Чтобы уничтожить лодку, нужен - просто большой взрыв.
Чем меньше заряд, тем ближе взрыв.
ИМХО один ядерный взрыв, потопит все что есть, например в средиземном море... (хотя, наверное я ошибаюсь и заряды слегка поменьше)
Ошибаешься, как раз флот выдерживает ядерные удары неплохо.
Американцы же проводили испытания после ВОВ. На Бикини собирали кучи старых кораблей, и своих, и трофейных ( немецкий Принц Ойген, например ), распределяли их по площади, и взрывали ядерную бомбу. В радиусе до 5 км - конечно все сожгли, но часть кораблей даже не утонула. А вот за 10 км от взрыва, вполне уже корабли выживали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...ssroads%C2%B B
Заряды разные бывают . Сверхмалые , которыми можно снарядить даже арт.снаряды ( такие ведь тоже есть , кажется ) , вряд ли уничтожат всё на Средиземном море . Но ПЛ стреляет не из пушки . И ответ , видимо , будет адекватным ...
А подводный взрыв усиливает воздействие за счёт гидро-удара + лодка может быть на глубине . Давление окружающей среды ( воды на глубине ) х взрывную волну , что практически не ослабнет в воде на значительном расстоянии ( жидкость очень плохо сжимается . Отсюда - гидравлические тормоза автомобиля , кстати ... Реакция на нажатие педали тормоза практически мгновенная ). Прочный корпус может не выдержать ...
Мы на выходе на " Отработка боевых задач " ( а это в том числе , и погружение на максимально разрешённую глубину - сразу скажу - для каждого проекта такая глубина - своя ) , нитку натягивали втугую поперёк отсек . На глубине нитка провисала . Перенатягивали втугую опять . На всплытие нитка рвалась . То есть , корпус сжимается РЕАЛЬНО .
Жудковато было ...
Заряды разные бывают . Сверхмалые , которыми можно снарядить даже арт.снаряды ( такие ведь тоже есть , кажется ) , вряд ли уничтожат всё на Средиземном море . Но ПЛ стреляет не из пушки . И ответ , видимо , будет адекватным ...
А подводный взрыв усиливает воздействие за счёт гидро-удара + лодка может быть на глубине . Давление окружающей среды ( воды на глубине ) х взрывную волну , что практически не ослабнет в воде на значительном расстоянии ( жидкость очень плохо сжимается . Отсюда - гидравлические тормоза автомобиля , кстати ... Реакция на нажатие педали тормоза практически мгновенная ). Прочный корпус может не выдержать ...
Мы на выходе на " Отработка боевых задач " ( а это в том числе , и погружение на максимально разрешённую глубину - сразу скажу - для каждого проекта такая глубина - своя ) , нитку натягивали втугую поперёк отсек . На глубине нитка провисала . Перенатягивали втугую опять . На всплытие нитка рвалась . То есть , корпус сжимается РЕАЛЬНО .
Жудковато было ...
Ну это да, гидроудар для ПЛ - это смерть. Это надводный корабль только качнется на воде от волны, и все . А сильный гидроудар лодку раздавит, как скорлупу даже на небольшой глубине. А сила гидроудара опять же зависит тупо от расстояния эпицентра. До 5 км - вероятнее всего раздавит, дальше - не факт.
Собственно, обычные глубинный бомбы же делают дыры в прочном корпусе не своими осколками, а именно гидроударом, если взрываются близко от корпуса.
Ошибаешься, как раз флот выдерживает ядерные удары неплохо.
Американцы же проводили испытания после ВОВ. На Бикини собирали кучи старых кораблей, и своих, и трофейных ( немецкий Принц Ойген, например ), распределяли их по площади, и взрывали ядерную бомбу. В радиусе до 5 км - конечно все сожгли, но часть кораблей даже не утонула. А вот за 10 км от взрыва, вполне уже корабли выживали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...ssroads%C2%B B
Да, "не утонувший" корабль, это конечно сильно спасет ситуацию, только вот кто на нем останется?
При испытаниях, корабли пустыми были
Ударной волной и излучениями, живую силу уничтожит на гораздо большем расстоянии.
З.Ы. бред это все. Чтобы в современной реальности, рассчитывать на применение ЯО, нужно быть - совсем отмороженным.
То ли дело - классические ВВ большой мощности.
-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
Да, "не утонувший" корабль, это конечно сильно спасет ситуацию, только вот кто на нем останется?
При испытаниях, корабли пустыми были
Ударной волной и излучениями, живую силу уничтожит на гораздо большем расстоянии.
З.Ы. бред это все. Чтобы в современной реальности, рассчитывать на применение ЯО, нужно быть - совсем отмороженным.
То ли дело - классические ВВ большой мощности.
