?) не то делается... То ли дело у нас... все чинно-благородно: документы родственники сдали - ты потом (хоть через 3 недели, хоть через полгода) приезжаешь и за пять минут новьё получаешь...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

soeco

в штампе зарегистрирован ставится дата с момента регистрации в адресе пр. в моем новом 2009 г. стоит дата зарегистрирован дд мммм 1984 г. если в этот период давно меняли регистрацию, могут и погнать за справкой

Все у нас в Карелии как у всех ... с появлением ФМС стало много проще

     

leijona3

Да был,был там штамп о прописке!О чём и говорю.И штампики все о ранее полученных паспортах были-чего меня и удивляет-на кой тогда все эти штампы ставятся,если еще одну справку надо приносить,хотя регистрация с 1984 года не менялась....

     

Haha

Ну тогда ниччё не приходит мне в голову, кроме как :" Ноздрев был в некотором отношении исторический человек. Ни на одном собрании, где он был, не обходилось без истории. Какая-нибудь история непременно происходила: или выведут его под руки из зала жандармы, или принуждены бывают вытолкать свои же приятели. Если же этого не случится, то все-таки что-нибудь да будет такое, чего с другим никак не будет....."


*** ЭТО ШУТКА!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

leijona3

Вам ,видите ли,щЮтка,а мне пришлось опять бежать ,ехать ,стоять за справкой...
Надеюсь,больше внутреннего паспорта менять не надо(если опять что-нибудь не придумают,типа -"а теперь вводим паспорта нового образца").

     

Aelita

Я очень рада, если что-то меняется в лучшую сторону.

     

Naali

Не нужно, во всяком случае я получаю эти права каждые пять лет (обычный срок их обновления) в штате Массачусеттс без всяких отпечатков. Никогда не слышала чтобы в соседних штатах требовали ничего в таком духе. Впрочем у каждого штата свои заморочки, не скажу что нигде нет.

Федеральное правительство требует отпечатки пальцев только у водителей грузовиков, которые перевозят опасные вещества.



Кредитная история действительно вся связана с этим номером, также как и налоги. В Вестерн Юнионе не была, но в аптеки хожу часто и никто никакого номера не просит. Если покупать за свои то ни за что кроме наркотиков и псевдоэфедрина никогда ничего показывать не приходилось. Псевдоэфедрин продают по любому удостоверению личности. Если платить страховкой, то просят номер страховки - может быть какие-то страховки все еще пользуются этим номером, но в основном это вышло из моды. И даже в тех местах где спрашивают в основном можно послать.

Когда-то этими номерами пользовались больше, но с этим лет 15 назад стали бороться. Теперь он в основном нужен только в общении с налоговой и кредитной бюрократией, и администрация социального страхования советует его лишним людям не давать. Я его даю банку, страховкам, регистру автомобилей, налоговому управлению, паспортной конторе и когда работаю там работодателю, всех остальных посылаю, но в последние годы никто другой особо и не спрашивает.

     

musta_koira

от 5000 рублей пропишут где-нить в Токсово наряду с ордой таджиков.
таких "перенаселенных кватрир" уже тьма.
хотели вроде закон принять об ограничении регистрированых по минимальному метражу да фиг там. кто-то с этого имеет долю. нет закона

     

musta_koira

что подделать?
печать регистрации? да элементарно, потому что это обычный резиновый штемпель с простым набором. да только это бесполезно. милиционеры все равно тут же проверяют в базе где вы регистрированы. пеший патруль вы конечно обманете но наряд на машине уже нет.

     

Zelda

нет. не надо отпечатки пальцев делать при получении водительских прав. Первый раз надо проверить зрение/ пройти компьютерный экзамен и вождение с инструктором и всё.
так в штате NJ.

     

Aelita

Снизились расценки, однако. 10 лет назад фиктивная прописка в Питере стоила 500 долларов. Но для меня это тогда были большие деньги и, во-вторых, не хотелось идти на какие-то незаконные варианты, отдавать паспорт и деньги подозрительным личностям...

     

leijona3

"Данные документы"-имелось в виду паспорт и водительские права.

     

musta_koira

ну сейчас это на широкую ногу. конкуренция велика вот и цены низкие.
так пачпорт не надо отдавать, все РЭУ/ФМС дично придется присутствовать.

кстати, за 500 долларов и сейчас есть но в типа престижных районах. зачем - не знаю.
а так самое дешевое это регистрация в ЛО

     

musta_koira

именно сами бланки?
так их вам могут и чистыми продать и заполнеными
ведь никто ничего не подделывает в прямом смысле. продают реальные "документы"

     

Fil

отСЕТИлось:
не про молоко, но про запрет ...

"""

Россия продолжает удивлять финнов.

Газета Kaleva из города Оулу с удивлением пишет о том, что Россия наложила запрет на вывоз в Финляндию морошки и клюквы. Ограничение связано со вступлением в силу таможенного союза между Россией, Белоруссией и Казахстаном.

В свою очередь, из Финляндии в Россию нельзя теперь провозить использованные автомобильные покрышки и сети.

Интересно, будут ли визжать уважаемые френды-феннофилы, что проклятая путинско-медведевская тоталитарная клика лишила маленький, но гордый северный народ священного права свободного вывоза из отсталой непредсказуемой Рашки так необходимых ему лесных ягод. Также жду их трагического с придыханием рассказа о том, как им теперь будет не хватать нужнейших и свежайших финских использованных колёс, которые они едят каждое утро.

"""

оригинал статьи:
http://www.kaleva.fi/uutiset/venaja...aviennin/863811

     

leijona3

Я чего-то не пойму Вашей радости по поводу очередной глупости росс. чиновников.
Вас,видимо,радует,что теперь части россиян станет хуже жить,потомучто их лишили хоть какого-то заработка ,особенно там ,где трудно с рабочими местами,как,например,в Калевальском районе,где народ хоть что-то выручал за лесные дары природы,которые продавались финнам.
Это при том,что у финнов раньше было ограничение по привозу.
Та же самая фигня с покрышками-не всем по карману покупать новые в РФ(да и качество там неизвестное).
Да уж ,так и видна забота правительства о собственном народе.