русские и украинцы-близнецы братья. Украинский всего лишь диалект. Белорусов туда же,в братья. Великий украинский Гоголь не писал на украинском. Те,кто в курсе никого не учат,а молча сочувствуют.
почему Гоголь не писал на укааинском есть много интересного в интернете. желающий да найдет. Кроме Гоголя был еще и Тарас Шевченко- вот его наследие к примеру защищает сам ЮНЕСКО
Насчет диалекта можно поспорить. на эту тему тоже есть много интересной информации в тырнете.
А некоторые вообще считают что такой нации как украинская нет а значит и языка и культуры нет.
А если все-таки дать людям самоопределится то к удивлению узнаЁм что и язык не диалект и культура другая и история своя - хотя и тесно связанная с соседними странами
в РФ принят закон об иностранных агентах, а вна Украине созданы все условия для продвижения интересов СШП и запада в целом... вот немного про толпу агентов влияния вна Украине http://oko-planet.su/politik/politi...-v-ukraine.html
в РФ принят закон об иностранных агентах, а вна Украине созданы все условия для продвижения интересов СШП и запада в целом... вот немного про толпу агентов влияния вна Украине http://oko-planet.su/politik/politi...-v-ukraine.html
Есть такое дело.
И мне, например, понятно, что с Кличками и Яценюками и (Уж тем-более нациком Тягнибоком) всё и так ясно давно. Примазались, отрабатывают.
За Украину сейчас схватка с обеих сторон (Кремль, Запад). Тут тоже понятно.
Мне непонятно почему вы называете "майданутыми" сотни тысяч людей которые вышли на улицы даже уже не за Евроинтеграцию, а что-бы убрать воровскую-бандитскую власть (какая и в Москве). Да, там есть шизанутые. Но не столько-же!? Вся страна! Восстание очевидно!
Позвольте, еще раз. Кто шантажирует? Чем? Как? Где? Одни слова... Я нигде не видел, чтобы было сказано типа того, что "если Украина будет исправно платить, Россия все равно перекроет вентиль". Нигде.
А если Украина перестанет платить, то что, надо бесплатно ей газ отдавать, потому что братский народ?
Вы видимо не в курсе. Позволю себе вам заметить. Вопрос о вступлении Украины в Таможенный союз ЕврАзЭС стал предметом экономических, а также социально-политических спекуляций как в самой Украине, так и за её пределами с момента появления Таможенного союза в 2010 году Вы этого не знали?
Украине можно и за бесплатно газ и нефть отдать в трудные моменты. От России не убудет .Разве кто то из газпромовской братвы или из эха москвы - меньше харю нажрет...
Вы видимо не в курсе. Позволю себе вам заметить. Вопрос о вступлении Украины в Таможенный союз ЕврАзЭС стал предметом экономических, а также социально-политических спекуляций как в самой Украине, так и за её пределами с момента появления Таможенного союза в 2010 году Вы этого не знали?
Украине можно и за бесплатно газ и нефть отдать в трудные моменты. От России не убудет .Разве кто то из газпромовской братвы или из эха москвы - меньше харю нажрет...
Позвольте, еще раз. Кто шантажирует? Чем? Как? Где? Одни слова... Я нигде не видел, чтобы было сказано типа того, что "если Украина будет исправно платить, Россия все равно перекроет вентиль". Нигде.
А если Украина перестанет платить, то что, надо бесплатно ей газ отдавать, потому что братский народ?
Винк ... вы не в теме , я не считаю , но даже в этом топике уже несеколько раз упомянули что: Украина по последнему договору платила за газ в полтора раза больше чем Германия, только в последний год было три томоженных войны объявленных РФ, Рф объявило о введении виз для ураинцев.
После этого удивляются почему больше половины ураинцев хотят иметь еще и каких то других союзников?
Вы видимо не в курсе. Позволю себе вам заметить. Вопрос о вступлении Украины в Таможенный союз ЕврАзЭС стал предметом экономических, а также социально-политических спекуляций как в самой Украине, так и за её пределами с момента появления Таможенного союза в 2010 году Вы этого не знали?
Украине можно и за бесплатно газ и нефть отдать в трудные моменты. От России не убудет .Разве кто то из газпромовской братвы или из эха москвы - меньше харю нажрет...
Почему забесплатно?
Когда соотношениецен стало таким что цен для Украины в полтора раза больше, чем для Германии - при этом идет через газопроводы на територии Украины - договр можно было пересмотреть.
Тимошенко подписала дурной договор - возможно под нажимом : против нее было дело о взятках, которое прекратили после одписания дговора. Тимошенко уж была не у руля, президентом уже был поставленный Россией Янукович, но дурную цену оставили и периодические войны на таможне только участили.
Почему забесплатно?
Когда соотношениецен стало таким что цен для Украины в полтора раза больше, чем для Германии - при этом идет через газопроводы на територии Украины - договр можно было пересмотреть.
Тимошенко подписала дурной договор - возможно под нажимом : против нее было дело о взятках, которое прекратили после одписания дговора. Тимошенко уж была не у руля, президентом уже был поставленный Россией Янукович, но дурную цену оставили и периодические войны на таможне только участили.