Не, там всяких животных размещали. И вот на тех кораблях, что подальше от взрыва были, то на открытой палубе животные и сгорали, и облучались, а те, что были укрыты в помещениях корабля - нормально выжили.
Ну это да, гидроудар для ПЛ - это смерть. Это надводный корабль только качнется на воде от волны, и все . А сильный гидроудар лодку раздавит, как скорлупу даже на небольшой глубине. А сила гидроудара опять же зависит тупо от расстояния эпицентра. До 5 км - вероятнее всего раздавит, дальше - не факт.
Собственно, обычные глубинный бомбы же делают дыры в прочном корпусе не своими осколками, а именно гидроударом, если взрываются близко от корпуса.
Кроме гидроудара , поражающий элемент глубинной бомбы состоит в том , что она взрывом либо затапливает лодку на запредельную глубину = аут , либо выкидывает на поверхность , где потеря скрытности = поражение . А осколков глубинная бомба вообще не даёт . Нет у неё таких поражающих элементов . Ну , кроме самого корпуса бомбы . ПО МОЕМУ , так . Но я , конечно , могу ошибаться .
Фильм " Хозяин тайги " помните ? Высоцкий - преступник от милиционера в реку нырнул . А Золотухин не растерялся - пальнул под водой из " макарки " и вор всплыл оглушённый ...
А что , можно под водой пальнуть из огнестрельного оружия , чтоб ствол не разорвало ?
Не, там всяких животных размещали. И вот на тех кораблях, что подальше от взрыва были, то на открытой палубе животные и сгорали, и облучались, а те, что были укрыты в помещениях корабля - нормально выжили.
Ну , корпус корабля защищает от части поражающих элементов при взрыве ядерного боеприпаса .
Как там в анекдоте : " При взрыве вытянуть руки с оружием вперёд . Дабы расплавленный метал автомата не капал на казённые сапоги ! "
Вообще , обсуждать эти темы ... Но так дискуссия вывела .
В СМИ прошла новость, что Иран сократил подачу газа в Турцию наполовину. Мотивируя тем, что "скоро холодная зима, и нам самим мало".
А вот таблица поставок газа в Турцию по 2014 год, включительно. Кто там про катарский сжиженный газ чего говорил?
В СМИ прошла новость, что Иран сократил подачу газа в Турцию наполовину. Мотивируя тем, что "скоро холодная зима, и нам самим мало".
А вот таблица поставок газа в Турцию по 2014 год, включительно. Кто там про катарский сжиженный газ чего говорил?
Это конечно прекрасно- интересоваться международным положением, геополитикой. Все чаще и чаще предпочитаю отмалчиваться, так как даже у психических больных русофобов форумчан, в минуты без обострения- аргументация сильнее.
В поселке моего родного района в Карелии, менее2000 жителей. с 1959 года количество снижалось с 4000.
Нет ни одного врача. 3 медсестры без транспорта и оборудования. Зуб вылечить проблема. А уж давление сбить уколом и не говорю.
В Сирии конечно нельзя дать появиться трубе газовой до Европы. Наш перестанут покупать и еще хуже будет.
Но подленькая мысль закрадывается всеж. Если одолеет супостап, и Европа откажется от нашего газа, может его бесплатно начнут своим давать?
В СМИ прошла новость, что Иран сократил подачу газа в Турцию наполовину. Мотивируя тем, что "скоро холодная зима,
Вражеские СМИ это подтверждают:
Цитата:
Iran has halved the volume of natural gas flows to Turkey, citing an increase in domestic consumption due to severe winter weather, Turkish newspaper Haberturk reported on Wednesday.
It said the daily gas flow of some 28-30 million cubic metres had fallen to around 14-15 million cubic metres as a part of the move.
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Ну , корпус корабля защищает от части поражающих элементов при взрыве ядерного боеприпаса .
Как там в анекдоте : " При взрыве вытянуть руки с оружием вперёд . Дабы расплавленный метал автомата не капал на казённые сапоги ! "
Вообще , обсуждать эти темы ... Но так дискуссия вывела .
Прочел несколько постов еще утром.Не знаю,смеяться или плакать...
Но вспомнился один отставной подполковник,тогда я еще жил и работал в Петрозаводске,это были последние застойные годы,эдакое беззаботное и безмятежное время.
А подполковник,настоящий,не после военной кафедры,очень здорового вида и еще более энергичен,эдакий пассионарий.Хочется что-то делать,а делать ничего не надо-числится в конторе ответственным за гражданскую оборону.
А как-то однажды было какое-то собрание,не помню какое,то ли профсоюзное,то ли еще какое.И тут "пассионарию" дали слово.
И его понесло...чем больше говорил.тем сильнее шел вразнос,побагровел и аж подскакивал на трибуне.Кто-то ему полушутя-полусерьезно возразил,это его только подхлестнуло.
