Lizzie

Ну если бы так всё было просто давно бы вымерла эта особенность, ещё до человека и не было бы до сих пор до 5 % геев, И не было бы никаких проблем и дисскусий. "Ты подумай немножко", Рей, перед тем как писать чтото.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Ray

Насчет количества старщих братьев, первое, что приходит на ум - то, что гомосексуализм - приобретенный. В том смысле, что вокруг одни мужчины, и они ему и начинают нравится. Опять же, какие-то построения в цепочках нейронов, полученные в процессе взросления и воспитания. Так же, как с теми самураями, когда вогруг одни мужчины. Я же говорю про то, что не стоит быть так уверенным, что гомосексуализм - врожденное качество. Если не знаешь механизмов его возникновения, то не следует кричать, что он не может определяеться воспитаем. Уж слишком сложная штука - человеческий мозг. А по части сексуальности, так вообще почти не изученная.

     

Lizzie

"Что еще для счастья надо,
Если друг с тобою рядом?
Если всеми ты любим,
Быть неплохо голубым!"

(Песенка из мультфильма "Голубой щенок")

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Ray

Я подумал. Просто это как раз говорит о том, что гомосексуализм не является генетически определенным. И возможно является просто сбоем в работе мозга. Поскольку иначе он отбраковался бы уже у животных.

     

Lizzie

Вот это и есть та самая классическая " фрейдовская" трактовка от которой сейчас исследователи отказываются. Мужчины вокруг тут непричём. Просто в организме женщины которая выносила мальчика в себе происходят физиологические изменения, например на гормональном уровне. Которые влияют на развитие следующего мальчика в утробе. И так далее.





...... Точно также кка ненадо кричать о морали, разврате и приобретённой секуальности если не уверен в этом. Чем моя версия хуже вашей? Моя по крайней мере подтвержадется многими новейшими исследованиями. Ваша - исключительно научеными предрассудками и моделями мышления.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Нет, не говорит. Это говорит только о том что гомосексуальность не является ПРЯМО наследственной, то есть от отца к сыну.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

sun

small guy
прочитала все 9 страниц. вы были не правы, когда утверждали, что сексуальная ориентация не может формироваться вследствие определенного воспитания.
а я считаю, что общение, ласки, нежности между родителями и детьми косвенно очень даже влияют на сексуальную ориентацию ребенка.

     

sun

Отношения "мать - сын" косвенно формируют отношение мужчины к женщине. можно сразу определить, любили ли ребенка в семье по его отношению к окружающим людям. эта тема соприкасается с темой формирования сексуальной ориентации, а так же распущенности и.т.д.

     

Ray

Кричать не надо. Но следует учитывать это, как возможность. Тем более, если причины возникновения гомосексуализма так и не найдены. В отношении же воспитания детей, я считаю, надо руководствоваться принципом "НЕ НАВРЕДИ".
Моя позиция тут такая. Если не знаете, чем именно вызывается гомосексуализм, и есть возможность, что он определяется воспитанием, то детей отдавать гей-семьям не следует. Если завтра ученые найдут причину возникновения гомосексуализма и скажут: "ВОТ! Мы знаем, чему вызывается гомосексуализм, и воспитание тут ни при чем", я скажу: "Пусть они воспитывают детей, если хотят".
Только и всего.
В том и разница между нами. Ты допускаешь эксперименты над детьми, а я - нет.

     