Да в теме я, в теме. Когда Тимошенко подписывала договор на 5 лет, цена для Украины была очень даже не дурная. И именно Украина настаивала на таком договоре. Потому что, если вспомним, газ с 2006 года сильно начал дорожать, и к 2009 году цена достигла своего пика. Тогда договоры заключались на 1 год. Россия, постоянно повышала каждый год цены для всех, заметим - в соответствии с практикой, принятой во всем мире. Для Украины, естественно цены тоже каждый год повышались, но они оставались на уровне 50-60% от цены для запада. Украине это все равно сильно не нравилось. Это привело к газовому скандалу в 2009 году, Украина отказалась подписывать очередной годовой договор, и занялась воровством газа, предназначенного для Европы, раскрыв России глаза, что как транспортер газа, Украина партнер дюже ненадежный. Это вызвало строительство Северного потока и теперь вот Южного.
Тенденция тогда, в 2009 году была такова, что газ будет еще дорожать. Вот Украина и добилась подписания 5-ти летнего договора, в котором на весь срок были зафиксированны твердые цены. Которые, заметим, на тот момент так и составляли эти же 50-60% от цен для запада.
А потом случился небольшой экономический кризис, американцы начали разработку собственных ресурсов, и потребление газа, а главное нефти, сильно уменьшилось. Соответственно цены на газ на мировом рынке сильно упали. Вот и оказалось, что для Украины цены сравнялись с западными, а в какие-то моменты даже стали выше. За это и посадили Тимошенко.
Вопросы: что Россия делает не правильно? Что она делает недружественного по отношению к Украине? Кто самый хитрый, и кто хотел влезть на елку в 2009 году?
Сейчас, когда цены на газ для Европы упали, у Украины была бы, видимо, возможность получать газ по цене 50-60% от европейских, как это было раньше. Но события с ассоциаацией в ЕС сильно накалили обстановку. И Россия больше не рассматривает Украину, как бедного, но преданного партнера в экономической и политической сфере, как это было раньше, и на основании чего считала возможным продавать Украине газ по низкой цене. Теперь Россия будет рассматривать Украину как обычного участника мирового сообщества, в котором все продается и покупается по рыночным ценам. А что, должно быть как-то по другому?
Цены для Германии упали? Естественно упали, для этого же Северный поток и строили. Раньше цены для Германии были высокие из-за оплат за транзит газа по территории нескольких государств: Украины, Польши, Чехии. Каждая страна-транзитер требовала не слабо денег за транзит по своей территории. Теперь же через Северный поток Германия получает газ напрямую из России, нет ни одной страны-транзитера газа. Потому цена упала значительно.
P.S. Если бы цены на газ после 2009 года не падали, а росли, Тимошенко сейчас не сидела бы в тюрьме, а была бы провозглашена национальным героем, так ловко обдурившим лохов-москалей.
Да в теме я, в теме. Когда Тимошенко подписывала договор на 5 лет, цена для Украины была очень даже не дурная. И именно Украина настаивала на таком договоре. Потому что, если вспомним, газ с 2006 года сильно начал дорожать, и к 2009 году цена достигла своего пика. Тогда договоры заключались на 1 год. Россия, постоянно повышала каждый год цены для всех, заметим - в соответствии с практикой, принятой во всем мире. Для Украины, естественно цены тоже каждый год повышались, но они оставались на уровне 50-60% от цены для запада. Украине это все равно сильно не нравилось. Это привело к газовому скандалу в 2009 году, Украина отказалась подписывать очередной годовой договор, и занялась воровством газа, предназначенного для Европы, раскрыв России глаза, что как транспортер газа, Украина партнер дюже ненадежный. Это вызвало строительство Северного потока и теперь вот Южного.
Тенденция тогда, в 2009 году была такова, что газ будет еще дорожать. Вот Украина и добилась подписания 5-ти летнего договора, в котором на весь срок были зафиксированны твердые цены. Которые, заметим, на тот момент так и составляли эти же 50-60% от цен для запада.
А потом случился небольшой экономический кризис, американцы начали разработку собственных ресурсов, и потребление газа, а главное нефти, сильно уменьшилось. Соответственно цены на газ на мировом рынке сильно упали. Вот и оказалось, что для Украины цены сравнялись с западными, а в какие-то моменты даже стали выше. За это и посадили Тимошенко.
Вопросы: что Россия делает не правильно? Что она делает недружественного по отношению к Украине? Кто самый хитрый, и кто хотел влезть на елку в 2009 году?
Сейчас, когда цены на газ для Европы упали, у Украины была бы, видимо, возможность получать газ по цене 50-60% от европейских, как это было раньше. Но события с ассоциаацией в ЕС сильно накалили обстановку. И Россия больше не рассматривает Украину, как бедного, но преданного партнера в экономической и политической сфере, как это было раньше, и на основании чего считала возможным продавать Украине газ по низкой цене. Теперь Россия будет рассматривать Украину как обычного участника мирового сообщества, в котором все продается и покупается по рыночным ценам. А что, должно быть как-то по другому?
Цены для Германии упали? Естественно упали, для этого же Северный поток и строили. Раньше цены для Германии были высокие из-за оплат за транзит газа по территории нескольких государств: Украины, Польши, Чехии. Каждая страна-транзитер требовала не слабо денег за транзит по своей территории. Теперь же через Северный поток Германия получает газ напрямую из России, нет ни одной страны-транзитера газа. Потому цена упала значительно.
