Peter

Не наговаривай на себя лапочка......

-----------------
Всем удачи!

     

shpon

lytik
Я не пнрехожу на личности, я так, образно.

     

zuber

Ха... вам хочется. .

А мужик смотрит на вас ( в истерике) и думает: "Будь проклят тот день, когда я связался с это истеричкой!" Теплые и нежные слова и чувства надо ЗАСЛУЖИТь. Оне не появляются просто так, типа, хочется - пожалуйсто. А, когда их выжимают, "ну, назови меня своей казюлей", то, в независимости, что он скажет, настоящий мужик будет слегка злиться.

-----------------
-=*=-

     

lytik

"ну, назови меня своей казюлей"

     

shpon

lytik
Ха, ха, ха.

     

shpon

Конечно ты прав. Я тебе просто рассказываю в чем разница мужской и женской психологии. Если переходить на личности, то именно мне не хватает понимания от мужа, что самый сильный женский инстинкт иметь детей. Для мужчины на первом месте карьера иначе он будет чувствовать себя не состоятельным, для женщины это семья, обеспечение эмоционального покоя внутри неё. Конечно каждая личность многогранна и работой и семьей всё не заканчивается, но это по моему основа основ мирского бытия.
___________________________________ _____
Я так разнервничалась, что съела полупаковки витамин стоящих на столе. :-)

     

zuber

Хмм... ну, это очень фундаментальная нехватка. Такое видно сразу. Да, я согласен, что инстинкты и желания могут быть разными. Но взгляды на жизнь, которые определяют дальнейшее развитие отншений должны совпадать.

Если мужик считает, что надо работать до седьмого пота, дабы иметь другой уровень жизни, а жена будет думать, что с любимым рай и в шалаше - главное, это дети , то они вряд ли будут очень счастливы.

Что касается детей, Я уже где-то высказывался по этому поводу. Как вы сами сказали, у мужчины и женщины разные приоритеты (обычно). Теперь, что вы вкладываете в понятие "не понимать вас"?... Наверное, все зависит от того, на сколько удовлетворение вашего запроса может повлиять на его собственные интересы. Не может ли получиться так, что на удовлетворение вашего инстинкта будет уходить подавляющее большинство его ресурсов? А дети - это, прежде всего, ответственность. Их нельзя продать или выбросить. Их нельзя поставить в гараж, если цена на содержание высока. Их нельзя оставить на 3 месяца дома одних.

По поводу истерик и все такое. Истерикой горя не помежешь. Она вызывает только злость у, тем самым, углубляет проблему...

-----------------
-=*=-

     

Jahontova

zuber
Слушай, Зубер, ты такой фундаментальный, как памятник КПСС.
Ну, и что, что истерики? Жизнь у нас такая. Не можем мы без истерик.
Вот, ты сначала роди, а потом будешь тут правду жизни отстаивать.
И вообще, мужчины - это защитный слой главного.
Вы НИКОГДА не сможете полюбить просто так, ни за что.
Вам это чувство незнакомо. Вы везде ищете выгоду. Ваш логический ум не позволит вам уйти дальше положенного.
Короче, копать от забора и до обеда.
Для того, чтобы хоть что-то понять, советую присмотреться к простым вещам и попробовать их переоценить.

     

Ray

А женщина будет любить одного, а выйдет замуж за другого. Потому как материнский инстинк подскажет ей, что тот сможет лучше обеспечить ее детей. И дело тут, конечно, не в выгоде. И не в логическом уме.

     

igor.gm

Яхонтова Ну, и что, что истерики? Жизнь у нас такая. Не можем мы без истерик.

--Это вы окончательно свихнулись. Ничего личного. С такой жизненной платформой не в семью надо , а в дурдом.

--Эт значит хочу то персик, то яблоко , а мужику выкручивайся??!!!

---Чтобы встретить Андея Волконского , надо быть все же Наташей Ростовой.


Вот, ты сначала роди, а потом будешь тут правду жизни отстаивать.

--Мадам , маразм этот , увы, еще до первых родов втречается. Так что не надо ля--ля.


Тебе приятно, когда тебя переделывают?
Мне - нет?
Что делать будем?
--Ну а тут абсолютно все запущено.

Женщена -тиран -- ЭТО страшно. И нефиг на зеркало пинять тогда.

     

Deniska

в соседней ветке делять Россию, айда, а то самое лучшее разгребут.

     

zuber

Ну, да, я стараюсь думать болше головой, нежели руководствоваться минутным ХААЧУ.

Зачем мне рожать? Пока не готов и пока не уверен, что девушка правильная, то чего горячку пороть. Обратно-то не запихать будет .

Да, мужчина - это защитный слой... Так сказать, спасательная лодка. А вы будите в море лодку изнутри ковырять?

Просто так, ни за что и вы вряд ли полюбите. Любовь - это чувства. А разум не позволяет глупости совершать. Каждый человек оценивает вещи со своей колокольни. Кто-то любит загорать на солнце, кто-то предпочитает разглядывать звезды. Вместе им врядли удастся поладить.

-----------------
-=*=-

     

Jahontova

zuber
Просто так и ни за что любят детей
А, мужчин после такой бескорыстной ответной любви любить становится сложно.
Вечно что-нибудь надо, вечно всё не так, вечно надо готовить, как на батальон, вечно носки свои закинет, что найдёшь под подушкой и будешь полдня блевать и стирать всё подряд.
Оно мне надо?

     

Ray

В баню. Советую в баню.
Я что-то не пойму, Яхонтова, они к тебе пристают, мужики-то? Вот и ты к ним не приставай.

     

zuber

Ну, на счет детей, согласен, (так же, как и котят)

Ну, а на счет мужчин - нет. Ты выбираешь, того, кто тебе больше подходит. Ну, а носки ... ладно, про носки ничего не скажу... (помечает в листике Деда Мороза: лапушке - противогаз )

Значитси, у вас получается, что мижская любовь - это когда тот бескорыстно приносит зарплату и стирает детские подгузники, время от времени успокаивая жену в очередной истерике, и думает, как-бы заработать ей на шубу, да еще выплатить долг за квартиру.

А оно ему надо? Он может жить в свое удовольствие, меняя подружек, как перчатки лет до 40, а потом, когда надоест, наити себе жену на содержание...

Нет, отншения должны быть равноценными. Каждый должен из них извлекать "выгоду" и удовольствие.

-----------------
-=*=-

     

Jahontova

zuber
Ну, значит мне надо учиться извлекать "выгоду" и удовольствие

     

Irkku1

девочки, я обращаюсь к вам, мы до такой разницы разные, мы даже думаем по-другому, чем они, они никогда не поймут нас так же и они не поймут нас, как нам нужно внимание, просто поговорить с нами, а у них всё что угодно в голове, только не это, они с удовольтвием почитают газету или посмотрят тв, или с друзями оторвутся где-нибудь

     

zuber

Согласен... наверное, просто попробовать взглянуть на отношения глазами человека, который хочет иметь семью - как базу у подножья для вошождения, а не как пик, до которого он ползет. .

-----------------
-=*=-

     

zuber

А кто хочет ... И я не хочу. Если бы хотел, то уже лет 10, как с жаной и рубенком в комуналке сидел бы .

     

zuber

Зато, время убивает зимними вечерами... Irkku, вроде, сказала, что вам поговорить не с кем

     

Irkku1

zuber

это не жизнь, если она только убивает время в зимние времена, у нас только одна жизнь, а что потом?

     

Irkku1

zuber

я говорила, что

     

zuber

А что тогда значит - просто поговорить?

-----------------
-=*=-

     

Irkku1

zuber


поковорить можно и с содеями или на работе, но это не то, когда не о чем поговорить со своими, это совершенно другое, а вроде разговариваем, но только о разном

     

Irkku1

поговорить

     

AlinaR

Если в мужчине перестает хватать чего-то, надо либо на себя посмотреть и убедившись в том, что в себе самой дефектов нет или работа над ошибками была не оценена и не замечана, то....поменять мужчину. Делов то.

     

По-душка

Сейчас читаю книжку Naisen ja miehen maailma. Miten opin ymmärtämään toista sukupuolta (Мир женщины и мужчины. Как научиться понимать другой пол). Увлекательнейшее чтиво, скажу я вам.
Между прочим научно установлено, что мозг женщины и мужчины биологически функционирует по-разному. Да и много всего там еще накручено. А сколько есть теорий о различиях между женщиной и мужчиной! Сколько камней преткновения!
Да и данная дискуссия - яркий всему пример.

     

AlinaR

И как все теории применить на практике, когда все люди даже одного пола такие разные и порой не могут найти общего языка из-за несхожести vaikka mitä, не говоря о противоположных.
Я считаю, нужно учитывать и отталкиваться от родственности душ, будь основой их романтика или расчет.

     

shpon

Знаешь, zuber, мой муж такой же умный как и ты. Всё разложит по полочкам и по понятиям, всё логично мне объяснит, я даже соглашаться начну. А в итоге мы уже 8 лет вместе, а в семье не прибавляется. Мои запросы полностью удовлетворены. Я понимаю, что с появлением чада наша жизнь не станет лучше, я имею ввиду финансовую сторону, но тем не менее я уже на всё согласна, даже не оставлять работу.
Вот теперь скажи в чем проблема-то? Вы боитесь ответственности, она вас так пугает?

     

shpon

Ай, менять шило на мыло......

     

Peter

он боится неизвестности и потерять привычный образ жизни его устраивающий...

     

shpon

Peter

А мне-то, что делать?

     

Wisper

Ребята, много вы здесь всего нагородили, а мне кажется, что просто надо любить друг друга, с любовью приходит и взаимопонимание и самопожертвование, словом все, и даже носки не очень отвратительно пахнут. А люьой нормальный мужик, когда женится уже берет на себя ответственность, если он настоящий мужчина, а не альфонс. И я не понимаю как можно не хотеть детей от любимой женщины. А вообще-то все "ошибки" надо делать вовремя. Потом став "взрослее и трезвей" все гораздо тяжелее. Так что Зубер не затягивайте, чем старше тем идеал труднодоступнее.

     

vilkas

сколько бы мы не говорили об участии мужчины в появлении на свет детеи,по моемУ большому убеждению,женщины рожают детеи для себя.Осознанно или прикрываясь причинами,или заблуждаясь.
То есть,ждать разрешения на рождение от мужчины,это и нежелание самои женщины брать ответственность.
Жизнь такая смешная-мужчина ,когда-то умолявшии родить,может и забыть потом о ребенке,расставшись с мамои.И до наоборот.Глупые женщины те,которые полагают,что своеи беременностью добьются брака или большеи любви.И не рожать,когда душа просит и инкстинты колотятся во все ворота,потому,что не доучились не достроили ,не...всегда будет что-то мешать.

     

AlinaR

Я даже пробовала шило опять на то же шило...
Теперь присматриваюсь и не шебуршусь, потому что мылам свойственно либо не пениться, либо аллергию вызывать, либо просто так хорошо без обязанностей и долга, потому что не готов, не созрел. Нет, я за родственность души со всеми специями по и против шерсти, но с улыбкой и пониманием, как бы там ни было.

     

Wisper

vilkas
Вот-вот, нам тоже родители говорили, доучитесь, встаньте на ноги, а мы и доучились и на ноги встали, но уже втроем. А вот с любовью, скажу так, либо она есть либо ее нет. Ведь почему браки по расчету самые крепкие, потому что человек не ждет эфемерного счастья и готовит себя к нормальному сосуществованию.

     

Wisper

AlinaR

Ищущий да обрящет

     

shpon

Ага, не всё так просто. Мой мужик хитрее всех баб на свете. Не буду в подробностях, уж больно интимно.

     

AlinaR

кто знает, кто знает.
Мне хорошо, хоть иногда приперает...Всех, даже любящих и семейных приперает к стенке...потому что жизнь- сплошное испытание.

     

AlinaR

Интересно, умеют ли мужчины читать мысли?

     

vilkas

shpon
Я никоим образом не хотела никаких больных струн задевать,просто свои соображения выдала. надеюсь ты правильно поняла.
А вообще в обход поити можно(если конечно не стерилизация),но нужно ли,на карту поставится прочность семьи..

     

Jahontova

AlinaR

Умеют.
Ещё они умеют давить мысли. Избирательно. Те, которые им не подходят. Ненавязчиво так сказать: "Ну, этот образ мысли тебе так не идёт. Какая брутальность."
И провести сравнительный анализ : "А ,вот Ирочка у Васи никогда с ним не спорит. И ещё она занимается макраме и делает заготовки на зиму"...
(многозначительная пауза)
Как ты думаешь ,что происходит потом?
- НУ, НЕНАВИЖУ Я МАКРАМЕ И ЗАГОТОВКИ!
Из принципа. Потому что я - не Ирочка ,а он - не Вася

     

vilkas

умеют,но только любящие.

     

AlinaR

любящие думают о сексе, и по глазам читают об этом.
Обо всем остальном надо вывешивать записки или постоянно намекать.
Какая технология получается:
1. Мы любим друг-друга
2.Он любит меня, потому что постоянно говорит мне об этом и дарит внимание цветами, подарками, поцелуями, звoнками, смешными SМSшками...
3.Oт всего такого внимания мне хочется взлететь как Савичева в песне "Высоко" и я готова ради нашего счастья:
-работать
-бегать по магазинам
-стирать
-гладить
-убираться
-родить ребенка от любимого человека
-любить и лелеять моего мужа
-шить, вязать, следить за формой
4. Он постоянно со мной и делает меня счастливой, не забывая о том, что я женщина, не переставая возвышать во мне мои приемущества и любуется моей красотой.
5. И опять снова и снова я заряжаюсь на:
-готовку
-стирку
-уборку
-работу
-уход за ребенком, собакой, телом
6. А он все любит и любит меня
7. А я все делаю и делаю
8. Он любит...
9. Я делаю..
10.Он любит...
11. Я иссякаю, но делаю...
12. Он любит
13. Я устала...
Ушами тоже много не налюбишься...

     

zuber

А женщины давить мысли не умеют. Просто, такие вот жертвы нецувствительности и грубости сильного пола.

-----------------
-=*=-

     

pugovka

конечно и те и другие умеют быть занудами ("Вась, вынеси ёлку" нудит жена в прекрасный солнечный день)
просто необходимо соблюдать баланс (не так что один всегда должен, а второй только решает что другой должен), и не переходить границы дозволенного, уважать чувства и личность другого. А если нет уважения стремления сохранять отношения, то совместная жизнь превращаются в нервотрепку по поводу носок, готовки, невнимания итд, затмевая все то прекрасное, что могут дать полноценные семейные отношения.

     

kisumisu

muziki beshrebetnie1 kak u finnov-selkärangaton. i etim ya dumaju vse skazano. esli svoboden- boitsa sviazivatsa- a vdrug baba zamuz zahochet? horoshie uze zaniati da i plohie toze. a zit s muzikom/muzom i delat samoi vse muzskie dela- toze nadoelo. tak chego ze nam, babam ne hvataet? mnogogo... ochen. i romantiki, i uvazenia, i obiatia cilnih muzskih ruk i vernosti i uverennosti... mnogo ne hvataet. mnogogo...

     

Ясенка

Самопожертвования наверное.Мой парень сегодня отказался меня встретить, лишь потому что уезжал на тренировку и незнал когда вернеться.Говорит, что только покачаться, а на это у него уходит МАКСИМУМ полтара часа , со всеми заминками.Уехал в три, ак полвосьмому мог и не вернуться...??? Непонимаю я иногда этого.Очень неприятно соперничать с его увлечением.

     

kisumisu

yasenka: navernoe tvoi paren nastolko uveren chto nikuda ne deneshsa, poetomu i pozvolaet sebe bit na trenirovke s utra do vecera. emu navernoe trenirovka vaznee chem vstrecha s toboi- otsyda i delai vivod. shodi sama k podruzke kak raz v to vremya kak u vas svidanie, pust podozdet, podozdet, a potom kak pozvonit- skazi- ah, podruzka pozvonila, srochno prosila priehat, nu i zboltalis i ya zabila o vstreche. posmotri kak emu: budet priatno ili net[

     

olia

Все хватает. =) Правда не в мужиках, а в мужчине! =)

     

Merenneito

Наверное нам вечно будет не хватать друг в друге понимания...Но с другой стороны, если все будут мыслить одинаково, разве будет интересно жить?

     

Merenneito

Ясенка Если честно, при желании можно разбится в лепешку, но успеть к своей девушке, я уже столько раз в этом убеждалась...
Золотые слова: Кто хочет, находит возможномть, а кто не хочет - причину.

     

Elki-Palki

Да ну их. Даже не надейся

     

Belskyi

А вот скажите, вот эта ваша встреча была так уж очень необходима? То естьв ней была реальная потребность или это просто капризной "хочу" с притопованием красивой ножкой.

Просто когда мы говорим об уступках... о том что нужно искать компромисс... то мы забываем что компромисс это решение двух людей... а не "Ты давай..а я подожду"

Быть может нужно и Вам стараться понять Его?

     

6_MuHyT

если в отношениях присутствует любовь,то недостатков вы прото не заметите=)

     

Belskyi

6_MuHyT
Да! ДА! ДА!..это только от нехватки чувств начинается... то "жрет много", то "сиськи маленькие"

     

Elki-Palki

Жрет ведь, от нехватки чуйств.

Ё!

     

Belskyi

А с сиськами тогда как?)

     

AlinaR

от их избытка....