Jahontova

small guy
"Обратимся к мозгу. Мы часто рассматриваем его как Hard, а информацию – как software, что неточно. Мозг меняется. Когда мы осуществляем какой-то выбор, некоторые связи неокортекса – седалища воли - крепнут, а какие-то ослабевают. С возрастом изменения происходят медленнее. Таким образом, мы сами можем закрепить то, что было только в тенденции, если будем, к примеру, заниматься компульсивной мастурбацией перед компьютером с мужским порно. Эффект усиливается за счет того, что при сексуальном акте изменяется биохимия мозга (выделяются опиоиды, которые весьма серьезно влияют на мозговые структуры – это похоже на изменения при употреблении наркотиков). Поэтому так трудно переучиваться, менять влечение – это не просто на уровне привычки, это на уровне мозга. Поэтому человек не может полностью избавиться от старых импульсов – скорее, он поверх старых путей прокладывает новые.
Повышенно тревожный и ранимый человек (а таково большинство гомосексуалов) склонен снимать депрессию с помощью секса, алкоголя или наркотиков. На самом деле, депрессия в конечном счете только возрастает из-за этого, но человек уже не может отвыкнуть – возникает зависимость. Поэтому неудивительно, что гомосексуалы зациклены на сексе и неразборчивы в связях, часто имеют зависимость от психоактивных веществ."

http://overcoming-x.org.ru/book.satinover.htm
Здесь Вы можете полностью ознакомиться с материалом.

     

Ray

Я об этом как раз и писал. Но человек этого не хочет признавать. По его мнению, матерью может быть кто угодно, хоть Серый Волк, как у Маугли. Если Серый Волк любит ребенка, то мальчик вырастет нормальным. Так считает СмаллГай.

     

sun

Это из статьи, предложенной нашему вниманию А.Лескинен

"Ученый, исследующий различные факторы, предположительно формирующие сексуальную ориентацию, обязан тщательно оговорить все социальные, психологические и клинические особенности своей выборки и своих методов, чтобы никто не мог экстраполировать его частные выводы на геев и лесбиянок в целом, в целях их дискриминации.

Противоречащая международным стандартам позиция некоторых психиатров лишает российских геев и лесбиянок законной медицинской помощи (не станет же врач помогать своему клиенту принимать заведомо "нездоровую" сексуальную ориентацию?!), отрицательно сказывается на их душевном состоянии и самоуважении и используется для оправдания их социальной дискриминации, публичной диффамации и т.п. Тем более, что эти люди юридически беззащитны. В нашем законодательстве нет закона, который позволял бы дискриминировать сексуальные меньшинства, но нет и ни одного закона, который бы защищал их гражданские и человеческие права. Между тем дискриминируют их часто и по-разному, начиная с невозможности юридически оформить свои партнерские отношения и кончая отказами в регистрации гомосексуальных правозащитных организаций "по моральным основаниям" [1, 7, 16]. Для российского законодательства гомосексуалы существуют только как потенциальные преступники, деяния которых предусмотрены Уголовным Кодексом. А ведь они работают, платят налоги, творят и иногда даже приносят славу своей стране.

Это не только научная, но и морально-политическая проблема. Сексологическое сообщество, объединяющее людей, профессионально изучающих сексуальность, обязано быть научно, политически и нравственно корректным и учить этому других ".

трудный это вопрос. Кидаться камнями не стоит.

     

Lizzie

А я учитываю. Я вообще не отрицал что социальные аспекты не могут влиять на сексуальность. Я кажется гдето сказал что скорее всего сексуальность - это комбинация многих факторов из которых главные наверное генетические, физиологические ( развитие зародыша) и социальные. Но как мы выделим эти аспекты? Они наверняка не такие простые как вы думаете ( типа юбку на ребёнка надели когда ему были 5 лет - и вхто вы думаете? Стал геем!). Забудем утрированные примеры Древней Греции, поскольку они не дают картины объективной реальности. Большинство геев родившихся за историю Человечества родились не в Древней Греции. Во все времена, во всех совершенно разных культурах рождались геи. Обычно к ним относились очень плохо, но они всё равно рождались.

Вы спросите у гея о его "воспитании" и детсве" Типчная история выглядит так: "Родился в обычной нормальной семье, мама, папа. Детство было обычным, счастливым. Уже в детстве заметил что мальчики интересуют больше девочек. Окончательно осознал это в подростковом возрасте, когда сексуальные дела начинают интересовать всех." То есть если какието социальные факторы и были то выделить их очень сложно. Не ту у геев никаких общих црет детсва и воспитания. Одних воспитывали в очень консервативных, религиозных семьях и они всё равно геи. Других наоборот в либеральных. Одни родились у интелгенции, другии у рабочих.