P.S. Если бы цены на газ после 2009 года не падали, а росли, Тимошенко сейчас не сидела бы в тюрьме, а была бы провозглашена национальным героем, так ловко обдурившим лохов-москалей.
Вы сейчас высказались как программа "время" в 2009м году. Не "Россия", а так называемая гос корпорация занималась все это время шантажом. Если у вас акции в газпроме, то так и скажите! По другому сложно обьяснить столь бережную озабоченность ценовой политикой на природные ресурсы. Ни один россиянин не имеет с продажи нефти и газа ни копейки: если он не акционер газпрома. Поэтому "Россия продавала" звучит несколько пафосно и криво. Лучше определиться с терминологией заранее: что б в дальнейшем небыло недоразумений.
Вы сейчас высказались как программа "время" в 2009м году. Не "Россия", а так называемая гос корпорация занималась все это время шантажом. Если у вас акции в газпроме, то так и скажите! По другому сложно обьяснить столь бережную озабоченность ценовой политикой на природные ресурсы. Ни один россиянин не имеет с продажи нефти и газа ни копейки: если он не акционер газпрома. Поэтому "Россия продавала" звучит несколько пафосно и криво. Лучше определиться с терминологией заранее: что б в дальнейшем небыло недоразумений.
Ну так кто ж им мешал( россиянам) отнести свой ваучер в газпром?
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Ни один россиянин не имеет с продажи нефти и газа ни копейки: если он не акционер газпрома.
Это огромное заблуждение.
Я бы сказал, что ни один россиянин не получает других доходов, кроме как от продажи нефти и газа.
Вся Россия живет на деньги с продажи за границу полезных ископаемых.
Половина бюджета наполняется от налогов с продажи нефти и газа, примерно 5-7 трл.руб.
Это означает, что если вдруг "закрыть кран", деньги кончатся мгновенно.
Пример: Автоваз, который "зарабатывает сам". Должен государству около 75 млрд. рублей. Откуда деньги? Из бюджета (из нефти)
Суперджет. Вложения составили примерно 100 млрд. руб. Деньги из бюджета.
и так далее.
Ну так кто ж им мешал( россиянам) отнести свой ваучер в газпром?
Удивительно, но мой знакомый гражданин Украины является акционером газпрома. Речь сейчас о том, что "Россия продавала" - выглядит по меньшей мере - смешно. Вы снесли свой ваучер в газпром(кстати)?
Это огромное заблуждение.
Я бы сказал, что ни один россиянин не получает других доходов, кроме как от продажи нефти и газа.
Вся Россия живет на деньги с продажи за границу полезных ископаемых.
Половина бюджета наполняется от налогов с продажи нефти и газа, примерно 5-7 трл.руб.
Это означает, что если вдруг "закрыть кран", деньги кончатся мгновенно.
Пример: Автоваз, который "зарабатывает сам". Должен государству около 75 млрд. рублей. Откуда деньги? Из бюджета (из нефти)
Суперджет. Вложения составили примерно 100 млрд. руб. Деньги из бюджета.
и так далее.
В чем заблуждение? Все мои знакомые россияне живут исключительно на свои заработанные деньги. Если даже нефтегазовая отрасль в одночасье рухнет никто финансово не пострадает.
Удивительно, но мой знакомый гражданин Украины является акционером газпрома. Речь сейчас о том, что "Россия продавала" - выглядит по меньшей мере - смешно. Вы снесли свой ваучер в газпром(кстати)?
А чего удивительного? Как известно, собираемость налогов с мелкого бизнеса и физических лиц в России равна примерно нулю. Все налоговые поступления Россия имеет с таких вот, так называемых, госкорпораций. А еще есть акцизы на разработку природных ресурсов прямые деньги в казну. Так что пенсии бабушкам выплачиваются именно с газовых денег. Еще вон Халков покупают....
В чем заблуждение? Все мои знакомые россияне живут исключительно на свои заработанные деньги. Если даже нефтегазовая отрасль в одночасье рухнет никто финансово не пострадает.
Ага, не пострадают. Только один доллар будет стоить 500 рублей. Соответственно импортные товары в магазинах тоже подорожают в 10 раз. Много Ваши знакомые на эти рубли - фантики купят? Ну если только отечественные жигули, хотя и те подорожают.
А чего удивительного? Как известно, собираемость налогов с мелкого бизнеса и физических лиц в России равна примерно нулю. Все налоговые поступления Россия имеет с таких вот, так называемых, госкорпораций. А еще есть акцизы на разработку природных ресурсов прямые деньги в казну. Так что пенсии бабушкам выплачиваются именно с газовых денег. Еще вон Халков покупают....
Вашей фантазии нет предела! Вы хотите сказать, что по налогам мелкий и средний бизнесс не подловить, а госкорпорации на виду и это единственный источник дохода для государства? Смелое заявление!
Ага, не пострадают. Только один доллар будет стоить 500 рублей. Соответственно импортные товары в магазинах тоже подорожают в 10 раз. Много Ваши знакомые на эти рубли - фантики купят? Ну если только отечественные жигули, хотя и те подорожают.
Люди в уе получают. Многие даже не знают сколько в рублях доллар стоит.
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Ни один россиянин не имеет с продажи нефти и газа ни копейки: если он не акционер газпрома.
