Haha

Он станет "выкрестом". Это не ругательство, это так называется еврей, принявший христианство.

     

Ray

Ну, я про то, что если США считают, что могут похищать своих преступников с территорий других стран, то они должны не очень то и возражать, когда то же самое делает Израиль с их гражданами.

     

Elki-Palki

Ага, ставит под сомнение, на основе заявлений того же Симона.

Памятники ставили не службе в СС, а защитникам родины.


Судить в Аргентине.


ПОХИЩЕНИЕ!

"Цель оправдывает средства"? Не помню, откуда это было, толи от Ленина, толи из Майн Кампф?

Ё!

     

Elki-Palki

Именно, не понять
Ё!

     

Elki-Palki

Иудеи, я подразумевал людей, исповедующих иудаизм.
Брокгаузен, книжка занятная. На досуге можешь читать, там много разного интересного.

По существу вопроса , разберись с законом о гражданстве Израиля. Кстати, основывающемся на иудаизме.
Ё!

     

Haha

Крестовыми походами часто называют также походы немецких феодалов против славян и др. народов Прибалтики, а также Альбигойские войны. Но все же изначально это были походы "к гробу Господню", а потом стало вообще "борьба с ересью"...

     

Ray

Раньше, Елки, раньше.

     

Elki-Palki

Помнишь, анекдот про погуистов, когда у них спрашивают:
Ваше отношение к семье - ПОГУЙ
ВАше отношение к социальным проблемам - ПОГУЙ,
Ваше отношение....
...
...
Ваше отношение к деньгам - НЕ ПОГУЙ

КАК ЖЕ ТАК, ВЫ ЖЕ ПОГУИСТЫ ГОВОРИЛИ, ЧТО ВСЕ ПОГУЙ!!!!

Погуисты "А нам ПОГУЙ, что мы говорили"

Ё!

     

Elki-Palki

Перефразируем: "То ли у Ленина, то ли из Майн Кампф"
Ё!

     

Haha

нет там ничего про религию:
Вопросы гражданства регулируются также законом "О гражданстве" Израиля принятом 1 апреля 1952 года, вступившим в силу 14 июля того же года. Этот закон перечисляет способы приобретения израильского гражданства. Он различает автоматический способ и способ натурализации. Первый означает, что лицо приобретает гражданство в силу закона .Второй же - на основании согласия министра внутренних дел и в соответствии с определенными условиями. Автоматически гражданство может получить тот, у которого один из родителей является гражданином Израиля.

Что касается условий, необходимых для вступления в гражданство путем натурализации, то закон перечисляет следующие:

проживание на территории Израиля;
если лицо имеет право на постоянное жительство в Израиле;
отказ от своего прежнего гражданства;
знание государственного языка (Иврит);
постоянное проживание на территории Израиля в течение 3 - 5лет с момента предыдущей подачи ходатайства.
http://humanities.edu.ru/db/msg/1819

     

Belskyi

То есть других живых узников н осталось? Документов не осталось?
Вы прочтите, простите "документ" этот.
Автор рассуждает о том, что евреев не убивали электричеством, мыла не варили и т.п.
Скажите, а вот с чисто человеческой позиции.. Вам есть дело, до того КАК убивали людей, или важен сам факт убийства?


Вот это я и спрашивал. Надо запомнить!


Так в Аргентине он привольно себе жил и разгуливал по площади Фуэрто и в ус не дул.

     

Elki-Palki

Извини, перепутал с законом об эмиграции.
Смысл того в том, что в Израиль может эмигрировать или еврей по происхождению, или человек принявший иудаизм.
Ё!

     

Elki-Palki

Автор показыает противоречия у Симеона, его лживость.

Важен факт убийства. Как убивали - детали.

Что запомнить? Т.е. если, скажем, украинец присягнул воевать за свою Родину, Украину, и воевал за нее, на стороне Германии, при этом действовал по приказу своего командира, не совершал военных преступлений, то он не заслуживает уважения?

Значит его надо похитить? А почему они не подали на него в аргентинский суд? Впрочем, ответ я знаю.

Ё!

     

Haha

Во-первых, это "Закон о возвращении".
Во-вторых:http://pravo.israelinfo.ru/articles/img/980
Кто имеет право на возвращение:
Въездная виза репатрианта выдаётся каждому еврею, изъявившему желание поселиться в Израиле. Конечно же, нет правил без исключений. Министр абсорбции может отказать еврею во въездной визе в следующих случаях, если обратившийся:
1. осуществляет действия, направленные против еврейского народа;
2. может представлять опасность для здоровья граждан страны или безопасности Израиля;
3. имеет криминальное прошлое, которое может представлять опасность для общественного порядка.