Так что я не отрицаю что социум может влиять. Я только не понимаю как ориентация родителей может особо влиять? Рождаются ведь в гетеросексуальных семьях геи, всё жизнь рождались.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Опять булшит, ничего я такого не говорил.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Jahontova

"История диагноза
В первой главе, посвященной вопросам науки, он (Д-р медицины Джеффри Сатиноуэр) показывает, как гомосексуальность под влиянием движения за права геев была исключена из списка психических нарушений (подробнее см. материалы в «Науке и терапии»), и как из-за этого были практически сведены на нет исследования по терапии гомосексуальности (например, всякий, кто рискует на такую терапию, может быть обвинен Комитетом по насилию и неадекватному использованию психиатрии в лице его председателя Р. Айсея (гея, конечно) в гомофобии)."

Вопрос трудный. Аспект моралите.

     

Lizzie

Знаю я этот сайт. Это религиозный сайт "преодоления гомсоексуализма". Булшит. Ничего научного, одна религиозная пропаганда.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Каким образом? Гомсоексуалы рождаются как и в семьях в которых их "любят и лелеют" так и в семьях в которых из плохо воспитывают.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Jahontova

small guy
Вы согласны с утверждением, что гомосексуaлы талантливые и ранимые люди в большинстве своём?

     

Thing

Не соглашусь. "Затягивает" - есть лишь оправдание - либо слабоволия, либо тайного интереса.

     

Ray

Возможно, что какие-то факторы в воспитании и формировании характера были общими. Зачем же так все упрощать? Никто же тут не писал, что если ребенка воспитывать, он вырастет нормальным, а если нет, то геем.

     

Lizzie

Нет, не считаю. Гомосесксуалы такие же люди как и все, то есть разные.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

ОК, но какие факторы? Упрощаете то вы как раз - постоянно.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Почему тайного? Тема мне интересна. А вот её обуждение здесь - не очень. Но если я не отвечу Рей меня станят бомбить личными сообщениями, что мол не отвечаешь, отвечай давай!

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

А если передаётся от матери к мальчику? кстати некоторые исследования на это указывают. Примерно так - у матери " ген ужского гомосексуализма", котоый на неё лично не влияет. Его она передаёт детям, если мальчик родится большая вероятность что он будет геем, если девочка - она перенесёт ген своим детям соответственно.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Молчание? Уважемая, я ответил на ваш вопрос выше. Разуйте глаза.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Jahontova

small guy

Вижу, не орите.

     

Lizzie

Тоже самое касается отрицательного отношения к гомосексуальности. По сей день.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Jahontova

Эти разные люди живут вместе, потому что их тянет друг к другу, НО ещё раз о репрезентативной роли.
Пока роль таких пар не будет приниматься социальной группой, как очевидная, ни о каком усыновлении и удочерении детей речи идти не может.

     

Lizzie

Я не ору. КОГДА Я ОРУ ЭТО ВЫГЛЯДИТ ВОТ ТАК.

Я вообще мягкий. И пушистый. Мяу!

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Jahontova

small guy
Может вам показать, как я умею с выражением декламировать прозу жизни? А вообще, я скользкая и зелёная

     

Lizzie

Валяйте, от нас не убудет, Тока еси будет оффтоп придёт злой дяденька - модератор и будет ругатся нexорошими´словами.

     

Jahontova

small guy
Отвечайте!
Влияет на психическое состояние репрезентативная роль, не принимаемая социумом?

     

Jahontova

Отвечаю:
ВЛИЯЕТ! И ещё как! Отсюда следует, что у гомосексуальных пар имеет место ярко выраженная склонность к состояниям нестабильного душевного равновесия.(мы, такие вот, нестандартные, потому что будем бороться за свою любовь) Имея факт, выводим - НИКАКИХ ДЕТЕЙ!
Понятна моя мысль?