Суть выступления-мы все сидящие в зале слишом беспечны и бестолковы,и мы все погибнем в первые же минуты как начнется ядерная война,а подполковник не погибнет.Не погибнет потому что он знает,как себя надо вести когда бомба упадет рядом...
Цитата:
Сообщение от Vnik
Не, там всяких животных размещали. И вот на тех кораблях, что подальше от взрыва были, то на открытой палубе животные и сгорали, и облучались, а те, что были укрыты в помещениях корабля - нормально выжили.
Нормально выжили это как понимать? Опять потом плодились,курочки яйца несли,коровы доились?
Прямо как в библейском сказании про Ноев Ковчег.То же ведь плавсредство
США обратились к союзникам по коалиции с просьбой о привлечении сил специального назначения для усиления борьбы с террористической группировкой "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ).
"Вещи, о которых я просил наших партнеров, включают силы для проведения специальных операций, ударную и разведывательную авиацию, оружие и боеприпасы", — заявил глава Пентагона Эштон Картер, которого цитирует Reuters.
Я так понимаю, что СШП спешат застолбить территории присутствием на земле, пока туда не вошла сирийская армия. И на этих территориях установить своий режим. Значит, авиации РФ надо гуще бомбить, чтобы не сунулись даже.
Нормально выжили это как понимать? Опять потом плодились,курочки яйца несли,коровы доились?
Прямо как в библейском сказании про Ноев Ковчег.То же ведь плавсредство
В инете же полно информации, чем тупо тут ехидничать, возьми да почитай сам. Я понимаю, что искать трудно, да скорее всего и не хочется, тема не очень популярная, и гуугль не выдаст сразу в первых ссылках. Да, это переводные статьи с американских источников тех еще времен, но тем не менее, если это интересно, то найти можно.
Я так понимаю, что СШП спешат застолбить территории присутствием на земле, пока туда не вошла сирийская армия. И на этих территориях установить своий режим. Значит, авиации РФ надо гуще бомбить, чтобы не сунулись даже.
Дык, все как в 44-м году было. Союзники, че.
А вот бомбить там, в глубине территории особо сильно не надо. Бомбить надо как можно больше на линии соприкосновения сторон, поддеривая наступление Сирийской армии. Ведь "территория считается занятой только тогда, когда не нее ступил сапог пехотинца" (с). Поэтому задача стоит выдавить террористов на территории Ирака и, возможно, Турции. Вот там, на тех территориях, пусть "коалиция" хоть до посинения их уничтожает, как Обама обещал.
В Сирии конечно нельзя дать появиться трубе газовой до Европы. Наш перестанут покупать и еще хуже будет.
Но подленькая мысль закрадывается всеж. Если одолеет супостап, и Европа откажется от нашего газа, может его бесплатно начнут своим давать?
Да кто эту трубу то из Катара выдумал? Ну не является она причиной противостояния в Сирии.
Европа может хоть завтра от российского газа отказаться. Вот прямо завтра, без всяких труб из Катара. Потихонечку, без громких заявлений, Европа уже построила столько терминалов сжиженного газа, что уже сегодня может обойтись без российского газа. И уже сейчас эти терминалы стоят заполненными под завязку. Но Европа этот газ не расходует, а покупает российский газ. Причина банальна, это цена. В 1,5 раз и более сжиженный газ дороже. Так что себя Европа уже обезопасила, на тот случай, если с РФ произойдет полная конфронтация, и поставки газа из РФ прекратятся.
А вот европейские энергетические гиганты и другой крупный бизнес плевать хотели на политические ситуации, и что там тявкают прибалты с Украиной. Для них цена является определяющей, а не политика. Ведь газ это же не просто тупо отопление, это производство пластмассы, резины, разной химической продукции и т.д. Европейские товары и так теряют конкурентноспособоность на мировом рынке, а дешевое сырье является одной из значительных составляющих себестоимости продукции.
Я так понимаю, что СШП спешат застолбить территории присутствием на земле, пока туда не вошла сирийская армия. И на этих территориях установить своий режим. Значит, авиации РФ надо гуще бомбить, чтобы не сунулись даже.
Да что вы "говорящую голову" тут в виде аргумента приводите. Работа такая у этой головы - говорить. В Сирию залезли надолго, и после войны есть намерения там остаться.
И это, как бы сказали "сторонники ассоциации", приводить ссылки на российские ресурсы - себя не уважать.
Да что вы "говорящую голову" тут в виде аргумента приводите. Работа такая у этой головы - говорить. В Сирию залезли надолго, и после войны есть намерения там остаться.
И это, как бы сказали "сторонники ассоциации", приводить ссылки на российские ресурсы - себя не уважать.
Ссылка на Председателя комитета Госдумы по международным делам.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
В Сирии конечно нельзя дать появиться трубе газовой до Европы.
