kanonerka

а может ето ЕГО инициатива-демонстрироват своё счаст"е? она -то в чём виновата? если ОН не беспокоится о псиxике ребёнка?

     

-sie-

ну почему променял то? разве человек не может полюбить другого человека?
и с чего вы решили что ребёнка променял? вашего? именно вашего?
и почему надо ждать официальный развод, чтобы появляться с любимым человеком на людях? нужно сидеть дома и отовсех скрываться, дожидаясь, когда появится официальная бумага? что это изменит?
травма для ребёнка? а не наносите ли эту травму и вы, так отзываясь об отце?
и почему баба сволачь? чем она виновата? тем, что опять же не дождалась развода и демонстрирует счастье? а счастье надо скрывать?
в вас сейчас говорит обида за себя и злость на мужа и бабу его новую, а не беспокойство за ребёнка....

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kanonerka

если мужчина не хочет уйти из сем"и-никакая ,,баба-сволоч,, не уведёт! его тол"ко ЕГО решение! конечно,идеал"ный вариант-он ушел,живёт один,просится обратно-а ,,мы подумаем-пускат или нет,,...хороший мужик-один не будет!...и он имеет право на ,,личное счаст"е,, так же как и бывшая жена...если мужчина встретил женщину уже после развода-за что её-то неневидет?потому,что своя жизн не удалас?...потому,что рядом с ним ОНА,а на ВЫ?...так ето тол"ко себя винит надо...

     

belaja

блин, какие все разные
одни показывают свою лояльность и якобы не здобность, ну-ну
вторые наоборот, не прячут обиду и говорят о мести, тоже ничег7о

А на самом деле, если бы дамы речь шла ТОЛЬКО о детях, свои эмоции прятались бы далеко-далеко и глубоко-глубоко, так чтобы не видно было, но мы так не могем, поэтому и приторговываем кто "святостью" и напускным пофигизмом, а кто и откровенной ненавистью не чурается воспользоваться.

А вообще, ИМХО, ненависть по отношению к человеку, который ради собственного комфортного миропроживания идет на то, чтобы тратить нервы своему ребенку - это нормально, и не надо уверять меня что все ок, и такого не бывает, бывает и еще как:-))) только почему то модно у нас не замечать, типа слобость показывать собственную:-)

-----------------
What goes around comes around

     

anastasija

Не думаю, что он демонстрирует своё счастье.Когда человек счастлив, это видно, а он совершенно изменился, даже стал орать на ребёнка,что раньше никогда не было. Ребёнок стал его бояться. Я думаю баба его охомутала, своего мужика нет, вот она и бросается на чужих. Воспользовалась тем, что мы поссорились. Таких баб очень много в Финляндии. Выскочили замуж за финов, лишь бы переехать в Финляндию, а потом кидаются на чужих мужей. А те как телки, новизны захотелось, а потом мучаются. Но возврата нет. Столько лет вместе прожили, могу понять счастлив он или нет.

     

-sie-

если ребёнок боится, тогда пусть не встречаются. сколько лет ребёнку то?
орёт, нервничает? так ему тоже не легко в этой ситуации..
баба охумутала? это бабьи сказки..
а незанятых мужиков полным полно..
и зачем же так сразу- выскочили замуж, чтобы переехать..кстати, вы ингерманландка?
и почему возврата нет? вы его не примете обратно? ну тогда что тогда за ненависть и возмущения? пусть живёт себе со своей бабой...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

siili

в вашем случае ваш бывший муж хочет манипулировать чувствами вашего ребенка,
а это впервую очередь скажется негативно на самом ребенке, его характере жизненной позиции в дальнейшем.
Неужели ваш муж такой глупый и не понимает этого, что вредит своему же ребенку!

     

siili

в основном у матерей есть материнский инстинкт, (только не смейтесь)я вообще думала до 3 лет пока ребенку было,у меня было такое чувство , что это кусочек (физически) моего организма, как рука или нога,тольк отдельно бегает))))
по матери сразу видно любит она ребенка или нет...

     

siili

и не только эмоционально...
а некоторые до 6 лет,знаю такого мальчика, который без мамы никуда,
и такое счастье в глазах, когда мама рядом...

     

siili

может быть он чувствует вину перед ребенком?
и глубоко в душе понимает, что он поступил не честно по отношению к своему ребенку ?
это ужасное чувство...что может быть хуже?
и я думаю,что он отдает себе отчет, что придет время *собирать камни*...