Правила рассматриваемого закона не распространяются также на еврея, который по собственному желанию перешёл в другую религию.

Закон о возвращении учитывает интересы семьи, репатрианта. Ст. 4-а закона посвящается как раз вопросу объединения семей. «Права еврея, предусмотренные настоящим законом, а также права репатрианта, предусмотренные другими законодательными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам его детей и внуков.» Таким образом, вместе с евреем могут получить все права все близкие родственники любой национальности. Как видно, это касается и зятьев и снох, как детей, так и внуков! "

В-третьих, "Осталось определить, кто является евреем и обладает таким обилием прав. Закон дает определение этому в ст.4-б. «В соответствии с данным Законом еврей — тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.»

Это не просто "Ха=ха", это "ха=ха=ха"... Думаю, что многие питерцы только мечтали бы об установлении таких критериях "инкери", имеющих право на гражданство в Финляндии...

     

Hapki

ПОТОМУ И ПРОШЕЛ ЧТО БЫЛ ОХРАННИКОМ ИЛИ СТУЧАЛ

     

zuber

Думаю, он нашел неплохой способ прожить оставшуюся жизнь в достатке и с благой целью.

-----------------
-=*=-

     

morten harket

что-то дискуссия совсем куда-то урулила... ну, какая разница, кого считать евреем? какое это имеет отношение к осуждению преступлений нацизма? чушь какая-то, тора, ветхий завет... бред..

безусловно, усилия визенталя по розыску нацистских преступников можно оценивать только положительно. следует только добавить, что визенталь не ограничивался в своих поисках только южной америкой. в последние годы центр визенталя очень активно работал в прибалтике, в которой нашли приют эйхманы и менгеле...

и, конечно, нет никаких претензий к моссаду... если бы спецслужбы россии следовали практике моссада, не было бы взорванных домов в москве, самолетов, дубровки и беслана...


это было совсем ни к чему. бывшие нкаведешники - исполнители. да, возможно, они выполняли преступные приказы. но главные преступники - это те, кто отдавал преступные приказы, кто разрабатывал преступную идеологию. для россии берия - такой же преступник, как и эйхман. бельский, как обычно, передергивает...

лучше поговорим про это:
Центр Симона Визенталя, разыскивающий военных преступников периода Второй мировой войны, потребовал у Финляндии проведения полного расследования всех случаев выдачи нацистской Германии лиц, находившихся на территории Финляндии во время войны с Советским Союзом в 1941-1944 годах. Как сообщила в среду газета Kaleva, соответствующий запрос был адресован центром президенту Финляндии Тарье Халонен.

В запросе центр Визенталя ссылается на опубликованную неделю тому назад книгу «Выданные» финского исследователя Элины Саны, по сведениям которой нацистской Германии было выдано в общей сложности примерно 3 тыс. человек, в основном советских военнопленных. В запросе также отмечается, что среди выданных Германии военнопленных было немало комиссаров Красной Армии и советских евреев, для которых выдача нацистской Германии была практически равносильна смерти.

     

Сударь

В этом и есть "смысл" таких ответов: исказить суть слов оппонента, заболтать всяким флудом, закидать встречными вопросами (Вы - 1 вопрос, Вам - 10 вместо ответа на тот 1), попытаться свернуть дискуссию в выгодную для себя сторону... Все это для случая, когда оппонент становится "опасен" и нет аргументов и фактов, чтобы противопоставить их в нормальной дискуссии. В итоге, происхоит вот это:



т.е. человека так "выдавливают" из дискуссии.

Наблюдения и личный опыт показывают, что не нужно поддаваться на указанные выше трюки, а как можно более лаконично сфокусировать свою точку зрения в один или несколько вопросов, на которые предполагается однозначный ответ ДА-НЕТ. Обычно, некорректый спорщик быстро сдает свои позиции перед конкретикой.

     

morten harket

Руководимой Эфраимом Зуроффом кампании по поиску в Эстонии нацистских преступников нанесен серьезный удар: с телефона-автоответчика, на который поступали сообщения, оказались стерты все записи. Зурофф считает произошедшее странным. Этот телефон начал работать в марте прошлого года, когда от лица Центра Симона Визенталя Зурофф через СМИ стран Прибалтики пообещал денежные премии за разоблачение нацистских преступников. Теперь, по признанию Зуроффа , по техническим причинам, вся информация с него исчезла. Зурофф просит всех звонивших повторить своих звонки. Уже в апреле в Эстонии у Зуроффа было 6 подозреваемых, из которых на настоящий момент таковыми остаются трое, информация о них передана в полицию.

Во всех трех странах Балтии Зурофф Центр Симона Визенталя предлагает за подтвердившуюся информацию о ненаказанных нацистских преступниках 10 тысяч долларов: 1000 за сообщение, на основании которого местных власти начнут расследование, еще 1500, если это расследование приведет к выдвижению обвинения, еще 7500, если суд признает обвиняемого виновным и вынесет наказание

     

Belskyi

Скажите, а Вы не были в Освенциме... на экскурсии?

     

Belskyi

Зубер, Вас сначала методы Визенталя не устроили, теперь его карман.
А Вам не кажется, что главный итог его деятельноти - десятки и сотни людей, руки которых по локоть, а то и выше в крови, понесли заслуженное наказание?
Для меня ЭТО главное, а не еврейство или финансы г-на Визенталя.

Странные люди...
Странные суждения...
Странная мораль...

     

Elki-Palki

Во первых у меня нет времени гуглировать источники, от этого и неточность формулировок названия закона, однако я передал отностиельно верно суть, сравни:
"Израиль может эмигрировать или еврей по происхождению, или человек принявший иудаизм"
и
«В соответствии с данным Законом еврей — тот, кто родился от еврейской матери или перешел в еврейство и не принадлежит к другой религии.»

Закон у них прикольный. Беда только, что туда никто ехать не хочет. Жарко там и война надолго.
Ё!

     

Elki-Palki

Напоминает взятку суду.
1000 еще понимаю, как и 1500,
А вот, если суд признает виновным, то получит 7500 серебреников, а если не признает, то сами дураки
Ё!

     

Elki-Palki

Нет.

Ё!

     

morten harket

ёлки, ну, ты ерунду какую-то написал. обычное вознаграждение за поимку преступника. чего ты так вскинулся? да, вознаграждение дадут, если суд признает бывшего нациста преступником... дадут тому, кто помог поймать преступника. по-моему, правильно... за бен ладена тоже 50 млн дают... жаль, что у центра нет таких денег, давно бы всех переловили

а своими "7500 серебреников" ты поставил эйхмана в один ряд с христом по-аккуратнее надо...

     

Belskyi

Советую! Очень!
Многое меняется в мировозрении на "плохое" и "хорошее"
Слезы и дрожащие руки взрослых мужиков, лишь подтверждение тому.

     

Elki-Palki

Ну да, когда 7500 все таки хорошие деньги, которым можно и поделиться
Разве Эйхман жил в Балтике? Или за Христа 7500 давали?
Эйхман - преступник.
Христос - Бог.
Ё!

     

Elki-Palki

Спасибо за совет.
Был на экскурсии в нескольких местах массового уничтожения людей фашистами и у меня есть четкие представления о хорошем и плохом.


Ты так и не ответил, оправдывает ли цель средства?
Ё!

     

Belskyi

Повтор: что с делать с преступником, который разгуливает на свободе и пользуется защитой коррумпированной верхушки гос-ва?

     

zuber

Я не считаю правильным охотиться грехами прошедших воин. Мирные договора должны ставить точку, а не давать победителю официального права добивать побежденного.

-----------------
-=*=-

     

Elki-Palki

Сначала ответь, оправдывает ли цель средства?
Кстати, на твой вопрос я уже ответил.
Ё!

     

morten harket

ёлки, ты можешь внимательно прочитать? там написано, что 10,000 получит человек, который поможет поймать преступника. откуда ты взял, что 7,500 полагется суду??

не важно, где жил эйхман, в данном случае это имя нарицательное. вопрос был в другом. иуда указал на христа за 33 древнеиудейских доллара. жителям стран балтии предлагается указать на преступников за 10,000. как ты это оцениваешь с точки зрения морали?..

на мой взгляд, порядочный человек должен руководствоваться голосом совести, без оглядки на политику и ссылок на "нкаведэшников" и "защиту родины". а 10,000 можно и не брать... не так ли?..

     

Belskyi

Так это был вопрос?
Извините, не понял.

В этом конкретном случае, повторяю, когда преступник, на совести, которого десятки жизней, свободно разгуливает на свободе и пользуется опекой коррумпированных или неадекватных государств, операцию по его похищение и преданию в руки правосудия, вижу вполне допустимым решением проблемы.

     

Belskyi

2 вопроса

Первый с свете, недавнего треда о смертной казни... Вы поменяли свое мнение? Преступник не должен отвечать за зверства и убийства невинных людей

Второй, более отталенный, но ... Зубер, как Вы относитесь к маршам легионов СС в Прибалтике?

     

morten harket

зубер, но ведь речь идет только о военных преступниках, чьи преступления против человечности не имеют срока давности...

какой-нить ганс, стоящий в оцеплении ,или фриц, кидающий бомбу с самолета... они просто солдаты. их участие в войне на стороне проигравшей стороны - это просто участие. кто-то убит, а кто-то дороги в сибири строил. эта страница давно закрыта. но идеологи нацизма, идейные палачи - это другое дело. не знаю, что здесь можно обсуждать...

     

Elki-Palki

Но, если прибалт выдаст преступника, но его не осудят, то он получит всего 1000+1500. Хотя, есть гипотетический вариант, что он "поделится" частью премии, что лишит суд непредвзятости.
ИМХО, более правильно было бы: 2000 за инфу + 2000, если заведут дело. А суд, он по умолчанию, справедливый.

С точки зрения иудеев, Иисус был преступником, заслуживающим казни, равно как и преступники-нацисты. Они их приравнивают, а не я.

Согласен, надо руководствоваться голосом совести. Но у некоторым, деньги будет хорошим подспорьем, как бы усилителить этот голос.
Ё!

     

Энрико

Пoчему никтo не хoчет?
С 1990-гo приехaлo бoлее МИЛЛИOНA челoвек тoлькo из бывшегo СССР.
Из них, если вaм этo интереснo - пo-крaйней мере пoлмиллиoнa - из Укрaины.
И если уж нa тo пoшлo, тo 100-150 тысяч из них - этнические укрaинцы. Хoтя этo не вaжнo, тaк, длa спрaвки, пoскoльку вы интересуетесь "нaциoнaльными вoпрoсaми"...

В любoм случaе, сейчaс приезжaет пoрядкa 40-50 тыс. иммигрaнтoв в гoд, в тoм числе из "блaгoпoлучных" стрaн - Штaтoв, Фрaнции.

Нaсчет жaры - дa, жaркo. A в Финляндии хoлoднo.
Где-тo мoрoзы, где-тo нaвoднения, где-тo урaгaны с цунaми...
Тoгдa уж сaмый нoрмaльный климaт - где-тo в aреaле Фрaнции, Швейцaрии...

A вoйны тут нет.

     

zuber

Какие невинные люди? Воина есть воина.




Негативно. Т.К. енто есть культивирование тех преступлений.

-----------------
-=*=-

     

morten harket

"Хотя, есть гипотетический вариант, что он "поделится" частью премии, что лишит суд непредвзятости." - вот, к чему ты эту глупость написал??? а если бельский поделится с судом? а если центр визенталя поделится? а если аль-каида поделится? а если... ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ СУД? КАК ЭТО ВСЁ ВЛИЯЕТ НА ОТНОШЕНИЕ К ПРЕСТУПНИКАМ?

     

Elki-Palki

Значит, да. А как же принципиальность?

Теперь договориться о цене.
Для одних цена - миллионы человеческих жизней для достижения чистоты арийской рассы,
для других - жизнь человека, работавшим над осуществлением предидущей цели.

Я не приемлю этих средств.

У тебя вопрос лишь в цене.
В каком же месте, стоит провести границу межды ними?
1 человек ---- ХХ миллионов человек?

Ё!

     

Belskyi

И что?
Война есть война...
Переходный период есть переходный период...
Так можно далече забрести.
Человеческая жизнь от этого теряет в цене?

Невинные люди, Зубер, это миллионы узников концлагерей, ни в чём неповинные дети, женщины и старики.
Невинные люди, если Вы еще до сих под не разобрались с термином "фазизм", это те, кого дяди в Рейхстаге посчитали недостойными жить на земле, потому что они "не такие"


А ак же это?
http://www.russian.fi/forum/showpos...7&postcount=151
Точка поставлена...пусть маршируют, по Вашей логике.

Зубер,я повторюсь, Вы изменили мнение, что человек погубивший не одну невинную жизнь, должен отвечать за свои действия...

     

Elki-Palki

Я написал не глупость, а собственное мнение.
Твое обвинение меня в глупости - оскорбление. Будь вежливым.
Об отношении к преступникам я писал выше. А о серебренниках написал в другом постинге.
Ё!

     

Belskyi

Принципиальность?
Вы о каких принципах?
Я, лично, о тех, что преступник должен отвечать за свои действия перед законом.


Какие цены?
Совершено преступление. Убиты невинные люди. Преступник живет и попивает какао на Пятой Авеню...
Действия?
Найти и наказать.

     

morten harket

ёлки, "гипотетический вариант" - это глупость. а твоё "собственное мнение" я и не обсуждал.

     

zuber

Ага, собрались добрые дяденьки, порешили ПРАВИЛА ВЕДЕНИЯ ВОЙНЫ и определили преступления у которых нема срока давности. Интересно, почему ни кого не повесили са Хиросиму. Почему не гниют в тюрьмах те, кто заливал джунгли Вьетнама напалмом. И бомбардировки немецких МИРНЫХ городов.

-----------------
-=*=-

     

Elki-Palki

Не хотел обидеть тебя или израильтян. Желаю вам мира.
В данный момент войны нет, но она периодически возникает, армия по улицам с автоматами ходит, и взрывают периодически.

Согласен, что приезжают, но сейчас, в бывашем СССР Израиль не является популярной страной для эмиграции. Едут те, кому просто очень хочется уехать.

Нынешние 40-50 тысяч, это не так много. Не в обиду, но интересно, сколько из этих 40-50 тысяч при переезде в Израиль отказывается от прежнего гражданства? Ведь, если не отказываются, то они не возвращенцы, а как бы туристы, или гастарбайтеры, не знаю, как правильно?
Ё!

     

zuber

Net, po nashej logike, SS, kak javlenie dolzhno prezirat'sya i marshi byvshih SS oznachajut, c hto oni gordy svoimi prestuplenijami i neproch' sovershit' ih snova. Ono vedet k kul'tivirovaniju nacizma.

Ne nado menyat' za menya moe mnenie. Chelovek sovershivshij ubijstvo v MIRNOE VREMYA est' prestupnik. Chelovek, sovershivshij ubijstvo vo vremya vojny zhil po drugim zakonam.

-----------------
-=*=-

     

Elki-Palki

Ага, перед законом и по закону.
Самосуд и киднапинг - преступление.

Ну все таки, какая граница убийств, оправдывающая самосуд? примерно?

1-10-100-1000-10000-100000-1000000-10000000-100000000 человек?

То что наказать соблюдая закон конретной страны, а не Израиля.

Ё!

     

Elki-Palki

"гипотетический вариант" не глупость, а гипотетический вариант.
Его мы расматриваем для того, что бы оценить, как можно действовать, если он станет реальным.
Ё!

     

morten harket

зубер, возможно, ты удивишься, но есть масса конвенций на этот счет.
и я считаю, что пилот, бросивший бомбу на хиросиму, не виноват. а вот кое-кого за приказ бросить не мешало бы вздернуть.

масхадова расстреляли, как террориста, без суда. еще и закаева надо.

     

Elki-Palki

Победителей не судят.
Ё!

     

Elki-Palki

Хорошие у тебя предстваления о добре.
Не растреляли, а застрелили. Правда, он вроде в плен хотел сдаться.

Тебе не жалко тех российских мальчиков, которых чечены в плен не брали, а просто растреливали, что б не цацкаться?
Ё!

     

zuber

Так, о том я и говорю. Неплохо бы было, чтоб и побежденных не судили, а судили само явление нацизма.

-----------------
-=*=-

     

morten harket

ёлки, это и есть глупость - рассматривать такие варианты. я тебе привел тыщу таких вариантов. еще могу. обыное вознаграждение за попомщь в поиске преступника. но... гипотетический вариант - добровольный помощник дает взятку суду 2,000, потом перечисляет 6,000 в фонд жертвам холокоста, остаток (2,000) тратит на взрывчатку и подрывает памятник сибелиусу. чем не вариант? или нет, он берет все 10,000 и заказывает церетели памятник гитлеру, чтобы утсановить его в риге, например. твой "гипотетический вариант" - из этой серии. рассматривать его - глупо. я стараюсь быть вежливым.

     

zuber

Я знаю про конвенции.

Все конвенции придуманны сильными. Их цель, максимально ограничить возможность противодействия их военным машинам. Как вам конвенции, типа, "не стрелять по офицерам"? Солдат виноват в равной степени, что и генерал, принимавший решение. А отвечать они должны, в первую очередь, перед своим народом, когда проиграют войну.

-----------------
-=*=-

     

Энрико

Правильно. Израиль и не был никогда особо популярной страной для эмиграции.
Особенно среди тех, у к-рых была и есть возможность уехать в более благополучные и богатые страны - США, Канаду или Германию.

С другoй стoрoны, "Зaкoн o Вoзврaщении", oн же aнaлoг зaкoнoв oб иммигрaции в других стрaнaх, нa сaмoм деле - неверoятнo жесткий.

Фaктически, в Изрaиль мoгут приехaть нa ПМЖ, тoлькo евреи и члены их семей.
Предпoлoжим, чтo зaвтрa у нaс принимaется зaкoн o иммигрaции, aнaлoгичный тoму же кaнaдскoму или aвстрaлийскoму - тo есть не нa этническo-религиoзнoй oснoве.

Тo есть "Зaкoн o вoзврaщении евреев" oстaется кaк есть, плюс ввoдятся пoлoжения o рaбoчей иммигрaции, нa учебу, вoссoединения семей, беженствo...
Сдaется мне, пoтoк будет нехилый...
И не нaдo oгрaничивaться тoлькo б.СССР.

Уже сейчaс в Изрaиле пoлнo нелегaлoв (oстaвшихся гaстaрбaйтерoв) из Румынии, Китaя, Филлипин, Aфрики, Лaтинскoй Aмерики.


Не тaк.
Делo в тoм, чтo любoй иммигрaнт, приехaвший пo "Зaкoну o вoзврaщении", пoлучaет изрaильскoе грaждaнствo СРAЗУ пo приезду - oнo oфoрмляется иммигрaциoннoй службoй прямo в aэрoпoрту.
Тo есть челoвек стaнoвится oблaдaтелем двух грaждaнств.
И зaчем ему oткaзывaться oт грaждaнствa стрaны oткудa приехaл?

Естественнo, если челoвек живет в Изрaиле, нaд ним глaвенствуют прaвa и oбязaннoсти грaждaнинa Изрaиля, и не вaжнo, скoлькo у негo еще тaм есть грaждaнств.

Другoе делo, некoтoрые стрaны не признaют двoйнoгo грaждaнствa, и лишaют грaждaнствa челoвекa, принявшегo другoе (изрaильскoе).
В 90-тых, тaк пoступaлa Укрaинa, Белoруссия и еще ряд гoсудaрств.

     

morten harket

ёлки, мне кажется, "российские мальчики", как ты позволил себе выразиться, не были преступниками. а как-то совсем наоборот. именно поэтому, считаю возможным ликвидацию яндарбиева. или закаева. эти люди никогда не скрывали своей преступной деятельности. да, если "цивилизованные" страны препятствуют проведению суда, то надо действовать, как моссад.

до поимки чикатило осудили двух, если не путаю, невиновных. но мы же имеем дело с другим случаем. преступник известен, свидетельств и доказательств навалом. просто есть препятствия... кто-то не хочет правосудия... разве есть сомнения в виновности басаева? или доктора менгеле?

надоело

     

Roman28

=================================== ===================
Б.Б. шо мы паникуем,шо кричим: "о госпади какие страсти мардасти,сил нету памагите!!!!" Чё ты от нас то хочешь я не пойму,бежать искать и убивать последних немощных гестаповцев? Мы же тут не нелюди какие-то =скорбим,осуждаем и ужасаемси зверствам фашизма но на дворе уже не 60тые годы,думаешь мы тут все против наказания за содеянное зло?-нет мы не против наказания по законам цивилизованным. А то шо вы тут истерику устроили и желаете им,фрицам,кол в попу вставит по самые уши шоб,то простите это никого кроме вас не интересует. Да и зачем начинаешь разжигать межнациональную неприязнь к моим родным украинцам???-эт я о Ёлках. Не стыдно тебе, имея по проверенным сведениям в семье тоже хлопца одессита,делать такие выводы о двойных стандартах и сравнивать горилку с убиенными?=позорище!!!!

     

Сударь

Есть мнение, что по этому вопросу "гугляция" может дать не вполне точные формулировки:

http://www.canada.ru/cgi-win/htforu...6757615_1894033

Собственно, это - не мнение, а установленный факт...

Факты? Пожалуйста...

Интернет-поисковик - потенциально очень мощное оружие для промывания мозгов (дополнение к соседней ветке на тему СМИ). Ведь таким образом можно завести поиск куда угодно