Именно поэтому, меня удивляет такая сильная озабоченность жителей Финляндии за судьбу Украины.
Может оставить уже украинцев в покое, пусть они сами решают судьбу своей страны, конечно они не настолько "великая" нация , как русские и вряд ли будут долго терпеть власть,которая не оправдала их ожиданий.
Я почему то уверен, что они все таки найдут правильный выход из сложившейся ситуации и будет у них все нормально.
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Люди в уе получают. Многие даже не знают сколько в рублях доллар стоит.
Так потому что этих уе у России как у дурака фантиков. От продажи газа за эти самые уе. Как прекратится поступление уе в РФ, так ваши люди эти уе и перестанут получать.
Именно поэтому, меня удивляет такая сильная озабоченность жителей Финляндии за судьбу Украины.
Может оставить уже украинцев в покое, пусть они сами решают судьбу своей страны, конечно они не настолько "великая" нация , как русские и вряд ли будут долго терпеть власть,которая не оправдала их ожиданий.
Я почему то уверен, что они все таки найдут правильный выход из сложившейся ситуации и будет у них все нормально.
Так потому что этих уе у России как у дурака фантиков. От продажи газа за эти самые уе. Как прекратится поступление уе в РФ, так ваши люди эти уе и перестанут получать.
Да нет. Не перестанут. Люди мозгами зарабатывают, а не на ваучерах.
Именно поэтому, меня удивляет такая сильная озабоченность жителей Финляндии за судьбу Украины.
Может оставить уже украинцев в покое, пусть они сами решают судьбу своей страны, конечно они не настолько "великая" нация , как русские и вряд ли будут долго терпеть власть,которая не оправдала их ожиданий.
Я почему то уверен, что они все таки найдут правильный выход из сложившейся ситуации и будет у них все нормально.
А здесь только отдельные личности прямо выказывают свое неудовольствие тем, что Украина хочет идти своим путем. Я, например, не против. Но возмущают утверждения, что Россия мешает Украине, шантажирует отключением газа и т.д. А также утверждения о том, что для Украины цены на газ ВЫШЕ, чем другим странам.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
В чем заблуждение? Все мои знакомые россияне живут исключительно на свои заработанные деньги. Если даже нефтегазовая отрасль в одночасье рухнет никто финансово не пострадает.
офф.
Кризис 2008 года показал, как "бурно развивающаяся экономика" может встать в течении 4-6 месяцев.
Сначала останавливается импорт. Оказываются без работы продавцы ширпотреба, рекламщики, транспортники (большинство тех, кто живет на "свои заработанные деньги")
Потом перестают выдавать кредиты. Встает строительство, а следом за ним промышленность, производящая стройматериалы, сантехнику и тд. Потом банки остаются без денег, вкладчики остаются без вкладов.
потом не хватает денег на выплату зарплат бюджетникам. Ипотечные кредиты (как и другие прочие) перестают выплачиваться.
Банки, крупные предприятия, строительные компании занимают очередь за финансированием. Резервный фонд тает, как снег в апреле.
Начинается естественно инфляция. Население стремительно беднеет.
Урезается бюджет, начинается безработица.
В народе начинаются волнения и непонятки: кого бить? Толи чиновников, толи чеченцев.
На всякий случай первое время бьют узбеков, но поскольку это не помогает, то в головах у наиболее мыслящей части населения созревает план бить таки чиновников.
Далее - бунт, "бессмысленный и беспощадный", все против всех и тд
Как назло, именно в такое время случаются неприятности где-нибудь на границах, требующие денег, войск и помощи населения. Или неурожай, или эпидемия, или все сразу. Кроме войск правительство ничего предложить не может. И сказке конец.
Изучайте историю России, а именно смутное время и русскую революцию.
Власть в России меняет не интеллектуал, проникнутый свежими идеями, а отсутствие еды, отопления и/или порядка. И новый порядок по закону подлости всегда оказывается намного хуже старого.
офф.
Кризис 2008 года показал, как "бурно развивающаяся экономика" может встать в течении 4-6 месяцев.
Сначала останавливается импорт. Оказываются без работы продавцы ширпотреба, рекламщики, транспортники (большинство тех, кто живет на "свои заработанные деньги")
Потом перестают выдавать кредиты. Встает строительство, а следом за ним промышленность, производящая стройматериалы, сантехнику и тд. Потом банки остаются без денег, вкладчики остаются без вкладов.
потом не хватает денег на выплату зарплат бюджетникам. Ипотечные кредиты (как и другие прочие) перестают выплачиваться.
Банки, крупные предприятия, строительные компании занимают очередь за финансированием. Резервный фонд тает, как снег в апреле.
Начинается естественно инфляция. Население стремительно беднеет.
Урезается бюджет, начинается безработица.
В народе начинаются волнения и непонятки: кого бить? Толи чиновников, толи чеченцев.
На всякий случай первое время бьют узбеков, но поскольку это не помогает, то в головах у наиболее мыслящей части населения созревает план бить таки чиновников.
Далее - бунт, "бессмысленный и беспощадный", все против всех и тд
Как назло, именно в такое время случаются неприятности где-нибудь на границах, требующие денег, войск и помощи населения. Или неурожай, или эпидемия, или все сразу. Кроме войск правительство ничего предложить не может. И сказке конец.
Изучайте историю России, а именно смутное время и русскую революцию.