     

Peter

small guy
Я вижу скука с вашего лица сошла.....

-----------------
Всем удачи!

     

Ray

Ок. Ответь, что именно я упрощаю? У меня такое ощущение, что ты отметаешь все доводы. Более того, ты противоречишь сам себе.
То ты говоришь, что никто не знает точно, от чего возникает гомосексуализм.
То ты заявляешь, что это может быть наследственным, но наверняка не приобретенным. Про то, что сексуальность формируется в процессе развития ребенка - ты говоришь, нет, она закладывается при рождении и не меняется, тем самым отрицая возможность изменения человеческого психотипа в процессе развития человека.
А куда ты отнесешь бисексуалов?
А куда ты отнесешь эксперименты некоторых девушек в сексе? Попробовала с парнем, попробовала с девушкой. Нравится и то, и другое, но что-то нравится больше?
Что, тоже все определено при рождении?

     

Lizzie

Влияет конечно. Но виноват то не человек, а социум. Этогото собственно и добиваются - чтобы к ним относились нормально как всем.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Lizzie

Какие доводы я отметаю. Пока не вижу особенно никаких доводов. А особенно аргументированных доводов.



Рей, ну ты даёшь, смешно чесное слово. Ты как человек науки должен знать что в ней не всегда ещё есть готовые ответы на все вопросы но ЧТОТО иногда известно. Ты также должен понимать что поиск ответов займёт долгое время, это тебя не раз два. Так что всё правильно. Точного ответа на вопрос возникновения гомосексуальности, пока нет, или ты не согласен? Но кое что известно. Эти сведения конэцно ещё не особо точны, и исследования продолжаются постоянно, пока мы тут языком чешим и переливаем из пустого в порожнее. Есть данные указаывающее на возможное генетическое влияние, есть другие данные о которых я уже говорил.Так что никакаго протеворечия нету. Чесно говоря от тебя не ожидал такого выпада. Уж ты то должен знать как в науке дела делаются. Ведь серёзное научное исследование сексуальности не так давно начелось.

Научная общественность склоняется к тому что сексуальность всётаки не приобретённое состояние, а закладывается до рождения. Ты с ней не согласен. Well, в таком случае вопросы не ко мне.



Бисексуалов отнесу к биссексуалам. Почему бисескуальность не может быть зарожденной? Непонимаю в какой тупик ты меня этим вопросом пытался поставить? Единстевнное что я могу сказать - это то что мужская гомосексуальность изучена гораздо больше чем женская или бисексуальность. К сожалению. Но опять же притензии не ко мне.





Эксперементы не обязательно имеют отношение к ориентации. Они могут быть обусловлены характром - человек хочет в жизни всё попробывать. В любом случае как я тебе уже писал ( ты мои посты читаешь? ) ориентация и поведение - это разные вещи. Можно из любопытства попробывать гомосекс, но это не значит что ты гомосексуал. И вообще сексуальность может варьировать гораздо больше´чем наше традиционное гетеро-гомо-би разделение. В одной из общепринятой шкале сексуальности 7 градаций, из которых пограничные абослютный гетеросексуализм и абослютный гомосексуализм.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

Ray

Под словом "научная общественность" имеется в виду несколько ученых и союз защиты прав геев? Сколько авторов, придерживающихся этой гипотезы ты можешь назвать? Один, два, три? Сколько авторов придерживаются иной точки зрения? Я так думаю, что ты просто прочитал на сайте организации защиты прав геев, что "современная наука придерживается такой точки зрения". Но это не означает, что такой сайт отражает действительную ситуацию. Хотя бы потому, что он отражает предвзятую точку зрения.
Ты пишешь:
"Точного ответа на вопрос возникновения гомосексуальности, пока нет, или ты не согласен? Но кое что известно. Эти сведения конэцно ещё не особо точны, и исследования продолжаются постоянно"
Ключевые слова (твои же):
"Точного ответа пока нет, кое что известно, эти сведения конэцно ещё не особо точны".

Следовательно та точка зрения, которую ты изложил, является гипотезой, которой придерживается одна из групп исследователей данного вопроса.

Тогда, если у нас пока нет точного ответа на вопрос о причинах возникновения гомосексуальности, то вопрос о передаче детей на воспитание гей-семьям по меньшей мере предевременный. Логично? По-моему, вполне.

Я понимаю, что тебе очень нравится роль защитника обиженных и оскорбленных, этакого рыцаря в белых доспехах. Я так же понимаю, что защищать униженное меньшинство от нападок большинства достойно и почетно. НО! Это не избавляет тебя от необходимости думать. Я понимаю, что гораздо проще принять полностью чью-то точку зрения вместо того, чтобы попытаться разобраться в проблеме, осмотрев ее с разных сторон. НО! Учись мыслить диалектически. Тебе, как будущему математику это совершенно необходимо.

     

Jahontova

Воот!!!
А как добиваются? Какими путями?
Когда добиваются, то дети выступают в роли допольнительного положительного критерия. (ну, вот, мы - полноценная семья. У нас есть ребёнок.Мы доказали всем, что имеем право на именно такую форму "ячейки"). Агрессивная позиция по отношению к остальным членам общества указывает на то, что ребёнок будет вовлечён в борьбу за отстаивание взглядов.
Это нормально? Нет, это ненормально.
А совместное проживание под одной крышей однополых людей, которые любят друг друга? Да, пусть живут!!!Только зачем вся эта обрядная атрибутика? И рассуждения о Древней Греции и Японии наглядно показывают, что ТАМ гомосексуалы не стремились создать ячейку общества, как таковую. Зачем это понадобилось сейчас?
Я не понимаю.

     

Veterinar

Peter

у них это низьменные желания.

На счет пассивов почитаю вот тут:http://val-lapin.narod.ru/scondy/tolk6.htm

Личного опыта у меня нет, не переживай

     

Veterinar

small guy

http://val-lapin.narod.ru/scondy/tolk6.htm
Ты бы сначала почитал чтонибудь, а потом говорил вот тебе ссылка, одна из тысячи в интернете. Это последний мой ответ тебе. Не интересно доказывать чтолибо стенке.

     

Noris

Непонятно, если в Европе им хорошо чтож они постоянно бастуют?

     

Noris

Так обычно говорят когда не хотят подумать. Я имел ввиду только что если человек сексуально возбуждается на человека своего же пола, то это никак не может быть нормально. А вы сразу, не разбираясь передёргиваете.

     

Noris

Голова служит не только для орального секса, но ещё и для того чтобы думать.
Не стоит совсем уж буквально сравнивать человека с животным.

     

Noris

Смалгай, если бы всё было так как ты это утверждаешь то мы бы уже давно жили при гомосоциализме.
А что вообще в твоём понимании явление распущенность, какие варианты для тебя лично считаются распущенностью? Очень интересно.
Обратите какое количество геев, куда не плюнь в гея попадёшь. Чтож, по вашему все они все они врождённые и не подлежат коректировке сексуальности?
Если бы гомосексуализм имел генетическую основу, то он бы сам уже давно бы само-ликвидирован. Если и есть что подобное то это очень незначительный процент всего общества, и чтоб из-за этого незначительного процента навязывать гомофилософию всему обществу, просто бессмысленно.
И как например будет отражаться на мальчика взятого двумя геями, когда в соседней комнате будут получать секс.удовольстие его два отца (просто постоянно это делать совсем бесшумно не получится). И ненужно отфутболивать с примером на отца с матерью, даже если ребёнок догадывался что они занимаются сексом он всё равно к этому иначе отнесётся. Больше вероятности всётаки на то что в основном человек уже рождается с непринимание однополых связей (просто у некоторых эти установки нарушены), поэтому уважаемым господам полностью не удастся сесть на шею обществу.

     

Veterinar

Noris
Яхонтова
Ray
Да хватит вам спорить со Смолл_геем. Он похоже не читает ничего вообще, и спорит просто так. Он сам еще ниодной ссылки не привел, только росказни пустые вот и все.
Для вас вот моё понимание ин дженерал, этого вопроса, которое я считаю наиболее объяснимым с медицинской и человеческой точки зрения.
1. Пассивный гомосексуализм - тяжелое заболевания причинами которого в частности являются наличие тканей яичника в семениках, в результате чего происходит гормональный сдвиг. Второе - тяжелые маральные травмы в детстве чаще связанные с износилованием и развращением малолетних (пример тут:http://val-lapin.narod.ru/scondy/tolk6.htm) В результате воздействия этих факторов пассивы часто неспособны к половым контактам иным образом, как через анальный секс. Лечится данное заболевание хирургическим путем (удаление несвойственных тканей), гормональной коррекцией и психологической помощью.
2. Активный гомосексуализм - половое извращение связанное чаще всего с неудачам в общении с женским полом в молодости+подстрекательство к половому контакту от пассивного гомосексуалиста. Данное отклонение легко лечится психологами и сексологами. Тюрьмы в пример не берем, там это форма унизительного наказания и способ удовлетворения низьменных потребностей в связи с длительным отсутствием женщин.
3. Бисексуалы - крайне развращенные и растленные люди, которым всёравно с каким полом и как удовлетворять свои сексуальные потребности. Лечение как у активных гомосексуалов.
4 На счет чувств между мужчинами, то если проблемы с женщинами у 2 особей мужского пола и они внешне нравятся друг другу, то они просто идут по более легкгому пути удовлетворения своих половых потребностей и трахают друг друга, при этом удовольствие получает, как я считаю, только активный в данный момент партнер. Все остальные отношения без секса подпадают под формулировку - дружба.

     

Veterinar

Peter
Но согласись, анальный секс с женщиной это некая форма полового разврата. Кстати скажу тебе как доктор, если заниматься этим без презерватива можно подцепить так называемый неспецифический уретрит который сложно вылечить и он может привести к страшным последствиями вплоть до поражения почек с их удалением. У женщин при анальном сексе может с возрастом развиться расслабление сфинктера ануса что приводит к недержанию кала, лечится только хирургически.
Оральный секс это просто форма возбуждения унаследованная от животных, я не считаю это извращением.

     

Jahontova

Veterinar
Смоллгай вполне признанный мною оппонент и на поставленные вопросы отвечает довольно чётко. Просто мотивы его заступничества за сексуальные меньшинства мне не понятны.

     

Lizzie

Ну почему это не может быть нормальным? Правильно, потомучто ты так думаешь.

Ладно, чао , дорогуши, всё с вами ясно,особенно с ветеринаром не имеет смысла. Всё что я знал и думал я сказал, мы идём по кругу в который раз. Вам не понять о чём я говорю, мне не понять что вы мне втюхиваете. Особенно Ветрианар с его подресающеми медицинскими и социальными знанимиями.

Как говорит Петер Всем удачи. Пойду я, задержался.

-----------------
Лиззи в собственном соку

     

sun

small guy
почему же, я вас поняла. вы считаете гомосексуальные отношения нормой поведения части человечества (или всего человечества). причины возникновения (изменения) сексуальной ориентации вам не совсем ясны.
я же пытаюсь поднять тему вовлечения в гомосексуализм изначально гетеросексуально-ориентированных юных людей.
потому что считаю, что во многих случаях гомосексуалами становятся психически неуравновешенные, социально неустроенные, не любимые люди. (не упрощать до "богатый - бедный" и т.д.) сказав про отношения "родители- дети", "мать - сын"; я имела ввиду, что для формирования геетеросексуальной ориентации необходима любовь матери, ее нежность, внимание, ласки.(а для девочки, ее успеха в жизни и успеха среди мужчин очень важны отношения с отцом). также, играют свою роль и здоровая атмосфера в семье, где нет любви и уважения - травмируется психика ребенка. и это корреляционно влияет на сексуальные связи подростка, молодого человека или девушки.