Как мне кажется, вопрос наличия трубы в Сирии решать Сирии, а не другим странам. Кстати, в конспирологических версиях "о Трубе" ничего не говорится о том, почему Сирия не хочет газопровод у себя в пустыне. Это ж живые деньги и даром. Короче говоря, все это похоже на пропагандистский дым.
Кстати о трубе: Турция стала монопольным транзитером курдских нефтепродуктов в Европу (контракт на 50 лет). Пока около миллиона баррелей нефти в день, обещают 2.
Запасы газа - пока разведанных около 3 трлн.кубов, заполнить газопровод (15-20млрд.куб) в Турцию хватит.
Как мне кажется, вопрос наличия трубы в Сирии решать Сирии, а не другим странам. Кстати, в конспирологических версиях "о Трубе" ничего не говорится о том, почему Сирия не хочет газопровод у себя в пустыне. Это ж живые деньги и даром. Короче говоря, все это похоже на пропагандистский дым.
Кстати о трубе: Турция стала монопольным транзитером курдских нефтепродуктов в Европу (контракт на 50 лет). Пока около миллиона баррелей нефти в день, обещают 2.
Запасы газа - пока разведанных около 3 трлн.кубов, заполнить газопровод (15-20млрд.куб) в Турцию хватит.
Это которых курдов нефтепродукты? Ссылку в студию!
Иракский Курдистан и Турция живут, как змея и черепаха из одной восточной притчи: змея сидит на черепахе, плывущей по морю. «Если я укушу черепаху, она меня сбросит в воду» – думает змея. «Если я сброшу змею, она меня укусит» – думает черепаха.
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
В инете же полно информации, чем тупо тут ехидничать, возьми да почитай сам. Я понимаю, что искать трудно, да скорее всего и не хочется, тема не очень популярная, и гуугль не выдаст сразу в первых ссылках. Да, это переводные статьи с американских источников тех еще времен, но тем не менее, если это интересно, то найти можно.
Не надо мне на это тратить время.Я охотно допускаю что где-то в открытых источниках есть такая информация.В каком-то фильме видел уже привязанную к столбу козу в непосредствееной близости от ядерного взрыва.Той козе,увы,не поздоровилось...
Ехидничаю потому что не собираюсь на полном серьезе участвовать в этой дискуссии.
Паша Грачев,мир праху его,обещал за два часа усмирить Чечню.Намедни в новостях откуда-то со стороны Кремля кто-то обещал за два месяца усмирить Сирию.Реалисты,однако....
я про Иракский Курдистан вообще-то, де-факто - государство.
Кстати, второе (после Израиля) светское государство на Ближнем Востоке.
[IMG]хттп://фото.руссиан.фи/форум/7576.йпг[/IMG]
Да кто эту трубу то из Катара выдумал? Ну не является она причиной противостояния в Сирии.
Европа может хоть завтра от российского газа отказаться. Вот прямо завтра, без всяких труб из Катара. Потихонечку, без громких заявлений, Европа уже построила столько терминалов сжиженного газа, что уже сегодня может обойтись без российского газа. И уже сейчас эти терминалы стоят заполненными под завязку. Но Европа этот газ не расходует, а покупает российский газ. Причина банальна, это цена. В 1,5 раз и более сжиженный газ дороже. Так что себя Европа уже обезопасила, на тот случай, если с РФ произойдет полная конфронтация, и поставки газа из РФ прекратятся.
А вот европейские энергетические гиганты и другой крупный бизнес плевать хотели на политические ситуации, и что там тявкают прибалты с Украиной. Для них цена является определяющей, а не политика. Ведь газ это же не просто тупо отопление, это производство пластмассы, резины, разной химической продукции и т.д. Европейские товары и так теряют конкурентноспособоность на мировом рынке, а дешевое сырье является одной из значительных составляющих себестоимости продукции.
От Ваших же слов оттолкнувшись:
в 1.5 раза дороже сжижженый,Для них цена является определяющей, а не политика"
а терминалы все таки построили.
"на случай если все таки конфронтация" и тут же " плевать хотели на политические ситуации.
Внутри тезиса "если с РФ произойдет полная конфронтация" тоже какое то противоречие.
РФ заинтересовано продавать газ, на том простом основании, что это основной источник дохода, поэтому и терпит все рогульские выкрутасы и в Сирии активно действует.
Несмотря на Ваши способности делать свои выводы по узким вопросам, основываясь на общей информации, тем не менее полезно посмотреть , что пишут люди, которые руку набили на этом. А некоторые и жизнь положили на изучение этого вопроса.
Госдепартамент вновь предложил провести встречу по Сирии в Нью-Йорке
...
В Москве не видят в этом смысла, поскольку не выполнены ранее достигнутые договоренности
"Россия выступает за то, чтобы работа "Международной группы поддержки Сирии" (МГПС) была продолжена в эффективном ключе с ориентиром на реальное налаживание межсирийского политического процесса - в соответствии с заявлением "Группы", принятым в Вене 14 ноября", - сказала Захарова.
Действительно, нет смысла, чтобы США-нцы подмяли процесс под себя и выдали какой-нить протокол, назвав его Нью-Йоркскими соглашениями. Есть венские - вот от них и плясать, там и продолжать.
Действительно, нет смысла, чтобы США-нцы подмяли процесс под себя и выдали какой-нить протокол, назвав его Нью-Йоркскими соглашениями. Есть венские - вот от них и плясать, там и продолжать.
США выигрывают. Везде мочилово, у них нет. Доллар везде принимают, несмотря на всякие плохие штуки типа необеспеченности, госдолга. Щас еще подраскочегарят маненько, чтоб на подольше так и было и оружия еще продадут.
Все остальное- наносное. Венские, Минские, Киотские.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Сударь
Говорилось вроде о нефтяных контрактах - вот это интересно.
летом заключили. http://www.hurriyetdailynews.com/tu...8&NewsCatID=348
Будет ли ответный ход Багдада, покажет время. Одно могу сказать точно: без ирано-сирийско-российского военторга и/или предательства штатами курдов (оба события вероятны одновременно) у Багдада против Эрбиля нет козырей.
От Ваших же слов оттолкнувшись:
в 1.5 раза дороже сжижженый,Для них цена является определяющей, а не политика"
а терминалы все таки построили.
"на случай если все таки конфронтация" и тут же " плевать хотели на политические ситуации.
Внутри тезиса "если с РФ произойдет полная конфронтация" тоже какое то противоречие.
РФ заинтересовано продавать газ, на том простом основании, что это основной источник дохода, поэтому и терпит все рогульские выкрутасы и в Сирии активно действует.
Несмотря на Ваши способности делать свои выводы по узким вопросам, основываясь на общей информации, тем не менее полезно посмотреть , что пишут люди, которые руку набили на этом. А некоторые и жизнь положили на изучение этого вопроса.
Андрей, газопроводы это второстепенная, можно сказать выдуманная причина начала войны в Сирии и создания игила. По вашей же ссылке 1 говорится что изначально газопроводы были фантазией.
От Ваших же слов оттолкнувшись:
в 1.5 раза дороже сжижженый,Для них цена является определяющей, а не политика"
а терминалы все таки построили.
"на случай если все таки конфронтация" и тут же " плевать хотели на политические ситуации.
Внутри тезиса "если с РФ произойдет полная конфронтация" тоже какое то противоречие.
РФ заинтересовано продавать газ, на том простом основании, что это основной источник дохода, поэтому и терпит все рогульские выкрутасы и в Сирии активно действует.
Несмотря на Ваши способности делать свои выводы по узким вопросам, основываясь на общей информации, тем не менее полезно посмотреть , что пишут люди, которые руку набили на этом. А некоторые и жизнь положили на изучение этого вопроса.
И что противоречивого я сказал?
Терминалы построили, да. Диверсификация. Теперь могут пользовать как сжиженный газ, так и российский. Плохо что-ли для Европы? Причем терминалы строили при поддержке правительств, в том числе и финансовой.
И да, плевать хотели на политические ситуации. Если бы им было не плевать, то уже вчера было бы объявлено - переходим 100% на сжиженный газ, а Россия пусть умоется. Стоимость для потребителей возрастает в 1,5 раза, конкурентноспособность Европы падает. Зато вражеский газ не покупаем.
P.S. Я читал статьи про "трубу". Труба это так, повод повраждовать. Там глобально Иран претендует на роль ведущего игрока на БВ, а другие игроки против этого.
И что противоречивого я сказал?
Терминалы построили, да. Диверсификация. Теперь могут пользовать как сжиженный газ, так и российский. Плохо что-ли для Европы? Причем терминалы строили при поддержке правительств, в том числе и финансовой.
И да, плевать хотели на политические ситуации. Если бы им было не плевать, то уже вчера было бы объявлено - переходим 100% на сжиженный газ, а Россия пусть умоется. Стоимость для потребителей возрастает в 1,5 раза, конкурентноспособность Европы падает. Зато вражеский газ не покупаем.
P.S. Я читал статьи про "трубу". Труба это так, повод повраждовать. Там глобально Иран претендует на роль ведущего игрока на БВ, а другие игроки против этого.
Причин всегда много. И труба не последняя. Если бы США не вмешивалось давно бы уже все со всеми договорились.
Ну это да, гидроудар для ПЛ - это смерть. Это надводный корабль только качнется на воде от волны, и все . А сильный гидроудар лодку раздавит, как скорлупу даже на небольшой глубине. А сила гидроудара опять же зависит тупо от расстояния эпицентра. До 5 км - вероятнее всего раздавит, дальше - не факт.
Собственно, обычные глубинный бомбы же делают дыры в прочном корпусе не своими осколками, а именно гидроударом, если взрываются близко от корпуса.
У вас очень примитивное понимание гидродинамики подводного взрыва. Я вас очень сильно расстрою и удивлю: даже мощный взрыв и даже поблизости от ПЛ может не нанести ей никакого вреда, если он ... слишком мощный. Она его даже не услышать может! Детали можете легко найти в соответствующей лит-ре, но вкратце физика явления такова: мощный взрыв приводит к разрыву непрерывности водной среды, натурально за фронтом волны возникает вакуум. И волне тупо некуда распространятся, она превращается в стоячую и достаточно быстро затухает, в каком-то смысле, если брать аналогии из астрофизики, модель "водной звезды". И это, на самом деле, огромная и до конца не решённая проблема для разработчиков подводного оружия. Вот так
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kluwert
мощный взрыв приводит к разрыву непрерывности водной среды, натурально за фронтом волны возникает вакуум. И волне тупо некуда распространятся, она превращается в стоячую и достаточно быстро затухает,
У вас очень примитивное понимание гидродинамики подводного взрыва. Я вас очень сильно расстрою и удивлю: даже мощный взрыв и даже поблизости от ПЛ может не нанести ей никакого вреда, если он ... слишком мощный. Она его даже не услышать может! Детали можете легко найти в соответствующей лит-ре, но вкратце физика явления такова: мощный взрыв приводит к разрыву непрерывности водной среды, натурально за фронтом волны возникает вакуум. И волне тупо некуда распространятся, она превращается в стоячую и достаточно быстро затухает, в каком-то смысле, если брать аналогии из астрофизики, модель "водной звезды". И это, на самом деле, огромная и до конца не решённая проблема для разработчиков подводного оружия. Вот так
Охренеть, значит мне в советском институте предмет "Гидравлика" неправильно преподавали.
Один вопрос - а от чего же лодки гибли? От осколков что-ли, которых там нет, кроме тонкой оболочки вокруг ВВ?
Возможно, конечно, что там не все так примитивно, что бац - вода около взрыва сжимается ( а она практически несжимаема ), при этом давление слоев воды около взрыва при сжатии возрастает в сотни раз. И это давление воздействует на окружающие его предметы ( прочный корпус лодки ).
Может и есть некие ньюансы. Но в целом, это так.
Вы же вроде по самолетам специалист.
Это не Сирия...
Но дело не в этом, а в том, что сделка заключена в обход правительства страны, которая признана единой в ООН. Какой-то Иракский Курдистан - что это? Филькина грамота - тот контракт.
Турки опять будут протестовать по поводу матроса и пулемёта?
Стесняюсь спросить, а зачем? Творчески подходя к вопросу, можно в следующий раз зад заголить. Успех и внимание публики гарантирован. Детский сад, штаны на лямках.
Стесняюсь спросить, а зачем? Творчески подходя к вопросу, можно в следующий раз зад заголить. Успех и внимание публики гарантирован. Детский сад, штаны на лямках.
А зачем был первый протест турков? Есть война орудий, бывает и война слов, намёков, символов и пр. - как составляющая политики. Неужели не знали?
Стесняюсь спросить, а зачем? Творчески подходя к вопросу, можно в следующий раз зад заголить. Успех и внимание публики гарантирован. Детский сад, штаны на лямках.
Ну как зачем? А вдруг на них, допустим, турецкий катер на полном ходу пойдет, начиненный взрывчаткой со смертником? Будут стрелять с этого пулемета, расценивая как угрозу нападения. Надо быть начеку.
Что-что Вы говорите? Ах, не пойдет на них турецкий катер? Так кто ж теперь знает то, чего от них можно ожидать? С самолетом то ишь как вышло то. Тоже ведь верили, что как же, "партнеры" ведь.
А зачем был первый протест турков? Есть война орудий, бывает и война слов, намёков, символов и пр. - как составляющая политики. Неужели не знали?
Да нет, почему, знал. Правда знаю еще правило "если достал-стреляй" иначе можно самому пораниться.
Свое "фэ" уже было высказано на самом высоком уровне, а это какая-то флотская самодеятельность
Да нет, почему, знал. Правда знаю еще правило "если достал-стреляй" иначе можно самому пораниться.
Свое "фэ" уже было высказано на самом высоком уровне, а это какая-то флотская самодеятельность
Заметил, что практически всё, происходящее в РФ, у вас вызывает "фэ". Это - диагноз.
Охренеть, значит мне в советском институте предмет "Гидравлика" неправильно преподавали.
Один вопрос - а от чего же лодки гибли? От осколков что-ли, которых там нет, кроме тонкой оболочки вокруг ВВ?
Возможно, конечно, что там не все так примитивно, что бац - вода около взрыва сжимается ( а она практически несжимаема ), при этом давление слоев воды около взрыва при сжатии возрастает в сотни раз. И это давление воздействует на окружающие его предметы ( прочный корпус лодки ).
Может и есть некие ньюансы. Но в целом, это так.
Вы же вроде по самолетам специалист.
Надо морские мины закопать вдоль сирийско-турецкой границы. И Все.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ах, не пойдет на них турецкий катер? Так кто ж теперь знает то, чего от них можно ожидать? С самолетом то ишь как вышло то. Тоже ведь верили, что как же, "партнеры" ведь.
В начале октября русский посол вызывался в мид турции и получил ноту протеста по поводу пересечения границы самолетами вкс.
Через две недели турки сбили беспилотник Орлан над своей территорией. Ну, допустим, заблудился.
Весь октябрь турки заявляли протесты по поводу бомбадировок вблизи их границы.
Эрдоган прямым текстом пообещал сбивать самолеты - нарушители.
Это что, все уже забыли?
ЧП с самолетом возникло не вдруг и не на пустом месте.
В "партнеры" их записал Путин задним числом, действия России по отношению к Турции в октябре нельзя было назвать ни дружественными, ни партнерскими.
После катастрофы началась фактическая травля всего турецкого, что опять таки никак не вяжется с партнерскими отношениями. Публичные призывы чуть ли не к военным действиям из уст официальных лиц это подтверждают.
Ну и пулеметы и ракеты на палубах кораблей на мой взгляд просто провокационны.
Трудно понять такую недальновидную политику. С горяча заморозили газопровод - нафига?
Если не собираемся воевать с турками, зачем осложнять себе жизнь?
Если собираемся, то каким образом, где и ради чего?
В начале октября русский посол вызывался в мид турции и получил ноту протеста по поводу пересечения границы самолетами вкс.
Через две недели турки сбили беспилотник Орлан над своей территорией. Ну, допустим, заблудился.
Весь октябрь турки заявляли протесты по поводу бомбадировок вблизи их границы.
Эрдоган прямым текстом пообещал сбивать самолеты - нарушители.
Это что, все уже забыли?
ЧП с самолетом возникло не вдруг и не на пустом месте.
В "партнеры" их записал Путин задним числом, действия России по отношению к Турции в октябре нельзя было назвать ни дружественными, ни партнерскими.
После катастрофы началась фактическая травля всего турецкого, что опять таки никак не вяжется с партнерскими отношениями. Публичные призывы чуть ли не к военным действиям из уст официальных лиц это подтверждают.
Ну и пулеметы и ракеты на палубах кораблей на мой взгляд просто провокационны.
Трудно понять такую недальновидную политику. С горяча заморозили газопровод - нафига?
Если не собираемся воевать с турками, зачем осложнять себе жизнь?
Если собираемся, то каким образом, где и ради чего?
Ясно, по твоему, турки самолет сбили правильно. Раньше все никак не мог понять твою позицию...
Держи еще один лайк.
Сообщений: 8,203
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ясно, по твоему, турки самолет сбили правильно.
Неверный вывод. Я писал о том, что если совать пальцы в розетку - ударит током.
А вторая мысль была, что за давлением на турцию пока что не видно продуманной политики - одни эмоции.
Или еще не понимаю замысла "многоходовочки", поживем - увидим.
Неверный вывод. Я писал о том, что если совать пальцы в розетку - ударит током.
А вторая мысль была, что за давлением на турцию пока что не видно продуманной политики - одни эмоции.
Или еще не понимаю замысла "многоходовочки", поживем - увидим.
В отношении первого, это неадекватность ответа. Ты же знаешь, как и в каких случаях сбивают самолеты при нарушении границ. Если сейчас все страны начнут сбивать за подобное, то счет пойдет на тысячи самолетов в год.
Насчет дружбы. Ну обе страны позиционировали стремление к дружбе, не только РФ. Эрдоган вон на открытие мечети приезжал. Зачем, если дружить не хотел? Хотя РФ да, больше в друзья "набивалась".
По поводу прояснения твоей позиции. Она дейстительно мне была не ясна, в том числе и тогда, когда обсуждали сбитие Боинга над Украиной, потому что все от тебя было логично и аргументировано. И я со всей серьезностью к твоим постам относился. Но в последнее время, в том числе и в этой теме было несколько "вбросов", скажем так, "притянутых за уши", которые твою позицию, мне во всяком случае, прояснили. "Вбросы" осторожные, замаскированные, но это "вбросы".
Соответственно, отвечать я тебе буду уже не как нейтральному юзеру, пытающемуся объективно во всем разобраться.
Охренеть, значит мне в советском институте предмет "Гидравлика" неправильно преподавали.
Один вопрос - а от чего же лодки гибли? От осколков что-ли, которых там нет, кроме тонкой оболочки вокруг ВВ?
Возможно, конечно, что там не все так примитивно, что бац - вода около взрыва сжимается ( а она практически несжимаема ), при этом давление слоев воды около взрыва при сжатии возрастает в сотни раз. И это давление воздействует на окружающие его предметы ( прочный корпус лодки ).
Может и есть некие ньюансы. Но в целом, это так.
Вы же вроде по самолетам специалист.
Всё правильно вам преподавали, но это действует до тех пор пока сохраняется непрерывность среды. Тогда, правильно, вода практически несжимаема и фронт ударной волны воздействует на окружающие предметы весьма эффективно. Но если удельная мощность взрыва такова, что происходит разрыв среды и энергия взрыва, как правильно написали выше (не понятно почему со смайликом) приводит просто к превращению части воды в пар, то эта "парная" оболочка препятствует прохождению фронта волны. После смыкания каверн и остыванию этой оболочки, остатки энергии взрыва, естественно, распространяются дальше, но это уже ерунда по сравнению с почти, как говорят математики, дельта-функцией (помните анзац Адамара, разложение произвольной функции по степеням сингулярностей? Раз вы гидродинамику проходили ), которой аппроксимируется фронт ударной волны.
А специалист я широкого профиля, так получилось Основная специализация - электроника, основное прикладное направление - радиолокация (откуда и авиация), но так же дофига работал в области гидроакустики.
Всё правильно вам преподавали, но это действует до тех пор пока сохраняется непрерывность среды. Тогда, правильно, вода практически несжимаема и фронт ударной волны воздействует на окружающие предметы весьма эффективно. Но если удельная мощность взрыва такова, что происходит разрыв среды и энергия взрыва, как правильно написали выше (не понятно почему со смайликом) приводит просто к превращению части воды в пар, то эта "парная" оболочка препятствует прохождению фронта волны. После смыкания каверн и остыванию этой оболочки, остатки энергии взрыва, естественно, распространяются дальше, но это уже ерунда по сравнению с почти, как говорят математики, дельта-функцией (помните анзац Адамара, разложение произвольной функции по степеням сингулярностей? Раз вы гидродинамику проходили ), которой аппроксимируется фронт ударной волны.
А специалист я широкого профиля, так получилось Основная специализация - электроника, основное прикладное направление - радиолокация (откуда и авиация), но так же дофига работал в области гидроакустики.
Понятно, спасибо. Гидродинамику при взрыве нам не читали, так как профессия у нас была мирная.
PS. Надо было в Воентех идти учиться
В начале октября русский посол вызывался в мид турции и получил ноту протеста по поводу пересечения границы самолетами вкс.
Через две недели турки сбили беспилотник Орлан над своей территорией. Ну, допустим, заблудился.
Весь октябрь турки заявляли протесты по поводу бомбадировок вблизи их границы.
Эрдоган прямым текстом пообещал сбивать самолеты - нарушители.
Это что, все уже забыли?
ЧП с самолетом возникло не вдруг и не на пустом месте.
В "партнеры" их записал Путин задним числом, действия России по отношению к Турции в октябре нельзя было назвать ни дружественными, ни партнерскими.
После катастрофы началась фактическая травля всего турецкого, что опять таки никак не вяжется с партнерскими отношениями. Публичные призывы чуть ли не к военным действиям из уст официальных лиц это подтверждают.
Ну и пулеметы и ракеты на палубах кораблей на мой взгляд просто провокационны.
Трудно понять такую недальновидную политику. С горяча заморозили газопровод - нафига?
Если не собираемся воевать с турками, зачем осложнять себе жизнь?
Если собираемся, то каким образом, где и ради чего?
Во-во. и я говорил. Научаемся у англосаксов понемногу. Самолет даже если не подставили прямо, но регулярно без сопровождения, постоянно с залетами на территорию не просто так. Пешка.
Это какой-то хитрый план. Поддержка всего отечественного (туризм, помидоры, отодвинуть с рынка эффективных строителей в пользу наших Ротеншухероф, и пр.) Оправдание в глазах мирового соёбчества, рамещению С400 и прочего.. Контракт , по мнению многих идиотский разорвать, и уже освоенные стыренные денежки (котлован и все такое) не проверить. Мосты что ли не восстанавливали в 1-ю чеченскую по 10 раз?
Кто-нибудь из спецов по самолетам скажет? Возможно ли технически взлетать и садиться на аэродроме, с которого взлетал и куда возвращался наш сбитый СУ24 так, чтобы не приближаться к границе с с Турцией? Может там ВПП действительно так расположена, что не залететь не получается?
Последние 50 обсуждений
) , нитку натягивали втугую поперёк отсек . На глубине нитка провисала . Перенатягивали втугую опять . На всплытие нитка рвалась . То есть , корпус сжимается РЕАЛЬНО .
Линейный вид
Suomeksi