Власть в России меняет не интеллектуал, проникнутый свежими идеями, а отсутствие еды, отопления и/или порядка. И новый порядок по закону подлости всегда оказывается намного хуже старого.
Если человек является профессионалом, то на любом кризисе он еще и подзаработает. Люди с мозгами всегда востребованы. Даже если рухнет газпром со всей тусовкой(с ваучерами) они прибегут к профессионалам.
Сообщений: 16,134
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
офф.
И новый порядок по закону подлости всегда оказывается намного хуже старого.
Извини друг, а эта закономерность только для России или для всего мира?
-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
Между прочим я никаких "ломов" не применял. Это ваша трактовка.
Я имел ввиду, что вроде все логично разжевываю, но Вы не пытаетесь опровергнуть, а "бьете ломом по голове". То есть копируя в свой пост мой, Вы не отвечаете на него, а говорите что-то свое, отношения к моему посту не имеющее.
А здесь только отдельные личности прямо выказывают свое неудовольствие тем, что Украина хочет идти своим путем. Я, например, не против. Но возмущают утверждения, что Россия мешает Украине, шантажирует отключением газа и т.д. А также утверждения о том, что для Украины цены на газ ВЫШЕ, чем другим странам.
Нефте- газовый шантаж не идет от "России", - он идет от конкретных типов из газпрома. И честно говоря уже достало все это наблюдать. Особенно противно читать восторженные отзывы "россиян" которые к газу и нефти никакого отношения не имеют, но "мнения" высказывают.
Нефте- газовый шантаж не идет от "России", - он идет от конкретных типов из газпрома. И честно говоря уже достало все это наблюдать. Особенно противно читать восторженные отзывы "россиян" которые к газу и нефти никакого отношения не имеют, но "мнения" высказывают.
А эти типы говорят, что "кран закроем, если Украина не будет платить?" А что в таком случае надо говорить? "Продолжим поставки, если даже Украина перестанет платить"? По факту так уже и есть. Украина с августа не платит, а кран пока никто не закрывал.
Или может эти типы говорят, что "Даже если Украина будет исправно платить, все равно кран закроем"? Где так говорят? И кто?
Или все же эти типы просто говорят, что "Цены для Украины будут такие же, как и для других стран, не входящих в ТС"? Это по-Вашему шантаж?
А по вашему нет? Мы опять вернулись к началу нашего диалога. Если вы акционер газпрома и имеете личные интересы в отрасли, то так и скажите. Что касается меня, то считаю украинцам нужно бесплатно отдавать и нефть и газ, когда страна в этом нуждается. А шантаж из серии: "если вы будете интегрироваться в Европу: мы вам будем продавать по евро ценам" - безобразно выглядит...
Почему Украине нельзя быть и с Европой и с Россией одновременно?
А по вашему нет? Мы опять вернулись к началу нашего диалога. Если вы акционер газпрома и имеете личные интересы в отрасли, то так и скажите. Что касается меня, то считаю украинцам нужно бесплатно отдавать и нефть и газ, когда страна в этом нуждается. А шантаж из серии: "если вы будете интегрироваться в Европу: мы вам будем продавать по евро ценам" - безобразно выглядит...
Почему Украине нельзя быть и с Европой и с Россией одновременно?
Ок, теперь Ваша позиция понятна. Вы альтруист, это похвально . Вы лично стали бы работать за ползарплаты только потому, что работодатель такой mukava tyyppi, приятный человек?
Хохлы наверное думают что если Украина вступит в евро колхоз, то и у них появятся чистые улицы, европейские дома, социальные системы, и т.д. и заживут все как бояре у Париже.
Тока они не могут понять что европейские страны были такими до вступление в евро... Финляндия, Германия, Франция.... все было до вступления...
По факту, если все таки че-то там сдвинется в сторону евро, хохлы расползутся как тараканы по развитым странам работать на стройках и поломойками. Этим же сейчас занимаются эстонцы.
И вообще не понимаю, чего хохлы такие оздобленные на РФ, в РФ эти хохлов, всяких Деревянко, Остапенко, Шматко, Унитазинко...больше чем в самой Украине.. сами на себя тявкают.. Такие смешные вы, людишки.
Хохлы наверное думают что если Украина вступит в евро колхоз, то и у них появятся чистые улицы, европейские дома, социальные системы, и т.д. и заживут все как бояре у Париже.
Тока они не могут понять что европейские страны были такими до вступление в евро... Финляндия, Германия, Франция.... все было до вступления...
По факту, если все таки че-то там сдвинется в сторону евро, хохлы расползутся как тараканы по развитым странам работать на стройках и поломойками. Этим же сейчас занимаются эстонцы.
И вообще не понимаю, чего хохлы такие оздобленные на РФ, в РФ эти хохлов, всяких Деревянко, Остапенко, Шматко, Унитазинко...больше чем в самой Украине.. сами на себя тявкают.. Такие смешные вы, людишки.
Украина - суверенное государство, и вправе сама решать, какой путь ей выбрать. Также, будем надеяться, что политики от оппозиции отдают отчет в своих действиях и знают, что дальше нужно делать. Например, Виталий Кличко вчера высказал мысль, что для пополнения казны государства будут собираться налоги с мелкого и среднего бизнеса, то есть как это сейчас в Европе. И тогда денег хватит и на оплату газа и на все остальные потребности государства.
Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Petter
офф.
Кризис 2008 года показал, как "бурно развивающаяся экономика" может встать в течении 4-6 месяцев.
Сначала останавливается импорт. Оказываются без работы продавцы ширпотреба, рекламщики, транспортники (большинство тех, кто живет на "свои заработанные деньги")
Потом перестают выдавать кредиты. Встает строительство, а следом за ним промышленность, производящая стройматериалы, сантехнику и тд. Потом банки остаются без денег, вкладчики остаются без вкладов.
потом не хватает денег на выплату зарплат бюджетникам. Ипотечные кредиты (как и другие прочие) перестают выплачиваться.
Банки, крупные предприятия, строительные компании занимают очередь за финансированием. Резервный фонд тает, как снег в апреле.
Начинается естественно инфляция. Население стремительно беднеет.
Урезается бюджет, начинается безработица.
В народе начинаются волнения и непонятки: кого бить? Толи чиновников, толи чеченцев.
На всякий случай первое время бьют узбеков, но поскольку это не помогает, то в головах у наиболее мыслящей части населения созревает план бить таки чиновников.
Далее - бунт, "бессмысленный и беспощадный", все против всех и тд
Как назло, именно в такое время случаются неприятности где-нибудь на границах, требующие денег, войск и помощи населения. Или неурожай, или эпидемия, или все сразу. Кроме войск правительство ничего предложить не может. И сказке конец.
Изучайте историю России, а именно смутное время и русскую революцию.
Власть в России меняет не интеллектуал, проникнутый свежими идеями, а отсутствие еды, отопления и/или порядка. И новый порядок по закону подлости всегда оказывается намного хуже старого.
100 % !
Вы как всегда правы и реально смотрите на вещи !
Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Экс-милиционеры рассекретили зарплаты и психические проблемы беркутовцев (видео от ТСН)
За кровавую бойню на Майдане спецназовцы могли получить конверты с "премиями" по $ 500.
Торжественное празднование 25-летия создания "Беркута" отменено. После представления в Верховную Раду проекта закона о расформировании спецподразделения 26-я годовщина структуры оказалась под вопросом, говорится в сюжете ТСН-Тиждень.
"Беркут" был создан в 1988 году, а в 1995-м внутренним приказом МВД его реорганизовали в полк милиции особого назначения. Однако при этом не зарегистрировали в Минюсте.
Поэтому юристы считают, что имеют основания утверждать: тот документ - лишь волеизъявление одного человека без необходимых на то полномочий.
И что самое интересное, приказ касался лишь города Киева. Во всех других городах появление подразделений "Беркута", по сути, самочинные. И подкреплены разве что распоряжениями местных милицейских чиновников.
"В данном случае мы идем от закона, в законе его нет. Именно этого названия нет в законе", - пояснил юрист Константин Глоба.
Немало вопросов к подразделению у общества возникало в 1995 г. во время драки на похоронах патриарха Владимира Романюка возле ворот Софийского собора или в 2007 г., когда спецназовцы усмиряли болельщиков киевского "Динамо" в финальном матче Кубка Украины. Кадры избиения 16-летней девочки тогда обошли весь мир.
Последний скандал - это шокирующая жестокость "беркутовцев" во время разгона Евромайдана утром 30 ноября и в столкновениях на Банковой 1 декабря. После этого нервы не выдержали даже у ветеранов спецотряда. В открытом письме бывших руководителей "Беркута" содержится критика МВД и действий бойцов.
Причину жестокости бойцов "Беркута" взялся объяснить бывший руководитель столичного спецподразделения Геннадий Абрамчук.
"У них нет возможности отдохнуть. Они сидят по несколько дней, а то и неделями в резерве, в автобусе, деградируют при этом. Я неоднократно обращался к руководству главка, МВД, аргументировал на основании справки начальника центра психической помощи, что при проведении профосмотра выявлены нарушения психического характера", - рассказал он.
Сейчас в Украине около 4 тыс. "беркутовцев". Но бойцов спецподразделения не увидишь во время ликвидации последствий каких-то стихийных бедствий, как, например, снегопад в Киеве и т.п. Зато зарплаты сотрудников стартуют от 4 тыс. гривен.
"Заработная плата сержанта "Беркута" выше в 2 раза, чем лейтенанта, например, следователя или оперативного работника. По моей информации, за эту бойню они получили по 500 долларов. Конечно, черным налом", - рассказал руководитель милиции Киева в 2005-2010 годах Виталий Ярема.
"Можно утверждать, что действительно: налогоплательщики платят за содержание в Украине военизированной структуры. Нелегитимной военизированной структуры", - заявил юрист Глоба.
Читайте также: За избиение активистов Евромайдана относительно "беркутовцев" открыто уголовное производство
Специалисты советуют всем пострадавшим от действий "Беркута" обращаться в суд с формулировкой "побила незаконная милицейская группировка". А в парламенте со спецподразделением хотят покончить вообще.
Идея ликвидировать "Беркут" принадлежит оппозиции. Провластные депутаты поддерживать ее пока не собираются.
"Для того, чтобы найти таких людей, научить их - любое государство тратит колоссальные средства. На популизме можно сказать, мол, давайте всех разгоним, но завтра мы останемся совершенно голыми перед фактом, когда террористическая угроза в нашей стране станет реальной", - мотивировал такую позицию глава фракции Партии регионов Александр Ефремов.