     

Peter

Veterinar

По каким критериям можно судить о наличии полового разврата????
У каждого они свои.
И я считаю, что для меня и моего сексуального партнера при обоюдном согласии, такой способ сексуального удовлетворения развращением не считается.

Болезни передающиеся половым путем всегда были и будут независимо от сексуальных ориентаций и способов сексуального удовлетворения, но это совсем не по нашему вопросу...
А к вопросу предохранения и защиты здоровья..
Я думаю, что не только форма возбуждения но и удовлетворения сексуальных потребностей, хотя такой способ в недавнем времени считался извращением и унижением личности и достоинства партнера.....
Разве не так???

-----------------
Всем удачи!

     

Ray

Замечательное отношение к оппонентам. "Я говорю - вы втюхиваете". Но я бы сказал, что ты несколько переоцениваешь свои способности. Не знаю, какой из тебя математик, но с логикой у тебя не лучше, чем у молодой кокетки.

"Всё что я знал и думал я сказал". Ты понимаешь, у меня сложилось впечатление, что знаешь по этому вопросу ты исключительно мало. А насчет "думаю" - я уже написал выше о deficiency твоего думательного органа.
1. Ты не привел ни одной ссылки по данной теме
2. Ты не привел имени ни одного автора
3. Все твои знания ограничиваются общими фразами, как то: "современная наука", "все ученые", "сведения не особо точны, НО имеются основания предполагать", "гомосексуализм - это нормально"
4. Сложных вопросов ты избегаешь
5. Не знаешь, что такое выборка при статистике
6. Затрудняешься делать логические выводы
7. Но при этом считаешь себя очень умным и благородным

Мне действительно трудно тебя понять, поскольку я привык беседовать с людьми, владеющими материалом и логически мыслящими. Что странно, я до сих пор я видел хороший уровень подготовки здешних математиков, ты первый, показывающий действительно плохой уровень рассуждений и неумение вести дискуссию. Наверное, тебя учат математике в амматтикоулу. Я угадал?

За сим разрешите откланяться.
Bonne journee.

     

Veterinar

Peter


Eto tolko vshe lichnoe delo. No luboi analnii seks, nevazno s kem, s muzikom ili baboi ili s zivotnim, podpadaet pod medizinskoe opredelenie "pederastija" chto schitaetsja polovim izvrasheniem. Poskolku ja pravoslavnii chelovek, i v pravoslavii eto schitaetsja razvratom, to i ja tak schitaju, tem bolee chto udovletvorenie svoih polovih potrebnostei lubim sposobom krome vaginalnogo kontakta uze razvrat. Konechno kogda ja bil sam svoboden, ja mozet bil bi i ne protiv poprobovat, prosto iz interesa, no razvratom eto ot etogo bit bi ne perestalo.

Nikogda ne slishal o tom chto eto bilo unizeniem. Konechno esli eto delat nasilno to eto budet unizeniem, a esli zenshina prosto hochet tebja vozbudit takim obrazom....no problems.

     

Veterinar

Ray
Podpisivajus pod etimi slovami!!!

     

Peter

Veterinar
Можно вопрос не по теме....
Почему в Фин нет бродячих собак а в россии полно, и не делают им стерилизацию???

-----------------
Всем удачи!

     

Veterinar

Peter

Потому, что в Росии крайне низка культура обращения с животными. Кстати в Москве и многих других городах начали выполнять програму по отлову и стирилизации бездомных животных (кое что есть здесь, но я считаю что их надо усыплять а не стирилизовать. www.laboratorium.narod.ru). я считаю что надо вводить лицензирование на право владения собаками.

     

Peter

Как сдаешь на право управления авто так и на содержание дом. животных??????

-----------------
Всем удачи!

     

Peter

Veterinar
Это тебе от поклонников....
http://caricatura.ru/top/week/?from=6#top

-----------------
Всем удачи!

     

Veterinar

Peter

Да, чтоб люди ответственность чувствовали, а если животное оказалось на улице то ндо штрафовать.