     

siili

не много ли вы на себя взяли?
берясь судить людей, которых вы даже не заете?

     

anastasija

Кто знает, как проходит развод в Финляндии?
Насколько я поняла: подаётся заявление и ждёшь 6 месяцев. По истечению срока подписываешь бумаги и свободен. А если кто-то из двоих передумает, что тогда? Разведут без согласия второй половины??????? И где можно прочитать о том, как проходит развод? Подскажите, пожалуйста. Заранее благодарю.

     

~aurinko~

все правильно вы написали.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Люся

Давно хотела обсудить с вами ,девушки ,историю( к сожалению,никак не могу найти ссылку в интернете,помню ,читала и не помню где,но может вы знаете?)Ну так вот историю одной актрисы,кажется Наталя захарова,или тарасова,она была замужем за французом потом был развод и суд по "разделу" ребенка,девочки Маши,и ребенка отдали ОТЦУ!!!!!,но потом вияснилось ,что он дочку бил,и девочку поместили в приемную семью,но ВСЕ РАВНО нe маме!!!! Уже 10 лет прошло,и маме на дают .даже видиться с ребенком,разрешили пару раз в гоф звонить и говорить по французки...Ну и так далее.НУ что вы на ето скажете? По моему ,ето так УЖАСТНО!!! Они сломали жизнь етой женщине,причем на суде прозвучало : ИЗ-За удушающей любви матери к ребенку,МНЕ очень жаль ее.И она питалась от отчаяния поджечь квартиру мужа,и я ее блин понимаю.НУ КАК такое может случится в наши дни?БЕСПРЕДЕЛ, какой-то...

     

lada

вообше столько разводов среди моих знакомых, вернее, знакомых моего примерно возраста. мужчин в таком возрасте, видимо, тянет на других женшин со страшной силой. ведут себя нагло. теряют голову. жена врагом становится при том, что сами ведут себя по-свински. а баб, как кто-то внизу написал, море. им пофиг, что дети, что страшный, что без денег. ибо голодные. но смаое ужасное, что.. вот был родной человек, а потом оказывается, что етот родной человек про тебя за спиной такие веши говорил, и так красноречиво... и меняет. просто так. потому что моложе, потому что худее или потому что там нет родных детей, которых надо няньчить. а ешо абсолютно пофиг, сколько их женшины терпели и переносили ради етих "родных" предателей. предатели. и я не о себе даже, а под впечатлением от услышанного.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Люся

     

Люся

     

Люся

     

Люся

Не могу ,все таки найти статью,где было,так же интерьвйю с каким то французким социальним работником,который пытался обьяснить,почему так поступили с етой несчастной женщиной...Типа,ми славянки слишком емоцианальны,и считаем ,что рeбeнок принадлежит матери, а ето не так.Так в частности,большая ОШИБКА,посорившись с мужем,уйти из дома и увести с собой рeбенка,ДАЛЕЕ нелзья рассказивать на суде,что мол муж вас якобы избивал,ЯХА-МУХА,а если ето правда? ДАЛЕЕ,надо просить СКРОМНИЕ,разумние алименти...Я так понимаю,вот ети причины и стали для суда поводом лишить маму ребенка и сделать ребенка сиротой,Я в шоке...

     

vilma

Каковы шансы у финских мужчин,чтобы отсудить ребёнка у русской женьщины?Моя знакомая очень боится,её муж при ссорах не раз говорил,что отнимет ребёнка?

     

Люся

Наверно шансы какие -то есть,все зависит от.

     

-sie-

шансы есть всегда.
но всегда можно оспорить решение суда. подать на аппеляция, и тогда можно отсудить обратно. бывали случаи.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kanonerka

а у меня вопрос-а откуда берутся ети самые ,,голодные бабы,,?...кто ими становится и почему?...наверно все повал"но вражеские лазутчики,заброшенные в Фи для разрушения семей...или всё же ,,свои,родные,,....когда-то брошенные муж"ями?...

     

Люся

У нас скоро еще один суд,и я немного боюсь,а если отберут малого как у етой девушки из Франции...? И если не удасться отсудить? Ведь,как я понимаю,судиться можно долгие годы...Но на самом деле соц.работникам,нет никакого дела,кто прав,кого обидели,главное побыстрее утрясти конфликт,и на кофетаукко.То есть,помогать никто не будет,если что

     

siili

да судебная система здесь для нормальных граждан полное гавно, она только уголовникам подходит.
не говорю уже о низком проффесиональном уровне адвокатов...

     

Люся

Ну как считаете,такая история могла произоити только во франции,или впринципе везде? Как я поняла там вообще суд Линча какой то был

     

lada

По всякому бывает. Обычно это женщины (очень молодые с детьми, которые хотят замуж, или постарше, которые хотят только секса), которые не брезгуют тем, что уводят мужа из семьи С ДЕТЬМИ. Если намекаете на меня, то зря. Мы разводились не потому что моего мужа кто-то увел. И я с чужими отцами (НЕ РАЗВЕДЕННЫМИ!) никогда бы не стала встречаться. Мне жалко детей и жен. А вот если мужчина не женат (не был, или разведен по другим обстоятельствам, т.е. жена не будет страдать), то почему нет. Но закрывать глаза на то, что человек весь в долгах, старый, страшный и со своими пятью детьми от прошлых браков не встречается даже не стала бы. Ибо это симптоматично и не лечится.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

elvira

Эти голодные бабы от мира сего, не инопланетяне и не лазутчки :-)

Приведу один пример, у моей питерской знакомой на работе была одна женщина, которая 10 лет встречалась с одним шведом, была как "девочка по вызову", только с той разницей что за свои услуги брала подарками и терпеливо ждала когда умрет супруга этого шведа ( супруга была больна раком). Девочкам по вызову обычно оплачивают проезд или привозят к клиенту, эта же баба ( другого слова нет лично у меня) сама ездила к нему благо работала гидом, трахались они везде где только могли, даже в доме этого шведа за стенкой спальни в которой лежала никого уже не узнающая жена.

Дождалась.... уже 2 года живет в Швеции, строит планы как будет судиться за имущество когда ее сожитель умрет, ей сейчас 36 лет, а ему 52, естественно, у него есть дети, только мадам это мало волновало и волнует...

Откуда же взялась такая голодная???? с 18 лет была любовницей женатиков , пока ездила раз-два в месяц к шведу, удовлетворяла еще нескольких мужиков в Питере.... ни о каких замужествах, детях она не думала, ей было хорошо, она жила в свое удовольствие, скакала из кровати в кровать пока не стукнуло 29 лет и она поняла, что оказывается у других людей уже и дом и лом, а у нее будкет женских болезней, 4 аборта и она вцепилась в этого шведа... видели бы ее банкет в Питере в честь смерти жены...

теперь я знаю, что такое .ляди

     

siili

я слышала об этой истории, но только версию матери, поэтому ничего сказать не могу.
Хотя явно там женщине не повезло с судьей.
Да и французы могут быть иногда националистами еще теми...
Что касается Финляндии то здесь учитывают желание ребенка,
тем более если он его активно высказывает, хотя я иногда с этим и не согласна, так как считаю, что даже 10 летний ребенок не знает что для него есть хорошо,
я вообще сторонник консервативного российского воспитания
*я тебя породил, я тебя и убью*(с)

анекдот вспомнила
Иван грозный убил сына,
разрушил дом и
вырвал с корнем дерево...

     

Карамель

Да, действительно все разные.....каждый со своей колокольни жены/любовници/мужа...и смотрит....
девушки думают раз поженились это навсегда.......приклеили
мужчины думают больше о своём эго...
а ведь каждому не помешает взглянуть на ситуацию со стороны партнера.....
ПОСТАВЬТЕ СЕБЯ НА МЕСТО ПАРТНЕРА! КАК БЫ ВЫ ПОСТУПИЛИ СЛУЧИСЬ ТАКОЕ!?!?!?
мы не принадлежим друг другу, каждый всегда сам по себе! и брак не делает нашего партнера и нас чьей то собственностью...соответственно жена/муж бросил/а -это не преступление! а просто нормальное течение жизни.....! и только наша ненависть в ответ заставляет перечеркивать все прожитые вместе годы!!!кому охото общаться со злопамятной мегерой/занудой/злыднем?
а мужчины тоже совершают ошибку ставя во главе свое эго.....ведь желание это временное и проходящее явление.....нельзя идти у него на поводу.Эта вечная проблемма....мужчина и его член....лучше он чем у других или где?!?!??!
а дети, дети приспосабливаются в любом случае....главное для них это здоровая психологическая обстановка, развелись- так нужно постараться обьяснить все ребенку, без ненависти....
конечно бывают редкостные исключения.....которые свои неудачи пытаются компенсировать за счет чьего то унижения.....будь то бывшая жена/муж, дети, а некоторые умудряются выливать все на матерей и других родственников....но это уже болезненные проявления....или диагноз.
короче говоря, мысль путанная, но суть такова...все мы люди, и все мы имеем право на ошибки....
трудно или порой просто не возможно в 25-30-35 лет поступить мудро....до этого многие и к старости не доходят.....