Сообщений: 1,628
Проживание: Одеса, Украина
Регистрация: 18-12-2007
Status: Offline
Репутация: 0
А вот тут более поздние события 1 декабря возле Администрации Президента, когда титушки на тракторе спровоцировали Беркут на повторный разгон. Правда, по свидеельству очевидцев, титушки сразу присели на корточки (как на зоне) и Беркут их почему-то не трогал ...
В Интернете появилось видео зверского избиения бойцами "Беркута" задержанных участников беспорядков 1 декабря под Администрацией президента.
На видео видно, как "беркутовцы" сильно избивали людей ногами и дубинками, при этом люди никакого сопротивления не оказывали, просто лежали на граните. "На колени, мразь. Революция, с*ка", - кричал "беркутовец", нанося удары задержанным.
Автор видео, журналист Владимир Тищенко, рассказывает, каким образом ему удалось скрыто от милиционеров снять этот ролик.
"1 декабря около 18 часов я, как и другие журналисты стоял возле Администрации президента и снимал на видео противостояние пикетчиков и "Беркута". Вдруг под ногами у одного мужчины, который стоял рядом со мной и держал в руках камеру, взорвалась дымовая граната. Он упал на землю, я пытался привести его в чувство, но мужчина был без сознания. Через несколько секунд "Беркут" пошел в наступление, а я оттащил его к зданию чтобы его не затоптали, "Беркут" пробежал мимо нас, и так я остался с другой стороны фронта. Прошло минут 5, а мужчина не приходил в сознание, поэтому я обратился к ментам, чтобы те помогли мне донести его до скорой, которая стояла у самого входа в администрацию. Скорая уехала, я не сел в нее, а остался. Накинул на себя капюшон и стоял у стенки и держал телефон у уха и создавал вид, что что-то кому-докладываю по-русски, а другим телефоном, который едва выглядывал из кармана, снимал эти пытки.
Напомним, 1 декабря под Администрацией президента произошли масштабные столкновения митингующих со спецназом милиции. В результате столкновений пострадало много людей. В частности, сообщается о сотне пострадавших милиционеров. Также два десятка людей получили химические ожоги.
Хохлы наверное думают что если Украина вступит в евро колхоз, то и у них появятся чистые улицы, европейские дома, социальные системы, и т.д. и заживут все как бояре у Париже.
Тока они не могут понять что европейские страны были такими до вступление в евро... Финляндия, Германия, Франция.... все было до вступления...
По факту, если все таки че-то там сдвинется в сторону евро, хохлы расползутся как тараканы по развитым странам работать на стройках и поломойками. Этим же сейчас занимаются эстонцы.
И вообще не понимаю, чего хохлы такие оздобленные на РФ, в РФ эти хохлов, всяких Деревянко, Остапенко, Шматко, Унитазинко...больше чем в самой Украине.. сами на себя тявкают.. Такие смешные вы, людишки.
Видимо у вас лексикона хватает только на то, что б обзывать украинцев "хохлами" и каверкать фамилии. По всей видимости вам с петрозаводска виднее. С такими трудно спорить.
Видимо у вас лексикона хватает только на то, что б обзывать украинцев "хохлами" и каверкать фамилии. По всей видимости вам с петрозаводска виднее. С такими трудно спорить.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Wisper
Извини друг, а эта закономерность только для России или для всего мира?
Я не знаю, а фантазировать не хочу. Да и то, что написал про Россию, скорее опытный, бытовой вывод, чем серьезный анализ.
Что до результатов кризисов, то вот:
Годунов, Шуйский, Временное правительство, Петроградский ("меньшевистский") совет рабочих, крестьянский и солдатских депутатов, Гайдаровское правительство вместе с Ельцыным имели одно общее свойство в сравнении со своими предшественниками и наследниками: они не были готовы убивать.
А их противники были к этому готовы.
Ну разумеется не только убивать, а в широком смысле, отклоняться от демократических процедур.
Другими словами, в нестабильных условиях в России побеждали всегда организованные и наиболее жестокие группы, а проигрывали менее организованные и более "гуманные".
Такая вот дурная наследственность.
Видимо у вас лексикона хватает только на то, что б обзывать украинцев "хохлами" и каверкать фамилии. По всей видимости вам с петрозаводска виднее. С такими трудно спорить.
Задел за живое?? Ну покушайте сала, закусите лучком, попейте горилки, попляшите и отойдет. И при чем тут с Петрозаводска виднее?
Кстати, в Петрозаводске, да и вообще в Карелии, очень много ваших "собратьев".. Особенно в Костомукше - 9 из 10 Украинцы ))
Унитазенко не украинская фамилия??=)))
И вообще, я констатирую факт. Мне, лично, все равно. Кто откуда и где и как... Лишь бы меня не трогали. Но если РФ у вас плохая, а Украина - рай на земле. Пожалуйста, забери всех ваших собратьев из родной Карелии. И боритесь за вступление в евросоюз все вместе.
Сообщений: 6,072
Проживание: С солидарна Канарейкой. No more victims!
Регистрация: 29-07-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Читая как многие люди реагируют на других в этой теме(не говорю сейчас о мнениях, а просто отношению к друг другу), становится ясна причина "воз и ныне там"
Грустно...
