kisumisu

ну вам в казарме видней- КОМУ МОЮТ МОЗГИ официальные СМИ финки

     

rewrew

Ну ладно "воспитывают" (специально ВАМ).

     

finnik

Непомню...
Помню в Белоруссии было что-то около 90%..., в республиках Средней Азии доходит до 99,99%...
А в Фи. народ ооочн законопослушный... Почти как во Пскове- "нам сказали - мы пошли.."

     

triFilosofia

Только представьте себе любую финскую газету без цензуры!

Все что мы слышим на работе и на улице, было бы там....хорошо не мы, я , например...слышу.

даже где здесь тема есть такая, за что нас не любят финны....

вот бы покатило=проститутки, бандиты, воры, рус..,и далее по списку...

     

Belskyi

На предыдущем допросе http://www.russian.fi/forum/showpos...0&postcount=106

     

Agrippina

Ой не пугайте! А вдруг ето правда?! И нами управляют? Вот прямо сейчас?

     

finnik

Ты хочешь что-то противопоставить, только не пойму что..?
Идут, потому что законопослушны... А за кого голосовать - пофиг дым... Вот и распределяются места соразмерно капиталу партий, численностью партийцев, а также кол-ву их родственников и знакомых...
Ты мне так и не ответил, чем отличается политическая платформа, ну скажем Кескэраконд от Кокомус?

     

Belskyi

Так "пофиг" и "моя хата скраю" или всё же идут и госуют?

Хм... почему тогда победила Халонен, а не Ванханен?

Понятия не имею.
От вас жду информации.

     

finnik

"моя хата с краю" - это почти тоже самое, что "кабы чё не вышло", а потому и идут...

Понятия не имею...

Боюсь, что этого незнает даже среднестатистический или даже среднепродвинутый "супписуомалайнен", куда уж мне...

     

Belskyi

А с каким посылом надо идти?

Тогда Ваша теория не верна.
По ней, победу должен был одержать Ванханен - представитель от Суомен Кескуста.

"Как-то во Франции"(с) один социалист на ток-шоу сказал: "Когда во Франции большинство населения даже не будут знать имени своего президента, тогда можно будет гвоорить, что в стране воцарилась стабильность и процветание."

     

finnik

Карла Маркса начитался видать...

     

Belskyi

Угу. Полнейшее собрание сочинений

     

kisumisu

так... для особо №"одаренных" это что зав партия такая " Кескэраконд"? или я финский разучилась понимать?
есть KESKUSTA JA KOKOOMUS

     

rewrew

Сейчас мы им нужны и называть нас "проститутками" нельзя, но если надо будет нас "к стенке" то сразу все будем "проститутками и бандитами".

     

Stone

То есть для вас нет различия в подаче информации с моральной точки зрения между российскими СМИ и западными?

     

rewrew

Посмотрите кто заправляет УЛЕ и ХС.

Липпонен сказал: "У нас хорошо управляемая демократия". Похоже он всё этим сказал.

     

Stone

И здесь вы не видите разницу пусть и между управляемой демократией и авторитаризмом и влиянием этих общественных формаций на свободу СМИ?

     

rewrew

Финляндия живёт до сих пор в эпохе финляндизации, и свобода слова диктуется этой политикой, в Финляндии по другому управлять не могут.

Сейчас в парламенте инакомыслие убито, всех инакомыслящих закрыли в глухую комнату. Любое решение проходит практически если спикер и премьер-министр желают выдвинуть. Халонен конечно не Путин, она не авторитарна.

В нашем округе 3 новых места депутатам на предстоящих выборах и все из "крутых" знают кому они достанутся (народ не знает).

     

Stone

А как вы считаете, пободный политический процесс негативно сказывается на благосостоянии финнов?Или нет?И разве вообще не существует критики и открытой дискуссии по этому курсу развития страны?

     

Chuhna

Благосостояние финнов менее всего связано с политическими процессами, и более с экономическими, которые в свою очередь, и слава Богу, тоже мало связаны с внутреполитическими. А критика и дискуссии существуют. Благо отдельно от реальной жизни.

     

rewrew

Хорошо если 3% населения понимает это и 1% стремится понять что то.

Какие дискуссии если в Финляндии уже 10 лет экономический подъём? Кризис может изменить положение. Только в этом случае к критике прислушиваются все.

     

Katja Melto

А нельзя ли ссылку на такое высказывание Липпонена? Слышала, как он говорил о хорошо действующей демократии, но "управляемая" - это больше на Путина похоже.

-----------------
Мир может быть лучше

     

rewrew

Ааму ТВ 2003, сам слышал - "Хювин наллитту демокраатиа".

     

Katja Melto

Видимо, Вы один слышали - местные журналисты быстро бы зацепились за эту "оговорку по Фрейду" - тем более, в год парламентских выборов. Да и на президентских не упустили бы возможность таки продвинуть Ниинистё. Может, в одном сюжете был Липпонен и Путин?

-----------------
Мир может быть лучше

     

rewrew

На моё удивление не зацепились, вообще к высказываниям Липпонена не принято цепляться. Он вчера в Ааму ТВ мягко заявил о возможности вступления Финляндии в НАТО, и ни кто не осудил его за обратные высказывания в поддержку Халонен на выборах.

     

Toni

Даже не смешно! В прошлом году (или год до прошлого) был бунт в Венезуеле против Чавеса, с поддержкой США!
Сделали референдум, результат - Чавес опять победил! И до сих пор в США зовут его диктатором!
Что касается Аргентину и Бразидию, в этом году мы оплатили до конца один из многих долгов, которые наши правительства взяли нелегально с поддержкой США. Международный Валютный Фонд постоянно влезает в наши экономики (всех стран Лат. Ам.) и давит к тому, чтобы приняли законы требуемы США, иначе не дадут новый долг, с которым можно будет оплатить перцентов прошлого долга. Это, помоему, называется шантаж и эксплуатация.
Если вспоминать 90-х (годы любимого Билла), то подписали много соглашений о торговле. "Мы откроем рынок если вы сделаете то же самое". Открыли наш рынок, приватизировали все что было (но при этом Гос-во еще субсидировало те мероприятия, которые были недостаточно выгодными новым хозяйнам), но до сих пор ждем когда США решится открыть свой рынок.
США угрожает перекратить "военную помощь" (тренирование их солдатов вместе с нашими) тому, кто не согласится подписать дипломатический иммунитет солдатам США, освобожая их от возможного суда Гаагским трибуналом.
В прошлом месяце США угрозил перекатить военную помощь против наркобаронов в Боливии, потому что та отказала убирать одного генерала, который не нравился им.
Хотите, можно еще поговорить о Никарагуе, о экономической блокаде Кубы, который уже стоит больше 40 лет. Можно еще говорить о том, что в школьных книгах США пишут что Амазония - это всемирный ресурс и что надо его сохранить от нестабильных стран района, забывая что Амазония - это часть суверенных гос-в (Бразилия, Парагуай, Венезуела и Экуадор, помоему)
Вот еще про Школу Америк:
http://www.soaw.org/new/
http://www.geocities.com/~virtualtruth/soa.htm

Кстати, в 1982, на войне между Англии и Аргентиной был уничтожен корабл-больница "Gral. Belgrano" англиской подводной лодкой, при том что он был вне зоны конфликта и направляся к континенту, а не к островам. Капитан подводной лодки связался напрямую с Мэргерет Тэчер (Margareth Tatcher) и она дала приказ о уничтожении. Почему ее никто не судит за преступление против человечества?

     

Stone

Ну и слава богу!А то уж я подумал, что финским журналистам и политикам, имеющим взгляды отличные от официальных и рта не дают открыть.

     

Katja Melto

Вчера Ааму ТВ не было, но это неважно. К словам Липпонена (как и к другим политикам) очень даже цепляются, но каждый из нас видит и слышит то, что хочет.
Все актуальные программы ЮЛЕ постоянно поднимают проблемные темы, критикуя правительство. Другое дело, решения принимаются медленно, изменения видны не сразу, да и пассивность населения играет свою роль.

-----------------
Мир может быть лучше

     

rewrew

Даже ситуацию на границе не освещают - вдруг "братский народ" обидится.

     

BlueJean

Сегодня вспомнил шикарную хохму, связанную с местными СМИ. Удивлен, как это об этом случае все забыли. А между прочим, если не ошибаюсь, на форуме даже обсуждение было.

Суть в следующем. Года два назад в Vallilan puisto, бог знает как, недалеко под поверхностью земли обнаружили значительное скопление металла. Лучшие умы стали думать, чем это может быть. В скором времени вынесли вердикт – ЭТО БОМБА! Ну раз бомба, то вывод напрашивается сам собой – это неразорвавшийся снаряд эпохи Второй Мировой Войны, сброшенный на Хельсинки враждебным Советским Союзом. Целый год специалисты готовились к особой операции по извлечению снаряда из недр земли и обезвреживанию оного. Столичные СМИ не забывали время от времени перемывать косточки аццкой советской бомбе. Незадолго до часа Ч центральная газета страны Helsingin Sanomat вышла с большой статьей на развороте, повествующей в подробностях о том, как снаряд попал под землю, почему не взрорвался, что теперь будет и прочих ужасах. Не забыли вставить картинку Той Самой Бомбы и парочку графиков пролета советского бомбардировщика над Хельсинки. В день Х была проведена одна из самых масштабных спец-операций, происходивших на территории города. Квартал был оцеплен военной полицией, жители близлежащих домов заранее предупреждены насчет шухера (а может быть даже эвакуированы), было задействовано 150 саперов, до хрена полицейских, несколько пожарных машин и машин скорой помощи. Не обошлось и без экспертов со специальным оборудованием и техникой. Наконец “эхо войны” было извлечено на поверхность. Им оказались… ржавые футбольные ворота и куча металлолома. Никакой бомбы, конечно, не нашли. Радости моей не было предела.

Финской службе безопасности – респект! Финским масс-медиа – низачот.

     

Stone

То есть СМИ молчать должны были?И никаких версий не выдвигать?

     

kisumisu

живу недалеко с валлилан пуйсто вот уже 9 лет. у нас там тервеускескус. про бомбу в нашем районе че-то не припоминаю. может в другом месте?
где валлилан пуйсто- там ппросто площадка для игры в футбол и кусты вокруг. рядом валлилан лааксо, где пуутархмокит и несколько городских домов и мякеланкату рядом.

     

Stone

Пара штрихов к вопросу о независмых СМИ в России:

http://www.mk.ru/numbers/2210/article76685.htm

     

Uma70

Оценка местных СМИ:

http://www.tugrik.ru/magazine/catalog59/article1052/


Пока Россия мучается вопросом «что делать?», Финляндия изнывает от вопроса «что писать?». Проблема нешуточная. Финские газеты очень пухленькие и доверху заполнены новостями, да вот какими?

Для начала. Мой уважаемый преподаватель по истории иностранной журналистики, господин М., настаивал, что жёлтой прессы в Финляндии нет. Когда он спросил меня об этом на экзамене, я послушно поддакнула.

     

КАМАЗ

Ох! какие люди тут были!!! Попробуйте найти 10 отличаи между стоуном и определенными другими пользователями))))
Главное - все госсияне, живущие в Питере

Извините, меня этот "контраст" просто убил, не мог удердаться

     

Yochicki

Независимых СМИ не бывает нигде в мире. Ни в Финляндии, ни в России. Каждым СМИ кто-нибудь да владеет. И СМИ зависит полностью от воли этого владельца. Так что тема ни о чём, её можно смело закрывать...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

а если владельцев 100 человек или 1000? то как быть? всем не угодишь

     

Yochicki

Тогда на собрании акционеров они утвердят корпоративные политики и будут их придерживаться.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

КАМАЗ

Кстати, довольно распространен такой вариант: один владелец имеет 51% ценных бумаг, а остальные 99 владельцы по 0,495%

     

kisumisu

кстати -когда владелец имеет менее 51% (а таких газет много)- что тогда? тоже хозяину "ж... лижут" - по заказу?
есть журналисты а есть журналюги и есть газеты и есть ГАЗЕТЫ поэтому всех под одну гребенку не причесать
а еще бывает что какая-то корпорация имеет 51% и в ней- совет директоров чел как минимум 3- что тогда?
все доводы основываются на том, что владелец газеты - 1 - а это в наше время редкое явление

     

Yochicki

Зачем заниматься абстракционизмом, когда можно спустьиться на грешную землю.
Пару дней назад через сайт одноклассники.ру нашёл своего друга детства, одноклассника, которого не видел 27 лет.
Так вот, он единолично владеет СМИ, а именно радиостанцией.
Вот у него давайте всё и спросим.
Какие у кого есть вопросы? Я ему передам и честно перешлю сюда ответы.
Начинайте.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

хех собрания директоров это не партсобрание, где намечают "политику партии"
совет директоров забоится о выгоде и прибыли обычно- т.е. рассматривает финансовые стороны
а журналисты имеют право выбора- писать что-то или не писать. многие этим правом пользуются и успешно, но не везде

     

Yochicki

Писать-то он может что захочет, но оплатят ему и вообще примут только то, что не расходится с мнением его хозяев. И так везде, во всём мире.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

kisumisu

вы говорите за всех, а пример даете из России
ну дак давайте ради объективности поинтересуемся и другими "незивисимыми" СМИ кроме России. вы же утверждаете что их вообще нет нигде
а я вам говорю что есть еще на нашей грешной земле честные люди, которые "независимые"
ну может вам бальзам на душу будет Майкл МУР? от так много критики высказывает в адрес правящих кругов США

     

kolobok

независимых сми не бывает. но бывает имидж "независимости" для привлечения внимания.

     

Сан Саныч

Следуя классификации тех, кто отрицает независимость СМИ, Мур никто иной как агент влияния кремлевских олигархов, живущий и неплохо за счет их подачек!

     

Сударь

прочитайте пост 150... Примерно так и ваши Эхи работают.

     

Сан Саныч

Так работает гэбэшная пропаганда!