radon

.
На этом можно и точку ставить.
Браво, -sie-!
Ни добавить, ни убавить.

     

AlexeyTitievsky

Так я и в соматическом отделении работаю. А не пересечься не удастся, Финляндия страна маленькая.

     

77777

Простите мою бездарность, а соматическое отделение - это где и что?
Спасибо!

     

AlexeyTitievsky

Имя настоящее, место работы сказать не могу.

     

-sie-

звучит как приговор


нет уж, скажите, чтобы знать, куда точно не ехатьа то хватит мне уже, два раза чуть не угробили..пожить хоцца

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

sisätauden osasto

     

AlexeyTitievsky

Это Вы про Финляндию?

     

Графиня

Я помню,вы кому-то исправляли ошибки из-за любви к русскому языку.

Так вот из-за любви к финскому языку напишу,что правильно будет sisätautiosasto ili sisätautien osasto.

     

AlexeyTitievsky

Спасибо большое за поправку, буду благодарен за коррекцию и в дальнейшем, грамматика финского языка у меня страдает. Трудно, знаете ли, овладеть досконально новым языком в зрелом возрасте.

     

siili

а я вообще врача за всю свою беременность пока не видела ни разу
а вот от Кела пакет уже прислали
смешно

     

belaja

Графиня, а разве ребенка не осматривает врач, который именно для этого приходит в неувола, есть даже расписание этих "приходов" На той неделе меня осматривал врач который также приходит в назначеннай период беремнности для осмотра будущей мамы или направляют в ТЮКС

или у вас не так:-)

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

уверенна что вы не в сотоянии отличить врача от хойтаи, в сиду изначальной предвзятости:-)

пакет понравился или тоже нет? :-)))

-----------------
What goes around comes around

     

AlexeyTitievsky

я уже благодарил за поправку, Графиня несколькими сообщениями ниже уже любезно обратила на это внимание.

     

Karlusan

На тему отношений врача и больного - из законов Мерфи:

Шесть принципов для пациентов
1. Если доктор знает, как называется ваше недомогание, это еще не значит, что он знает, что это такое.
2. Чем скучнее и старее журналы в приемной, тем дольше вам придется ждать.
3. На пузырьках от лекарств следовало бы писать не «Беречь от детей», а «Беречь от взрослых».
4. В последний день приема лекарств пилюль или совсем нет, или остается слишком много.
5. Лекарство, которое надо принимать одновременно с пищей, будет самым неприятным на вкус.
Следствие: Даже воду пить неприятно, если ее прописал врач.
6. Если ваше самочувствие улучшается, то возможно это потому, что у доктора оно ухудшается.

Афоризм Кохрэйна
Получая направление на анализ подумайте, что вы предпримете, если результат окажется: а) положительным, б) отрицательным.
Если ответы совпадут, надобность в анализе отпадет.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Графиня

Так. В нашей неувола врач два раза в неделю по два часа.

Цитата:




Не сидят они там,так,забегают... Это,конечно,не вина врачей terveyskeskus.


А про ehkäisyneuvola сосем не согласна. Медсестра делает papa-koe и сразу же даёт из пачки рецепт контрацептива,который какой-то там врач когда-то подписал. Никакого осмотра. Какой уж тут врач.

     

belaja

у нас так же, но врач изначально по моему скромному мнению и не должен там сидеть всегда, ведт если не да йбОг что-то не там, все равно к специалисту отправят:-)

про эхкяйсу у нас тоже так же, осмотр сестра и если доп.анализы то тоогда к врачу, а так рецепт на контрацептивы тоже от сестры.

вообщем меня пока все у4страивает, может потому что мы не болеем особо, а обсдуживание ребенка хорошее:-)

всем не болеть:-)

-----------------
What goes around comes around

     

AlexeyTitievsky

Вопрос к п. 5 (б): а если доктор прописал спиртовые капли?

     

Karlusan

а что в них особенного?

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Графиня

Мне тоже кажется,что не должен сидеть всегда,зачем? Я имела в виду,что из поста,который я цитировала,можно понять,что там сидят врачи и они же всегда и принимают. Зачем вводить людей в заблуждение...

Я тоже довольна в целом,но пару раз были серьёзные врачебные ошибки,из которых одна могла стоить жизни родственника.

А сами мы тоже особо не болели (ттт),так,по мелочи. Несколько врачей знаю таких,к которым и во второй раз на приём пойду,если нужно будет.

Не болеть!

     

AlexeyTitievsky

Всё , это кошмар какой-то. Теперь каждое слово буду в скобках расшифровывать.

     

Karlusan

На ум лишь одно приходит:
""Как часто легко признаём мы с улыбкой
Врачебную глупость врачебной ошибкой. "(R)

P.S. Хотя не ошибатеся только тот - кто не делает, остальные от них не застрахованы... к сожалению ет очень больно отражается на пациентах...

P.P.S. Оттуда же, откуда и первое:
"По гиппократовским заветам
Болезнь пытаюсь победить -
Причём для помощи при этом
Порой довольно НЕ ВРЕДИТЬ!
Иному бойкому доценту
Не худо так же поступить
И отойти от пациента
Чтоб ненароком не убить."(R)

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Графиня

А что делать,придётся расшифровывать. Вы же хотели рассказать о системе здравоохранения в Финляндии незнающему русскоязычному населению. Не всем же понятно,кто там в neuvola всё-таки сидит.