Это огромное заблуждение.
Я бы сказал, что ни один россиянин не получает других доходов, кроме как от продажи нефти и газа.
Вся Россия живет на деньги с продажи за границу полезных ископаемых.
Половина бюджета наполняется от налогов с продажи нефти и газа, примерно 5-7 трл.руб.
Это означает, что если вдруг "закрыть кран", деньги кончатся мгновенно.
Пример: Автоваз, который "зарабатывает сам". Должен государству около 75 млрд. рублей. Откуда деньги? Из бюджета (из нефти)
Суперджет. Вложения составили примерно 100 млрд. руб. Деньги из бюджета.
и так далее.
Кроме автоваза, в России есть еще тойота и фольцваген...да еще много разных заводов...
В остальном согласен, большая часть бюджета- это полнзные ископаемые. Не пойму вот только, почему это плохо?
Канада и Австралия- страны с ярковыраженными сырьевыми экономиками. Почему бы России не поучиться у них? А не рвать на себе волосы, что иметь всю таблицу менделеева это ужасно)) и в 100 раз хуже чем делать сыр и шоколад...
Качество жизни в Ванкувере или Перте обгоняет тот же Стокгольм, насколько мне известно...
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от EXPAT
. Не пойму вот только, почему это плохо?
Канада и Австралия- страны с ярковыраженными сырьевыми экономиками. Почему бы России не поучиться у них? А не рвать на себе волосы, что иметь всю таблицу менделеева это ужасно)) и в 100 раз хуже чем делать сыр и шоколад...
Качество жизни в Ванкувере или Перте обгоняет тот же Стокгольм, насколько мне известно...
Это ни плохо, ни хорошо. Мой пост был просто ответом на другой:
Сообщение от XtreamCat
Все мои знакомые россияне живут исключительно на свои заработанные деньги. Если даже нефтегазовая отрасль в одночасье рухнет никто финансово не пострадает.
Это ни плохо, ни хорошо. Мой пост был просто ответом на другой:
Сообщение от XtreamCat
Все мои знакомые россияне живут исключительно на свои заработанные деньги. Если даже нефтегазовая отрасль в одночасье рухнет никто финансово не пострадает.
Это образ мышления большинства россиян, которым почему-то вдалбливают, что это плохо( сырьевой придаток и т.п.)
К примеру, если тоже самое спросить у любого австралийца- он с гордостью и со знанием дела обьяснит про cвои компании , типа BHP...
Наличие дефицитного сырья - это не то что "не плохо", это суперхорошо. Здесь и сейчас. Все, что надо, можно просто купить, не испытывая затруднения в наличии этих самых УЕ. Понятно, что высокие технологии будут развивать те страны, у кого этого сырья нет.
Это ни плохо, ни хорошо. Мой пост был просто ответом на другой:
Сообщение от XtreamCat
Все мои знакомые россияне живут исключительно на свои заработанные деньги. Если даже нефтегазовая отрасль в одночасье рухнет никто финансово не пострадает.
Вы серьезно считаете что ваши знакомые никак не зависят от бюджета государства? Подумайе еще раз
п.с. прочтала ваш пост, все еще горазо сильнее связано, ропадут деньги у бюджетников значительноснизится покупательая способность по всей стране = по цепочке пойдет падать все.
Бюджет наполовину формируется за счет доходов от продажи нефти и газа. Ничего плохого вэтом нет.
Но когда сравиваются ВВП этот момент необходимо учитывать.
По факту россияне производят наоловину меньше чем поцифрам = вполовину меньше чем прибалты.
Если бы россияне производили на душу столько же скольо латыши ВВП было бы в полтора раза больше или половиа населения потеряла б работу.
Наличие дефицитного сырья - это не то что "не плохо", это суперхорошо. Здесь и сейчас. Все, что надо, можно просто купить, не испытывая затруднения в наличии этих самых УЕ. Понятно, что высокие технологии будут развивать те страны, у кого этого сырья нет.
Англия, Нидерланды, США - углеводородами для своих нужд полностью обеспечены
И вообще, я констатирую факт. Мне, лично, все равно. Кто откуда и где и как... Лишь бы меня не трогали. Но если РФ у вас плохая, а Украина - рай на земле. Пожалуйста, забери всех ваших собратьев из родной Карелии. И боритесь за вступление в евросоюз все вместе.
Хм - вам чеченской войны мало, вам еще вторую карело-финскую заоелось?
РФ аже Выборг не отдаст, а вы загнули Карелию
А ,кстати, что там с парнем который листовки в ортавале развешивал с призывом обраитья к финам с прозьбой присоединить Сортавалу? Посадили или штрафом тогда отделлся?
П.с. Дипис - вы поаккуратнее. Намедни вступил в силу закон и призвах к расчленению России. литолько внесли на гоосоваие? Они там штампуют в режиме нон-стоп.
Англия, Нидерланды, США - углеводородами для своих нужд полностью обеспечены
Где это? В Англии нефть нашли? США до последнего времени свои месторождения не сильно разрабатывала - оставляла "на потом", когда арабы "кончаться". А про Нидерланды даже не знаю, что и сказать....
А если Вы имеете ввиду их корпорации типа Шелл и БП, то они ж "грабят" другие страны, а не у себя добывают...
Ну так и Газпром везде лезет со своими услугами...
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi