Pauli

Хорошик сайт есть rakentaja.fi,можно там вопросы задавать.Там необходимо зарегистрироваться.Как зарегистрируешься,завалят беплатными журналами,в этих журналах много полезных сведений.
В омакотитало можно не все ремонты делать без согласования.

     

avanta

Pauli, спасибо за сайт!
А какие, например, ремонты в своём доме - внутри! - не делаются без согласования?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Haha

ну тогда надо, наверное, разрешение от своего, омакотиталосного управдома!

*не, там вроде как написано было - правила ремонта в жилтовариществах, то есть там, где соседи-совладельцы имеются...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

avanta

Ну, со своим-то, омакотиталостным, как-нито договоримся )...не захочет мирных договоров, так заставим!

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

&Irene&

Putkiremontti, sähkö, märkätilaremontti. Естесственно если хотите передвинуть стены, рссширить площадь, сделать второй этаж, а косметический ремонт и ремонт кухни не надо ни с кем согласовывать. Впринципе вы вообще все можете сделать сами, никто проверять к вам не придет, но вот если чего случится, то и смягчающих обстоятельств не будет

     

avanta

Я правильно понимаю, что если официально ( то есть не по-чёрному)заказать для ремонта putkimies или sähkömies, то уже никаких разрешений на ремонт просить не надо, или ещё при этом иметь какое-то особое разрешение?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

pinkkipupu

а что может случиться ? сунула палец в розетку или подскользнулась на "самодельном" кафеле
это что ли..

     

&Irene&

Если вы не переделываете конструкцию, то не надо.

     

pinkkipupu

не знаю какими в финляндии строй смотрители должны быть..дом офиициально же был построен по идее.. вот пример
в своем доме начали вскрывать стены , чтобы внутренюю обшиву менять..одна стена без утеплителя вообще, вторая с опилками, третья с минватой

     

avanta

Если сделать в доме ещё один туалет и поменять все трубы - это переделка конструкции или нет?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Pauli

Которая с опилками так это явно стена постарше.Которая с минватой так та должно быть помоложе.Раньше не было минваты так применяли опилки.
Про стену какая без утеплителя не осмелюсь ничего сказать.Нужен специалист на месте чтобы оценить её возраст.
"Смотрители" такие какие и должны быть.Можете и теперь оставить опилки в старой стене,можете заменить на минвату или эковиллу,это ваше а не "смотрителя" дело.Можете даже перемешивать в своей старой стене ту же эковиллу и старые опилки.И до этого смотрителю дела нет.
А вот если новый дом строить,то тут уже без "смотрителей" не обойтись.

     

Pauli

Думается что здесь не обойтись без согласования с "вышестоящими организациями"

     

avanta

а кто вышестоящая организация для своего дома? кунта? какой-нибудь спец.отдел в каупункитало?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

в реальности - не знаю, но чисто теoретически - если ты там чего-нибудь подвинешь и у тебя весь дом сложится , то кто будет "виноват"?

     

avanta

трубы менять и туалет ставить само собой сами не будем...но вот бы узнать такую вещь: если заказываешь спецов из фирмы, означает ли это, что они и разрешение на все эти ремонтные фишки именно в нашем доме получат...то есть хозяевам не надо бегать по конторам искать какого-то особого разрешения, получать справку на справку, как это было бы в России?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Pauli

Кунта и есть.Там выдают все разрешения и согласования,kunnan rakennusvalvontatoimisto

     

avanta

Ясно!

А вот такой вопрос ко всем, имеющим опыт:
уже почти год ищем дом для молодой семьи. Сейчас этой семье есть где жить, но хотелось бы расшириться и иметь свой дом. Денег много нет. Нашли вариант очень подходящий по району, по площади, по цене и по ряду других показателей. Но надо делать ремонт: менять трубы, косметический ремонт внутри самого дома, поставить ещё один туалет, переделать кладовку, поменять полностью кухню.
Стали бы вы связываться? Или лучше искать вариант без ремонта?

Район, можно сказать, супер...

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

я думаю , что в зависимости о набора лицензий того или иного работника.

     

avanta

ОК! Значит, надо конкретно интересоваться лицензиями.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

приятель чего только себе в доме не наделал , но у него строй-фирма.
почему лицензии и разрешения , так для страховой компании , чтобы было с кого спрашивать в случае чего.


а вот по поводу "молодой семьи" , сядьте и посчитайте расход + стоимость самого дома , сразу будет легче принять решение.

     

avanta

поприкидывали не по разу...теоретически получается дешевле настоящей стоимости подобных домов в этом районе, но как это будет на практике? вот почему и интересуюсь мнением опытных людей.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

тут я пас
в доме настолько много всяких "НО" , что без чёткого глаза никогда не угадаешь.

     

avanta

вот именно!
но в любом случае, зайка-федерайка, спасибо за ответы!...в них нашла полезное

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

ой , да ну какие советы то ?
просто пытаюсь "мыслить логически" , основываясь на уже известные факты)))

     

Haha

+ готовность/желание/умение членов этой молодой семьи делать/заниматься ремонтом...

*не, люди же разные.. Мне вот лично - проще сразу застрелиться...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

я точно знаю , что никогда не соглашусь на строительство собственного дома , ни на грандиозный ремонт.
Ибо тоже из этих - "проще застрелиться" ))))))

ЗЫ. я понимаю , что мозг рисует красивую картинку , как пришли профи и всё быстро-быстро сделали , и мы , спустя неделю (2-5) вьезжаем в новый , хрустящий дом . ога, щаз ))))))

     

avanta

Мне, кстати, тоже! (ты, как всегда, в десятку)...

Желание, готовность и даже куча (ну, ладно, не куча - кучка...) родственников-помощников есть.

П. С. Нашу июньскую кауппу расторгли, я едва не получила инфаркт, даже не помогли их компенсационные 3 тысячи....но теперь думаю, а и правильно...

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

pinkkipupu

а вот не соглащусь с соглядатаями подслущивающими жить..никогда.
свой дом лучше даже если затратней..

     

avanta

вот мы и живём последние дни в противоречии красивой картинки мозга со словом "щаз" ))))

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Haha

Во-во... И я выхожу из машины и иду по дорожке к новому дому - вся такая в шляпе, как вчера Одри в Завтраке у Тиффани...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

federajj

не, ну может "молодая семья" не из таких , не из наших )))
я просто знаю себя и прекрасно понимаю , ЧТО из этого может получится

     

avanta

В общем и целом наши...молодые, энергичные...один только недостаток: денюх пока маловато

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

можно нескромно-наводящий вопрос?
вот , допустим , вы посчитали всё (всё привсё) и даже после этого оказывается , что игра стоит свеч. "молодым" , на момент ремонта , приЙдётся жить в аренде и платить кредит или вы можете обойтись "своими силами"?

     

avanta

Теоретически - особо обращаю внимание на это слово! - подсчитали, что они выдержат и ремонт, и оплату прежнего жилья...и это будет выгоднее, чем покупать дом в этом районе без ремонта.
Но кто знает, какие подводные камни могу встретиться!

Ой, блин, мне уже страшно от одной мысли о ремонте! Я, конечно, не главное лицо в этом деле, но через мои нервы это тоже пройдёт.

"Но мы ведь не ищем лёгких путей! Даже если не будет трудностей, ты сама их создашь, а потом героически будешь преодолевать!" (с)

П.С. (с) - это цитата из моего мужа обо мне.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

хмм..
а с поменяными трубами и окнами там дома нет , в этом самом раЙоне?)
просто , как по мне , это самое гембельное и затратное , а на кухню ж можно будет этих 60% возврата оформить.
просто , я как представлю себе , что трубы (вдруг) прийдётся менять не только в доме , но ещё и те, которые ведут к дому , плюс , если дом старый , вся электрика и не дай Бог ещё чего вылезет , мамоооо...
в смысле - караул-кошмар .


Муж у тебя правильный , но иногда б лучше б помог советом , а то ишь , умничают тут всякие )))))))))

     

&Irene&

В своем доме не надо никаких фишек, достаточно, что у работников есть разрешение делать данную работу, если речь о ривитало, то надо разрешения исянноитсия. А так внутри вы можете хоть вообще все перевернуть, главное должны быть с разрешениями сантехник, эллектрик и этот, мяркятила который ремонтирует. Разрешения нужны только на изменения внешнего вида, переноса стен (наружных).

     

avanta

Дык, если б по той же цене, что и с непоменянными, мы б и вопросом не задавались...и я бы здесь воду не мутила и себе бы не устраивала бессонных ночей!
В этом районе дома и за почти в 2 раза большую цену разлетаются, как горячие пирожки. В том самом доме, на который мы глаз положили - кстати не уверена, что его уже не увели! - озеро в 150 метрах, лесопарковая зона вокруг, kaikki palvelut - на расстоянии 5-10 минут пешком и ещё пивбар за поворотом дороги kaupan päälle

А про мужа-умника эт ты прально сказала!

Практический вопрос: что такое 60 % возврата на кухню?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

судя по всему - хорошее место , хочется сказать "надо брать" , но лучше бы сначала загнать туда эксперта , чтоб посмотрел и посчитал . Услуга ,вроде бы , не из дешёвых , но в таком деле лучше не экономить


60% - это этот самый "возврат налогов" , например тут можно почитать

http://www.kotijakeittio.fi/extrat/...talousvahennys/

http://www.pirmo.fi/kotitalousvahennys.htm

     

&Irene&

Если будут брат кредит на покупку, то узе не будет никаких возвратов. И откуда 60%? kotitaslousvähennys в етом году 3000 на взрослого, тоест 6000 на двоих и ето не толко за кухню, а вообше за ремонт, толко нузно, чтобы строител, котории ремонт будет делат имел право на етот vähennys. Считаается толко работа, не материалы

     

federajj

про кредит Аванта не говорила, было только "потянут" . потому и ..

     

&Irene&

я там добавила еше.

     

federajj

я ведь потому и дала линки с примерами. мы ведь не знаем какие "исходные данные" имееются у Аванты.
человек может посчитать , подумать , сделать выводы и задать наводящие вопросы , не вынося "сор из избы"

     

&Irene&

Линки ето хорошо, а поговорит"??

     

federajj

а как жеж! этого мы можем , этого мы любим

     

avanta

С кредитом, с кредитом! ...хотелось бы, конечно, понты покидать, как некоторые юзерА: я дом за ххх ххх беру не глядя, вытаскивая наличку из кармана...или там...мне раз плюнуть пойти и купить этот дом, но...честные труженики мы, всё, что имеем, нажито непосильным трудом...не более того.

Кароче, 60% не светит честной труженице, отягощённой лайной?...ну, что ж, в который раз утрёмся...

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

federajj

я , чеснагря , не совсем уверенна за лайну и 6тыщ на "молодую семью" , ибо ж этих 3 тыщи и ещё 3 тыщи , они расчитаны на "работу" , ну вот как было в примере:
"Esim kotitalousvähennyksestä keittiöremontissa:

Yrityksen työveloitus......................35 00 euroa ( 35 e / h x 100h )
Kotitalousvähennys 60 %...............2100 euroa
Omavastuuosuus..................... ........100 euroa
Lopullinen verovähennys................2000 euroa
Max. vähennys /hlö /v....................1150 euroa,
samassa taloudessa asuva saa vähentää omassa verotuksessaan vielä 850 e – 100 e omavastuuosuus = 750 euroa
Maksettavaksi yhden hlö taloudessa 2350 euroa, 23,50 e / h
kahden hlö taloudessa 1600 euroa, 16,50 e / h"


. Поэтому лучшее будет узнать напрямую в налоговой



хех.. ну мааааало ли , вона в лоТТо кто-то постоянно мои миллионы выигрывает , почему не ты? было б хоть не так обидно ))))))

     

&Irene&

Это старые какие-то данные, в этом году мах. 3000

     

federajj

ой , ну да, не уследила, читала "исходные данные" , не цифры
дык это ж даже лучше!
терь вопрос , ответ на который , я не знаю - дадут ли они "молодой семье" сделать кухню кухню на этих "3+3 тыщи"? не в курсе случаем?

     

&Irene&

Ne dumaju, chto ustanovka kuhni budet stoit 10000. Esli eshe kakoi remont syda priplesti, to konechno dadut, nu v smisle na 6000 menshe nalogov zaplatite

     

federajj

ну смотри - плиточник + стены + мебЯльщик + если трубы куда перетащить , вполне натечёт на 6 кусков. наскока я понимаю , домик там подлежит не то , чтобы сильно ремонту , скорее - восстановлению или перестройке ))))))

     

&Irene&

Ne, nu ty ze sama ssilku davala , chtob 6000 vernuili, nado primerno 10000 zaplatit (ne schitala oma vastu, ne znaju skolko v etom godu) , no etoi semje ne grozit, t.k. Avanta skazala, kredit budut brat. Da, i eshe , chtob 3000 vernuli, nado nalogov hotjabi na eti 3000 zaplatit

     

federajj

ну дык у них же дом не только из кухни состоит, я думаю
10 штук при полном ремонте - ваще не проблема, сама ж знаешь


короче, я тут делаю поделаю , подумаю заодно , и ты подумай , мож чёго хорошего придумаем

     

&Irene&

Жили бы они к нам поближе, мы бы им класныи ремонт сделали, все как они хотят, со всеми бумашками и не дорого, но вед они далеко живут , а если кредит возмут, то ничего не придумаеш, т.к. у них и так налоговое облегчение по кредиту будет вот.

     

emmi

Аванта, я через всё это прошла.

И даже через большее. Мы купили дом, который требовал капитального ремонта: нужно было менять трубы, менять полностью пол в ванной, на кухне, + даже внутренние стены там, + по ходу ремонта обнаружиось ещё много всего, чего надо переделывать.

Инициатива была моя , муж, когда посмотрел, сказал:" Нет-нет, только не это "
Ничего, после нескольких разговоров согласился.
Мотив был тот же, что и у вас: хочу просторный дом в хорошем месте, но вот -увы- банально средств не хватает. И то, что нравится, почему-то всегда так дорого стоит.
Рассказывать про наш ремонт- это отдельная повесть, или даже приключенческий роман .

Сейчас нисколечко не жалею, даже совсем наоборот: есть чем гордиться и будет что нам вспомнить на склоне лет.

     

emmi

[QUOTE=avanta]Ясно!

поменять полностью кухню.

Стали бы вы связываться?

QУОТЕ]

Менять полностью кухню - для женщины это удовольствие, это наслаждение !

В технические подробности не буду вдаваться, нам пришлось менять полностью пол, начиная с новой арматуры, + стены + потолок заодно поменяли. Но: как приятно, что можно самой выбрать по каталогам кухонную мебель, всю , со всей встроенной техникой, такого цвета, как хочется, плитку на пол- сочетающуюся с мебелью, пол с подогревом...
Денег тогда на кухонную мебель было ноль, просто ноль.
Puustelli дали кредит на всю мебель со встроенной техникой на 7 лет !
Я не люблю жить в больших долгах и выплатили, конечно, побыстрее, но приятно, что уже сразу можно жить в комфорте и всем этим пользоваться.

     

alex2

примерно правильно: конкретный пример, прошлый год, пришел в техотдел кунты спросить как на зиму спустить воду из системы, чтобы не тратить деньги на перусляммитус.Мужчина спросил согласен ли я если завтра придет их путкимиес посмотреть как там и что? так вот у этого миеста оказывается после основной работы в кунте есть своя фирма. Так вот теперь его объяснение насчет водопровода: все, что до счетчика трогать нельзя! это их работа(или фирм с лупами) и они сами вносят изменения в бумаги там где-то у них, а внутри дома можешь хоть сам, если даже не умеешь.
Теперь электрика: в сяхколайтосе мне надо было узнать насчет трехфазного тока, дали список фирм и частников с лупами. Я позвонил приехал один дедущка бывший их работник теперь частник, хороший человек по-честному все объяснил, что от столба до щитка могут работать только электрики с лупой, они потом ставят свою пломбу и информируют сяхколайтос, а внутренняя электрика на усмотрение хозяина.
Насчет мяркятила не в курсе, не требовалось

     

avanta

В нашем случае кредит/asuntolaina будет точно. То есть никаких налоговых облегчений по ремонту не будет?

(вопль): Да что ж это такое-то!...миллионного выигрыша нет, налогового облегчения по ремонту нет, никакого покоя в душе и в голове из-за этой авантюры нет!!!

Ирене, напишите мне, пожалуйста, в ПС, что у Вас за фирма?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

avanta

Emmi, то есть вы не брали кредит на ремонт, а прямо в магазине/в фирме получили кредит?
Вы могли бы мне написать в ПС, как долго длился ремонт и во что он обошёлся в общей сложности по деньгам?

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

avanta

alex2, у вас очень ценное сообщение, я его адресую молодой семье (они тоже читают нашу тему)...а я сама пока переварю советы девушек

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!