     

~aurinko~

да, хорошо знать название своего места работы

     

Veonika

У нас на форуме, кажется, следующая после зверей волна помешательства "Врач и больной-что их связывает" Мда...
Не болейте!

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

siili

У меня нет предвзятости
я очень реально смотрю на вещи
у врача др фамилия а мед сестра меня принимала все время одна и та же
(или мне личного врача приставили на каждый осмотр?вы полагаете?)

ПС отвлеченно
зачем мне врать тем более на форуме?

     

belaja

не хочу обвинятьи не собиралась даже, но сам факт "многоликости" уже настараживает:-) сколько клонов, глаза разбегаются, благо узнать вас легко и просто:-))))

-----------------
What goes around comes around

     

siili

сорри за ОФФ
и сколько клонов?
давайте уж имена,явки тоже))))

ПС вообще то тема была про мою неволу и не видение врача в ней
или мы уже все по этому поводу выяснили
и нам больше сказать нечего?

ПСС на то я и близницы))) кто знает тот поймет))))

     

belaja

яуки и пароди только лично 0 это секрет

а с близнецами у меня всегда очень прекрасно общение происходит, мы друг друга очень понимаем и смпотизируем:-)

-----------------
What goes around comes around

     

Karlusan

На тему "Врач и больной: что их связывает?":

Пациентка:
- Доктор, поцелуйте меня!
Доктор:
- Я не могу. У нас, докторов, существует своя медицинская
этика, которая не позволяет целовать пациентов. А вообще-то,
мне и трахать вас не следовало.

и

Врач никак не может заснуть. У него внутренняя борьба и муки совести... Его внутренний голос: "Ну как я мог?! Переспать с пациенткой!.. А как же клятва Гиппократа, врачебная этика..." И сам себе отвечает: "Да ладно, а кто из врачей не грешен... Каждый второй хоть раз да это себе позволил..." После чего начинает расслабляться и засыпать. И вдруг внутренний голос опять: "Да, но ведь не все врачи - ветеринары..."

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

Karlusan, перенеси, пожалуйста, анекдоты в раздел для анекдотов.

     

belaja

Алексей, это же юмор для разрядки обстановки:-)

что так все серьезно то?
и анекдоты в тему и смещные

-----------------
What goes around comes around

     

AlexeyTitievsky

Ну, хорошо, если для разрядки обстановки. А мне можно? Если я начну сейчас анекдоты рассказывать, даже из серии "Врач и больной", меня не обвинят немедленно в незастёгнутости последней пуговицы сюртука на приёме?

     

belaja

нет, пишите, кому не нравится - пусть не читают:-))))

-----------------
What goes around comes around

     

AlexeyTitievsky

Сходите в "тревожность в полнолуние", здесь же в "здоровых темах"; там где-то в последних сообщениях есть два анекдота - один из них - медицинский. Анекдоты я стараюсь регулярно выдавать в соответствующем разделе портала.

     

-sie-

не..анекдоты надо..особенно в теме про медицину так что пишите пишите , дядя врач..надо же вам что то писать

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Karlusan

Пациенты взялись мстить докторам
Здоровье становится все ценнее

Недовольство халатностью врачей выливается в многочисленные иски к медучреждениям. Суды все чаще занимают сторону пациента. Причин несколько.

«Резко снизилось качество оказываемой медпомощи в связи с социально-экономическими изменениями в стране. Люди тратят большие суммы, а в результате получают ущерб здоровью. Естественно, что человек потребует возврата затраченных средств и компенсацию морального вреда, — комментирует Александр Балло, президент ООО „Исследовательский центр “Независимая медико-юридическая экспертиза». — Изменилось также и законодательство. До 1992 г. у нас не было даже понятия «моральный вред». Сегодня закон дает возможность пациенту, как потребителю медицинских услуг, защищать свои права. Одновременно повышается правовая грамотность российских пациентов«».

Сложно, но реально

По словам юристов, судьи все чаще занимают сторону пациента и назначают внушительные компенсации. Так, в мае этого года жительнице Воронежа, инфицированной ВИЧ, суд назначил компенсацию морального ущерба в размере 3,5 млн рублей. Прокуратура Прикубанского округа Краснодара возбудила уголовное дело о врачебной ошибке, которая привела к ампутации руки у двухмесячной девочки.

Как рассказал Александр Балло, возможность выиграть исковое дело у врачей хоть и стала реальной, однако трудностей не убавилось. «Если вопросы касаются качества оказываемой медпомощи, то выиграть дело очень сложно, особенно без профессионального сопровождения. Если речь идет о причинении вреда здоровью, то шансов выиграть чуть-чуть побольше, но тоже без юриста не обойтись», — считает Александр Балло.

Однако он уверен, что пациентов это не остановит. «Число и сумма исков увеличились значительно. По сравнению с 2000 г. исковые суммы выросли примерно в 3,5 тыс. раз. И будут расти дальше, — отмечает Александр Балло. — Раньше суды назначали небольшие компенсации, так как в нашей стране не умели реально оценивать жизнь и здоровье. В США за причинение только морального вреда возмещаются иски в миллионы долларов. В Петербурге также уже был иск в 1 млн 200 тыс. рублей. А ведь не так давно суды назначали компенсации в районе 10 тыс. рублей».

Кто виноват

У врачей свой взгляд на ситуацию. По словам Евгения Рожкова, исполнительного директора НП «Санкт-Петербургская медицинская палата», в медицинской сфере в последнее время получил распространение потребительский рэкет. