Нет, я считаю что учитывать надо законодателям. И надо такой закон принять, который бы обязывал упрямых папаш-мамаш предоставлять аргументированную причину отказа, и если это причина не будет принята за объективную, то тогда разрешение считать полученным. А не просто, одному приспичило отказать, чисто чтоб насолить другому, а в итоге страдает как тот партнер которому отказали, так и ребенок.
Согласны?
не совсем. Причина - я хочу участвовать в жизни своего собственного ребёнка, хочу видеть его, хочу гонять с ним мяч по выходным, потому что люблю его больше всех остальных вместе взятых - причина аргументированная на Ваш взгляд?
Если не ошибаюсь в Америке заранее известно, что при схожих с нашей историей обстоятельствах ребёнок- гражданин США останется на территории страны с другим родителем. Вот здесь конкретно всем заранее известны правила игры и мамы-папы заранее осведомлены о последствиях. По-моему честно.
Не согласны?
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
не совсем. Причина - я хочу участвовать в жизни своего собственного ребёнка, хочу видеть его, хочу гонять с ним мяч по выходным, потому что люблю его больше всех остальных вместе взятых - причина аргументированная на Ваш взгляд?
Пусть ездит, а если не может сам платить за билеты, то пусть Кела оплачивает билеты, предварительно урезав финансирование беженцев. Согласны?
Иначе получается что идеальный партнер для заведения совместного ребенка это апатрид.
Я как-то не заметила, чтоб о геройстве говорили.. ты где это углядела? Деловая холодная статья без всяких вздохов и возгласов, в которой дипломат, между прочим, сам признаёт, что выбранный им способ решения проблемы нельзя считать нормальным.
Мне показалось, что он называет вещи своими именами, не прикрываясь громким и красивыми фразами...выбрал из двух зол на его взгляд меньшее, не отрицая, что это преступление.
Если принять во внимание, что уже премьер-министр и президент проговорились, что они были вовлечены в решение вопроса, то "выбранный дипломатом способ решения вопроса" можно смело ставить под сомнение - не он принимал решение.
А МИД Финляндии сейчас вовсю формирует общественное мнение, привлекая, в том числе, и Хесари, и ЮЛЕ, и МТВ3, и собственные сайты. Вот, к примеру, собранные МИДом факты: http://www.finland.org.ru/Public/de...0&culture=ru-RU
Даже на самый поверхностный взгляд вопросов больше, чем ответов.
Закон нужен, который бы обязывал упрямых папаш-мамаш предоставлять аргументированную причину отказа, и если это причина не будет принята за объективную, то тогда разрешение считать полученным.
Вот и все. И это будет справедливо.
Самая железная и банальная причина - в Цюрих летать накладно, детей увидеть сложно.
Лучше пусть тетенька отдаст детей и летит на крыльях любви в Цюрих сама.
Если принять во внимание, что уже премьер-министр и президент проговорились, что они были вовлечены в решение вопроса, то "выбранный дипломатом способ решения вопроса" можно смело ставить под сомнение - не он принимал решение.
А МИД Финляндии сейчас вовсю формирует общественное мнение, привлекая, в том числе, и Хесари, и ЮЛЕ, и МТВ3, и собственные сайты. Вот, к примеру, собранные МИДом факты: http://www.finland.org.ru/Public/de...0&culture=ru-RU
Даже на самый поверхностный взгляд вопросов больше, чем ответов.
Вы собсно за политику правите. А политика дело тонкое и грязное.
Важно что мальчика вернули отцу, а политика тут не причем.
Самая железная и банальная причина - в Цюрих летать накладно, детей увидеть сложно.
Лучше пусть тетенька отдаст детей и летит на крыльях любви в Цюрих сама.
Бабай, согласись что отцы как и матери бывают разные. А если отец например какой-нибудь наркоман, которому пофигу дети, но чиста ради "прикола" чтоб досадить бывшей- отказывает в вывозе детей. И что тогда?
И какие у вас вопросы?
Ребенок 2003 года рождения, являющийся гражданином Финляндии, был незаконно вывезен в Россию.
Определением Нижегородского областного суда от 17 марта 2009 года, вступившим в законную силу, установлено, что ребенку, после того, как его привезли в Россию, было также незаконно оформлено гражданство Российской Федерации.
7 мая 2009 года Федеральная миграционная служба оформило ребенку гражданство Российской Федерации, несмотря на то, что постоянным местожительством ребенка является Финляндия и что его попечитель не дал согласие на оформление ребенку гражданства Российской Федерации.
Аферистка-мамаша в компании с аферистом-государством.
-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)
Пусть ездит, а если не может сам платить за билеты, то пусть Кела оплачивает билеты, предварительно урезав финансирование беженцев. Согласны?
Иначе получается что идеальный партнер для заведения совместного ребенка это апатрид.
Нет, лучше не так, лучше пусть КЕЛА этому новому билеты оплачивает, а старый пусть не месте сидит, неча его туда-сюда гонять.
Я не понимаю немного логики... почему неудобства должен терпеть именно законный родитель ребёнка, у которого есть права и желание чадо своё видеть ( между прочим точно такие же как и у второго родителя), а не новоиспечённый кекс?
Не согласная я.
Объясните-ка мне это всё с точки зрения " покинутого" родителя? По какому праву от него его же ребёнка увозят, обрекая тем самым общение на гибель . В какую-нить Монголию каждые выходные не особо наездишься. По сути дела его лишают ребёнка и всех прав, только потому, что есть новый партнёр. Не знаю.... некрасиво как-то...
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
Если принять во внимание, что уже премьер-министр и президент проговорились, что они были вовлечены в решение вопроса, то "выбранный дипломатом способ решения вопроса" можно смело ставить под сомнение - не он принимал решение.
.
Я говорила о конкретной статье и её оттенках в Хесари. Про другое пока рассуждать не имею возможности - не слышала и не читала. КОнкретно в статье дипломат сказал то, о чём я написала : что выбранный им способ решения проблемы нельзя считать нормальным.
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
И какие у вас вопросы?
Ребенок 2003 года рождения, являющийся гражданином Финляндии, был незаконно вывезен в Россию.
Определением Нижегородского областного суда от 17 марта 2009 года, вступившим в законную силу, установлено, что ребенку, после того, как его привезли в Россию, было также незаконно оформлено гражданство Российской Федерации.
7 мая 2009 года Федеральная миграционная служба оформило ребенку гражданство Российской Федерации, несмотря на то, что постоянным местожительством ребенка является Финляндия и что его попечитель не дал согласие на оформление ребенку гражданства Российской Федерации.
Аферистка-мамаша в компании с аферистом-государством.
и аферист папаша в компаниии с аферистом государством, с другои стороны......
Отличная история ,опять25.....
Нет, лучше не так, лучше пусть КЕЛА этому новому билеты оплачивает, а старый пусть не месте сидит, неча его туда-сюда гонять.
Я не понимаю немного логики... почему неудобства должен терпеть именно законный родитель ребёнка, у которого есть права и желание чадо своё видеть ( между прочим точно такие же как и у второго родителя), а не новоиспечённый кекс?
Не согласная я.
Объясните-ка мне это всё с точки зрения " покинутого" родителя? По какому праву от него его же ребёнка увозят, обрекая тем самым общение на гибель . В какую-нить Монголию каждые выходные не особо наездишься. По сути дела его лижают ребёнка и всех прав, только потому, что есть новый партнёр. Не знаю.... некрасиво как-то...
Что значит покинутый родитель? Что значит некрасиво? А если один из родителей козел полный, упрямый, которому наплевать на детей, но чисто из "принципа" решил отказать? То значит вынуждать другово отказываться от детей, только потому что человек решил переехать в другую страну?
Как бы вы себя повели оказавшись, не дай Бог, в такой ситуации?
Что значит покинутый родитель? Что значит некрасиво? А если один из родителей козел полный, упрямый, которому наплевать на детей, но чисто из "принципа" решил отказать? То значит вынуждать другово отказываться от детей, только потому что человек решил переехать в другую страну?
Как бы вы себя повели оказавшись, не дай Бог, в такой ситуации?
Чёрт его знает!! Не имею ни малейшего представления....
я Вам Ваше же картой, ок? А если он не козёл совсем или козёл неполный и на детей ему не наплевать - ждал, мечтал, хотел и поэтому решил отказать? Что тогда? С какой стати он должем отказываться от материнства/отцовства? Вот с какой? Не понимаю....
У ребёнка, кстати, тоже есть право видеть и знать обоих. Так что здесь права двух против прихоти одного...
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от namren
и аферист папаша в компаниии с аферистом государством, с другои стороны......
Отличная история ,опять25.....
А почему Пааво-аферист? Он делал всё по закону,документов не подделывал,пытался законным путём вернуть сына на Родину,где ребенок родился(другое дело-как законы "блюдёт" рос.госво...)
Чиновник фин. консульства закон не нарушал,а вернул в Финляндию финских граждан...
Чиновник фин. консульства закон не нарушал,а вернул в Финляндию финских граждан...
Перевозка ребёнка через границу тайно, спрятанным в багажнике, без предъявления его пограничной охране - это не нарушение закона? Ответьте "да" или "нет", без рассуждений.
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Submariner
Перевозка ребёнка через границу тайно, спрятанным в багажнике, без предъявления его пограничной охране - это не нарушение закона? Ответьте "да" или "нет", без рассуждений.
Чёрт его знает!! Не имею ни малейшего представления....
я Вам Ваше же картой, ок? А если он не козёл совсем или козёл неполный и на детей ему не наплевать - ждал, мечтал, хотел и поэтому решил отказать? Что тогда? С какой стати он должем отказываться от материнства/отцовства? Вот с какой? Не понимаю....
У ребёнка, кстати, тоже есть право видеть и знать обоих. Так что здесь права двух против прихоти одного...
Я с вами согласен, только для этого нужно механизм создать, чтоб проверял, платил ли алименты, виделся ли с ребенком, итд. Понимаете, чтоб отсечь фактор злоупотреблений.
А то получается, если случай из критичных, то матери беззащитны, а матери иностранки или иностранного происхождения беззащитны вдвойне.
Что значит покинутый родитель? Что значит некрасиво? А если один из родителей козел полный, упрямый, которому наплевать на детей, но чисто из "принципа" решил отказать? То значит вынуждать другово отказываться от детей, только потому что человек решил переехать в другую страну?
Как бы вы себя повели оказавшись, не дай Бог, в такой ситуации?
нато есть СУД,могущий лишить прав опекунства,если папаше ДЕЙСТВИТЕЛьНО на ребёнка наплевать.А если уж нет -извиняйте,суд должен учитывать ПРЕЖДЕ ВСЕГО права ребёнка -А ОНИ В ТОМ,ЧТОБЫ ОБЩАТьСЯ С ОБОИМИ РОДИТЕЛЯМИ...
Перевозка ребёнка через границу тайно, спрятанным в багажнике, без предъявления его пограничной охране - это не нарушение закона? Ответьте "да" или "нет", без рассуждений.
По-моему всем должно быть понятно, что это нарушение. Однозначно и безоговорочно. Чё тут ещё это обсуждать? Кому непонятно - уже не поймёт, не старайтесь понапрасну.
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
Я с вами согласен, только для этого нужно механизм создать, чтоб проверял, платил ли алименты, виделся ли с ребенком, итд. Понимаете, чтоб отсечь фактор злоупотреблений.
А то получается, если случай из критичных, то матери беззащитны, а матери иностранки или иностранного происхождения беззащитны вдвойне.
А почему Пааво-аферист? Он делал всё по закону,документов не подделывал,пытался законным путём вернуть сына на Родину,где ребенок родился(другое дело-как законы "блюдёт" рос.госво...)
Чиновник фин. консульства закон не нарушал,а вернул в Финляндию финских граждан...
только честнеишие люди незаконно пересекают гос.границу,в багажниках
дип.авто.
только честнеишие люди незаконно пересекают гос.границу,в багажниках
дип.авто.
К сожалению после етого инцидиента вся Европа знает,что В РОСИИ ЖИВУТ ПО ПОНЯТИЯМ,А НЕ ПО ЗАКОНУ.У Пааво не было выхода ,как ЗАСТАВИТь мать судиться в стране,где СУД БЕСПРИСТРАСТЕН.
По-моему всем должно быть понятно, что это нарушение. Однозначно и безоговорочно. Чё тут ещё это обсуждать? Кому непонятно - уже не поймёт, не старайтесь понапрасну.
И по-моему всем должно быть понятно, даже самым твердолобым. Ан нет. Впрочем, именно lejona меня не удивила: именно такой реакции я от неё и ожидал.
Что, есть механизм с помощью которого можно проверить и доказать "беспристранстность" и реальные намерения родителя давшего отказ? Ссылку на этот закон плиз!
К сожалению после етого инцидиента вся Европа знает,что В РОСИИ ЖИВУТ ПО ПОНЯТИЯМ,А НЕ ПО ЗАКОНУ.У Пааво не было выхода ,как ЗАСТАВИТь мать судиться в стране,где СУД БЕСПРИСТРАСТЕН.
ка живут в России. я думаю европа и без Пааво знала,
а Пааво то ,да застовили ,просто так поступить,.......
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от togo
Пусть ездит, а если не может сам платить за билеты, то пусть Кела оплачивает билеты, предварительно урезав финансирование беженцев. Согласны?
Иначе получается что идеальный партнер для заведения совместного ребенка это апатрид.
Про билеты не знаю,может,Кела и оплатит,или какая-нибудь другая контора.
Как ни покажется странным,но я такой возможности не исключаю.
Мне лично знаком один случай,там знакомый финн долго судился из-за своих детей,и конца тяжбам не видно,хотя они уже несколько лет в разводе.
Как-то в очередной раз жена подала на него в суд,требуя очередную компенсацию.
Я его спросил ещё,не слишком ли дорого все это обходится,постоянно судиться?
Так про бывшую супругу он упомянул,что ей в любом случае терять нечего,поскольку в случае выигрыша она получает деньги от бывшего мужа,а в случае проигрыша тоже не проигрывает,так как она женщина бедная и поэтому имеет право на бесплатный суд.
К сожалению после етого инцидиента вся Европа знает,что В РОСИИ ЖИВУТ ПО ПОНЯТИЯМ,А НЕ ПО ЗАКОНУ.У Пааво не было выхода ,как ЗАСТАВИТь мать судиться в стране,где СУД БЕСПРИСТРАСТЕН.
Нет, теперь весь мир знает, что по понятиям действуют дипломатические работники Финляндии, грубо нарушающие законы страны пребывания и подписанные Финляндией международные конвенции в угоду их собственным понятиям о справедливости и целесообразности.
Про билеты не знаю,может,Кела и оплатит,или какай-нибудь другая контора.
Как ни покажется странным,но я такой возможности не исключаю.
Мне лично знаком один случай,там знакомый финн долго судился из-за своих детей,и конца тяжбам не видно,хотя они уже несколько лет в разводе.
Как-то в очередной раз жена подала на него в суд,требуя очередную компенсацию.
Я его спросил ещё,не слишком ли дорого все это обходится,постоянно судиться?
Так про бывшую супругу он упомянул,что ей в любом случае терять нечего,поскольку в случае выигрыша она получает деньги от бывшего мужа,а в случае проигрыша тоже не проигрывает,так как она женщина бедная и поэтому имеет право на бесплатный суд.
Получается что прежде чем жениться, надо продумать как грамотно разводиться ИМХО
Я с вами согласен, только для этого нужно механизм создать, чтоб проверял, платил ли алименты, виделся ли с ребенком, итд. Понимаете, чтоб отсечь фактор злоупотреблений.
А то получается, если случай из критичных, то матери беззащитны, а матери иностранки или иностранного происхождения беззащитны вдвойне.
Можно и создать, конечно, да тока не поможет он особо. На мой взгляд - лучше заранее предупредить, что гражданин страны на территории страны и останется в случае чего. Мать знает на что идёт и знает чем рискует....
это очень сложная сфера, просто до невозможности сложная, потому что есть вещи неделимые, сущность их такая - неделимость. Дети вот как раз из таких. А когда против сущности - то тут уж и боль, и слёзы и багажники с дипломатами.
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
К сожалению после етого инцидиента вся Европа знает,что В РОСИИ ЖИВУТ ПО ПОНЯТИЯМ,А НЕ ПО ЗАКОНУ.У Пааво не было выхода ,как ЗАСТАВИТь мать судиться в стране,где СУД БЕСПРИСТРАСТЕН.
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
нато есть СУД,могущий лишить прав опекунства,если папаше ДЕЙСТВИТЕЛьНО на ребёнка наплевать.А если уж нет -извиняйте,суд должен учитывать ПРЕЖДЕ ВСЕГО права ребёнка -А ОНИ В ТОМ,ЧТОБЫ ОБЩАТьСЯ С ОБОИМИ РОДИТЕЛЯМИ...
поэтому его нужно отобрать у родителя, решившего переехать. а что - очень справедливо! или оба родителя или остается только в этой стране!
----------------- Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
Перевозка ребёнка через границу тайно, спрятанным в багажнике, без предъявления его пограничной охране - это не нарушение закона? Ответьте "да" или "нет", без рассуждений.
Ну не было у него субмарины! Дипломат выполнял то, что ему по должности положено - помогал гражданам своего осударства, а что выбрал ТАКОЙ способ - ну, видимо, в тот момент не нашел другого решения проблемы.. Нарушил и закон, и пограничные инструкции, но зато помог гражданам своей страны, оказавшимся в сложном положении - и не по своей вине, кстати..
Ну не было у него субмарины! Он выполнял то, что ему по должности положено - помогал гражданам своего осударства, а что выбрал ТАКОЙ способ - ну, видимо, в тот момент не нашел другого решения проблемы.. Нарушил и закон, и пограничные инструкции, но зато помог гражданам своей страны, оказавшимся в сложном положении - и не по своей вине, кстати..
Дипломату по должности положено нарушать законы? Интересная трактовка.
Хорошо хоть, что признали что он их нарушал.
Нарушил и закон, и пограничные инструкции, но зато помог гражданам своей страны, оказавшимся в сложном положении - и не по своей вине, кстати..
Вот первая часть предложения - это и есть обвинение, которое никуда не спрячешь. На-ру-шил,всё - факт. То, что после запятой - оправдания.
Правильно-неправильно относительное понятие. Смотря на что опираться...
П.С. я бы может тоже их вывезла, не исключаю такой возможности, но то, что закон нарушила - спорить не стала бы. Как , кстати, и сам допломат не спорит.
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mimoza
не совсем. Причина - я хочу участвовать в жизни своего собственного ребёнка, хочу видеть его, хочу гонять с ним мяч по выходным, потому что люблю его больше всех остальных вместе взятых - причина аргументированная на Ваш взгляд?
тогда почему одобрятся эта возможность для папы, и не одобряется эта возможность для мамы???
так мне никто и не ответил где был папа все первые 3 года сына, кстати. с точки зрения многих мужчин - самые неинтересные - пеленки/крики/горшки/не говорит еще толком/и с мячом с ним не побегаешь...
----------------- Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
тогда почему одобрятся эта возможность для папы, и не одобряется эта возможность для мамы???
так мне никто и не ответил где был папа все первые 3 года сына, кстати. с точки зрения многих мужчин - самые неинтересные - пеленки/крики/горшки/не говорит еще толком/и с мячом с ним не побегаешь...
Кем не одобряется? Мех, мы с togo абстрактно говорили,а не о конкретной паре.
А какое имеет значение, где был отец 3 года? Юридической силы по крайней мере в этом нет никакой.
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Mimoza
Кем не одобряется? :еек: Мех, мы с того абстрактно говорили,а не о конкретной паре.
А какое имеет значение, где был отец 3 года? Юридической силы по крайней мере в этом нет никакой.
что значит какое значение??? то есть то, что он биологический отец этого уже достаточно на всё? а то, что его 3 года не интересовало, что у него есть ребенок это ничего не значит, он апприори лучше матери??? мне интересно участвовал ли он как отец в жизни ребенка! а то у меня сложился о нём совсем нелицеприглядный образ, если честно, я вообще не уважаю мужчин "не в первом соку", которые разводятся ради молодух
----------------- Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от togo
Получается что прежде чем жениться, надо продумать как грамотно разводиться ИМХО
Или продумать заранее,стоит ли разводиться.Бывает,что легче потерпеть еще лет может 10-15,а там уже и полегчает,и вообще получше станет жить.
А получается все равно в итоге,как в этой старой-престарой истории
Звонят на армянское радио:
-Скажите,когда жить станет полегче?
-Полегче уже было...
Или продумать заранее,стоит ли разводиться.Бывает,что легче потерпеть еще лет может 10-15,а там уже и полегчает,и вообще получше станет жить.
А получается все равно в итоге,как в этой старой-престарой истории
Звонят на армянское радио:
-Скажите,когда жить станет полегче?
-Полегче уже было...
Это тоже все ИМХО
Я знаю пары, которые имеют общих детей, но при этом не расписаны. Живут вместе, детей растят вместе но не женаты. Это влияет как-то?
тогда почему одобрятся эта возможность для папы, и не одобряется эта возможность для мамы???
так мне никто и не ответил где был папа все первые 3 года сына, кстати. с точки зрения многих мужчин - самые неинтересные - пеленки/крики/горшки/не говорит еще толком/и с мячом с ним не побегаешь...
Меха-девушка-красавица, заидите на фонтанка.ру, там маман дает полныи отчет
о поведении папашки ,первые 3 года.
А здесь сми не продажные , неправду не пишут, а правду умалчивают......
Нет, теперь весь мир знает, что по понятиям действуют дипломатические работники Финляндии, грубо нарушающие законы страны пребывания и подписанные Финляндией международные конвенции в угоду их собственным понятиям о справедливости и целесообразности.
Россия и ее предшественник СССР, а также США постоянно нарушали и нарушают всевозможные конвенции и законы. So what? Тем более тут разговор идет не о шпионских
играх, а о ребенке и теперь весь мир знает oh, those wild russians
во как виртуальная война разыгралась!
Не знаю как с точки зрения международного юридического права- но Антона сделали pelinappula в политической игре - Россия отстаивает права своих граждан, которые одна- имеет двойное гражданство, а другой- вообще не ее гражданин да и маман судить за подлог надо, ибо по фальшивым документам сыну Рос.гражданство получила. Далее еще круче- суд то дает, то отбирает гражданство а еще круче- его дают по просьбе матери. потом отборав у ребенка незаконное гражданство- его возвращают и возбуждают уголовное дело. Цирк какой-то
Вот подпишет Россия договор- тогда никому не отбрыкаться.
Россия и ее предшественник СССР, а также США постоянно нарушали и нарушают всевозможные конвенции и законы. So what? Тем более тут разговор идет не о шпионских
играх, а о ребенке и теперь весь мир знает oh, those wild russians
во как виртуальная война разыгралась!
Не знаю как с точки зрения международного юридического права- но Антона сделали пелинаппула в политической игре - Россия отстаивает права своих граждан, которые одна- имеет двойное гражданство, а другой- вообще не ее гражданин да и мамасудить за подлог надо, ибо по фальшивым документам сыну Рос.гражданство получила.н Далее еще круче- суд то дает, то отбирает гражданство а еще круче- его дают по просьбе матери. потом отборав у ребенка незаконное гражданство- его возвращают и возбуждают уголовное дело. Цирк какой-то
Вот подпишет Россия договор- тогда никому не отбрыкаться.
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от namren
Меха-девушка-красавица, заидите на фонтанка.ру, там маман дает полныи отчет
о поведении папашки ,первые 3 года.
А здесь сми не продажные , неправду не пишут, а правду умалчивают......
уже зашла
В браке финн и россиянка прожили семь лет. На развод подала Римма, которая
Цитата:
признается, что так и не смогла полюбить мужа. О том, что Римма беременна, Пааво узнал уже после развода и сначала не признал ребенка.
Затем, по словам Риммы, Пааво уговорил ее оформить отцовство. "Говорил, что поможет дать ребенку образование. Но первые алименты я получила только после судебного решения, когда Антону исполнилось три года", - рассказывает она
бред какой то, то он 3 не интересовался сыном, а потом вдруг
Цитата:
«Мартовским воскресным днем житель Кокемяки Пааво Салонен ждал вместе со своим сыном в припаркованной к обочине улицы машине приезда своей бывшей супруги, которая опять собиралась забрать мальчика к себе на несколько дней. Внезапно на улице появилась мать мальчика в сопровождении двух незнакомок. Салонен сразу сообразил, что женщины, закутанные в платки, из иностранного церковного прихода. Он появился в их городке пару лет назад и вызвал тогда различные толки. Бывшая жена Салонена недавно стала прихожанкой.
Хотя Салонен и предчувствовал недоброе, но ему все-таки пришлось отдать сына, поскольку у них с женой были равные права на ребенка. Через несколько дней Пааво Салонен узнал ужасающие новости о его маленьком сыне.
Как всегда Салонен позвонил своей бывшей жене, чтобы спросить, откуда он сможет забрать своего сына к себе на выходные из детского сада или из дома, мать мальчика ответила, что больше забирать ниоткуда не надо.
- По слухам, они уехали в Россию, - Салонен вспоминает потрясший его телефонный разговор.
действительно, какое потрясение!!! 3 года не интересоваться сыном и вдруг его увозят, вот просто дар речи потерять можно!
а еще мне понравился момент про иностранный церковный приход, то есть получается, что жена уже после развода и рождения ребенка вступила туда, тогда откуда тут были толки, что ему не нравились какие то люди дома??? маму понимаю, боялась что ребенка совсем отберут. папу не понимаю - где был 3 года??? я так поняла папа маму лишил материнского права без ее ведома и участия в суде? очень по джентельменски! теперь папа будет играть в песочнице с ребенком, а мама, пытавшаяся сохранить ребенка при себе, будет смотреть на фото! занавес, хлопанье в ладоши...
----------------- Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
читайте в ссылках, в новостях- если у нее не было разрешение от мужа на вывоз ребенка и получения гражданства- а она его получила для ребенка и сами же в России признали что получила она незаконно- то как это называется? Ну пусть будет обман- какая разница?
что значит какое значение??? то есть то, что он биологический отец этого уже достаточно на всё? а то, что его 3 года не интересовало, что у него есть ребенок это ничего не значит, он апприори лучше матери??? мне интересно участвовал ли он как отец в жизни ребенка! а то у меня сложился о нём совсем нелицеприглядный образ, если честно, я вообще не уважаю мужчин "не в первом соку", которые разводятся ради молодух
Нет, конечно.... я не знаю на каком основании решили, что о лучше матери. Но факт того, что он биологический отец уже многое значит и на многое даёт права.
Я лично не стою в данной истории на стороне папаши, почти уверена, что через год-другой окажется, что заботиться о мальчике ему не под силам, и дело даже не в возрасте его....
( завтра допишу.... ).
----------------- У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...
Последнее редактирование от Mimoza : 22-05-2009 в 00:50.
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от togo
Я знаю пары, которые имеют общих детей, но при этом не расписаны. Живут вместе, детей растят вместе но не женаты. Это влияет как-то?
Я на этот вопрос затрудняюсь ответит,поскольку сам состою в законном браке и этими проблемами никогда не интересовался.Может быть,им полeгче разводиться.
Но какие-то нюансы ,причем важные,вроде как имеются в случае развода и дележа нажитого имущества.
читайте в ссылках, в новостях- если у нее не было разрешение от мужа на вывоз ребенка и получения гражданства- а она его получила для ребенка и сами же в России признали что получила она незаконно- то как это называется? Ну пусть будет обман- какая разница?
Это называется что в России законы говно, ибо почти во всех нормальных и в некоторых "ненормальных" странах, ребенок автоматически получает гражданство родителей, и никакое разрешение одного из родителей не требуется.
Я вот не пойму, почему несовершеннолетний сын гражданки России было потом постановлено что гражданство выдаво незаконно, если мать гражданка РФ?
Хрен с ней с конвенцией, сначало пусть РФ напишет нормальные законы о гражданстве, а то чихорда какая-то!
Сообщений: 16,464
Проживание: Turku
Регистрация: 06-09-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Pauli
Я на этот вопрос затрудняюсь ответит,поскольку сам состою в законном браке и этим никогда не интересовался.Может быть,им полгче разводиться.
Но какие-то нюансы ,причем важные,вроде как имеются в случае развода и дележа нажитого имущества.
отец, который документально признал себя отцом ребенка, не перестаёт им быть от того что не женат на маме, права и обязанноти такие же
----------------- Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако
читайте в ссылках, в новостях- если у нее не было разрешение от мужа на вывоз ребенка и получения гражданства- а она его получила для ребенка и сами же в России признали что получила она незаконно- то как это называется? Ну пусть будет обман- какая разница?
один страдает другои дразнится,..
рос.гражданство для ребенка ,она получала в то время ,когда папан не признавал
отцовство,..опять же с ее слов т.е сразу после рождения, и не куда уезжать
она не собиралась,до тех пор, пока папан не начал быковать,
опять же как она говорит...
Сообщений: 10,217
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Meha
а еще мне понравился момент про иностранный церковный приход, то есть получается, что жена уже после развода и рождения ребенка вступила туда, тогда откуда тут были толки, что ему не нравились какие то люди дома??? ...
"какие-то люди дома"...-скорее всего что речь идет о свидетелях Иеговы.Мать ребенка раньше,до ego рождения состояла в этой секте.Православной она стала позже.
Таких мам надо стерелизовать в принудительном порядке.
+1
Римма Салонен точно не адекватный человек. Cуд ведь не зря отцу ребенка дал. Занималась подлогом документов в судах. Родилась и жила в Эстонии. Потом переехала в Финляндию, здесь за 11 лет проработала около года. Я так понимаю, она посвящала себя Богу. Сначала в качестве свидетельницы Иеговы, а потом - православной. Теперь переехала в Балахну, непонятно кем работает в детсадике и где живет? Жилплощадь ведь если у нее есть, так то в Эстонии и Финляндии.
Все это похоже на какие то психические растройства.
Нашел забавное интервью ее сестры в вере, где она рассказывает о том, как Антон сознательно относился к причастию, в его то 2 годика!
Я хорошо понимаю эту женщину как человека, но считаю, что это большое благо для ребенка, что он будет жить с отцом.
,,,Дипломат выполнял то, что ему по должности положено - помогал гражданам своего осударства, а что выбрал ТАКОЙ способ - ну, видимо, в тот момент не нашел другого решения проблемы.. Нарушил и закон, и пограничные инструкции, но зато помог гражданам своей страны, оказавшимся в сложном положении - и не по своей вине, кстати..
интересно: дипломаты могут помогать гражданам других государств ?
а то можно было бы рекомендовать обратиться в финское посольство \ консульство гражданке Мадонне в решении проблемы усыновления африканского мальчика ...
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
Римма Салонен точно не адекватный человек. Cуд ведь не зря отцу ребенка дал. Занималась подлогом документов в судах. Родилась и жила в Эстонии.
Нашел забавное интервью ее сестры в вере, где она рассказывает о том, как Антон сознательно относился к причастию, в его то 2 годика!
Да уж...тут уже папу с фашистом сравнивают.
Упоминает матерей-алкоголичек,типа какая ни мать-всё-таки-мать...
читайте в ссылках, в новостях- если у нее не было разрешение от мужа на вывоз ребенка и получения гражданства- а она его получила для ребенка и сами же в России признали что получила она незаконно- то как это называется? Ну пусть будет обман- какая разница?
На самом деле разрешение никто не спрашивает ни на финской границе ни на русской. Но может в свете последних событий начнут по другому. Сколько раз ездила ...ну ни разу не спросили нигде. Даже в Евросоюзе причем у меня и ребенка разные фамилии. И потом гражданство ребенку можно сделать если ребенок постоянно проживает на территории России и без разрешения папы. по моему тут кто-то ссылку приводил. Все оказывается по закону. По моему у отца уже старческий маразм и не соображает он что значит утратить мать..Финский дурак. Другого слова нет. Самое печальное что из этого идиота сделали национального героя.
Последние 50 обсуждений
Мех, мы с togo абстрактно говорили,а не о конкретной паре.
Линейный вид
Suomeksi