     

lada

[QUOTE=Карамель]Да, действительно все разные.....каждый со своей колокольни жены/любовници/мужа...и смотрит....
девушки думают раз поженились это навсегда.......приклеили
мужчины думают больше о своём эго...
а ведь каждому не помешает взглянуть на ситуацию со стороны партнера.....
мы не принадлежим друг другу, каждый всегда сам по себе! и брак не делает нашего партнера и нас чьей то собственностью...соответственно жена/муж бросил/а -это не преступление! а просто нормальное течение жизни.....! и только наша ненависть в ответ заставляет перечеркивать все прожитые вместе годы!!!кому охото общаться со злопамятной мегерой/занудой/злыднем?
QUOTE]
со злопямятной мигерой, начит, не хочется? а с предателем и подлецом хочется? я считаю, что сначала разведись, а потом и романы крути. а если человек бросает жену, которая его любит и для нее это трагедия и при этом еще и делает ее последней тварью да еще и ЗА ГЛАЗА, то это уже самая настоящая подлость. А девочкам молодым, которые мужей уводят поделом, когда отношения заканчиваются для них через некоторое время примерно так же. ибо романтика в штанах не истребима.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Silver06

С етим полностю согластна....

     

Люся

Девушка,вы так рассуждаете легко ,потому что пока что ,етo не ваша боль!!!!!!!!!!!!!!! когда он и от вас уйдет,хотелось бы поглядеть на ваше мудрое смирение!!!!!!!!Поставте себя на место жены!!! А вы еще и детей хотите заграбастать!!!!!!!! Я вас не осуждаю,ни в коем случае,только и вы не требуйте от той женщины невозможного,А то прямо райскую картинку нарисовали..." дружат семьями,вместе праздники отмечают..."Я такого ну ни разу не видела!!!!

     

Карамель

Дамы!
Моё личное мнение-Вы не правы!
могу уверенно сказать что побывала по обоим сторонам барикад! отсюда и мнение подобное сложилось!
а в вас говорит только обида!

     

Карамель

я хотя бы к этому стремлюсь!!!!примеры подобного есть и немало!
ненависть, обида, мстЯ, еще никого и никогда не до чего хорошего не довела!

     

lada

ну, вы либо не любили, либо от вас к другой не уходили. просто развестись - ето одно (мне, например, все равно, с кем мой бывший после развода, ну, так, может только интересно, как новая пассия к моим детям будет относиться), а когда муж любиомый к другой уходит - ето больно. а когда больно, то тут уже не до понимания.

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

~aurinko~

Все делают ошибки, а мудрость она не от возраста зависит. И еще хорошобы учиться на чужих ошибках, чтобы самой всех ошибок не делать. если разводитесь по общему согласию, и уже нет любви, то конечно легче потом. просто надо все хорошо обдумать, на первое место поставить детей, их благополучие. ведь развод уже сам по себе для ребенка стресс итд итп. удачи тебе

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Карамель

больно, знаю больно....но это не должно служить поводом портить себеи ему кровь .... не полгчает ведь! не полегчает! точно вам говорю!....
это самый простой способ сказать....он подлец от меня ушел.....а в себе покапаться?
я вот накопала своих ошибок, поняла что и сама хороша была, и бросить..это был вопрос лишь времени.....

     

~aurinko~

Карамель. и главное не вбивай себе в голову мысль, что не может быть мирных отношений после развода. а то действительно их не будет.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Карамель

Спасибо!
тема вижу, болезненна.....
учиться на ошибках других, лучший вариант! но ....но ...но.....не всем дано!

     

Карамель

я то как раз за то, что могут! и будут!!!!

     

lada

Мнда, не каждой женшине дана тупая самоуверенность. Вы понимаете - один раз ушел от детей и жены, уйдет и во второй. А то, что жене обидно и она говорит от сердца, в котором боль, так ето не стервозность, ето чувства. Если бы как Вы говорите наплевать и вести себя спокойно, так ето значило бы, что ей все равно. А так человек страдает, выражает свои чувства. Ето как раз честно и нормально. А по-умному, конечно, было бы делать вид, что наплевать и тянуть из сосздавшего положения максимум удовольствий - свобода, алименты, и детей к папе ради свободного времени и собственных удовольствий. Короче, колодой невесте не раcxлебать что бы. Пусть обеды на кухне готовит пока жена развлекается))))

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Люся

интересно...Карамель,а давай представим такую ситуацию:что у брошенной жены появляется новий муж...Сможет ли,Бывший муж продолжать дружить семьями?Мужчины такие собственники...?Даже брошенная,но моя!!!!

     

Карамель

мы ведем отстраненную, обобщенную беседу на тему разводов.....
мужчины разные, кто то сможет кто то нет.....
сама я на протяжении многих лет наблюдаю, как бывший муж и его бывшая жена, не просто общаются а поддерживают друг друга, оба общались с новыми пассиями, осуждали, одобряли, отвергали.....ребенок у них общий один, больше не нарожали....
обида была поначалу у бросаемой стороны, но быстро прошла....и это не богема какая нибудь, а обычниые люди...

     

Люся

Молодци,конечно,что тут сказать,может быть,лет через 5,я тоже смогу...

     

-sie-

а ты не надейся на сочку. главное- хороший адвокат. и не надо судиться долги годы, всё можно и побыстрее делать. опять же от адвоката зависит.


что касается дружить семьями. то если вы почитаете мои посты выше, вы поймёте, что если если уж не близкая дружба, то нормальное взаимопонимание между бывшими и нынешними всегда можно найти.
я же нашла, а я не идеал и не ангел.

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Люся

Да я читаю,и все поняла,но тут все зависит от того как разводились,если с мордобоем и разделом всего что можно ,то дружбы уже не будет.Как дружить с челом,который пытался уничтожить? а насчет судов,то я имела ввиду,что можно и через год после суда опять подавать,и так до бесконечн.

     

PearLinShell

Добрый день, Карамелька!
Всё руки не доходили тебе ответить..

Правильно ты всё сама понимаешь... Добавлю только, что дети тоже - не наша собственность. И использовать их в этих играх - неразумно и в первую очередь наносит вред только детям. Ненависть - только сжигает людей и всё хорошее вокруг них.

Умница, правильно всё понимаешь, самое главное - не ранить психику ребёнка. Думаю, что эти азы должны бы знать все, у кого дети есть. Даже в семье все разборки между родителями должны происходить только при закрытых дверях. Детям это знать НЕ НАДО ! Ребёнок должен расти в полной уверенности, что родители любят друг друга и его особенно.
Когда любовь уходит, здесь я тоже с тобой солидарна. Не понимаю, как можно сохранить семью "ради воспитания" детей, коли ребёнок не будет видеть самого главного для его становления - Любви.
То, что можно мирно сосуществовать со всеми бывшими и нынешними, знаешь сама и верю, что у тебя получится.
Заявки типа "раз не ненавидите, значит не любили" кроме усмешки ничего не вызывают. Извиняйте, девочки...
Даже если вы всеми фибрами своей души ненавидите своих бывших, даже если на это есть куча причин, даже если он поливает вас грязью - вы не должны до этого опускаться, вы должны быть мудрее, потому что вы - мать. Вы должны найти в себе силы объяснить ребёнку почему вы расстались без поливания грязью своего бывшего.

     

Люся

Ой как интересно!!!!
Очень правильные и мудрие слова,вот только сюда они не подходят!!!

     

kanonerka

а какие слова подходят? он-скотина,негодяй,подлец! Ах зачем же он ушел,как посмел???!!!...не вижу логики...если ,,скотина,,-зачем о нём сожалет...а если хороший муж(был) и отец-зачем гряз"ю поливат и его и его мадам?...

     

Люся

Нет нет,я ни ето имела ввиду.

     

-sie-

респект....

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Люся

был хорошим мужем,но стал плохим предателем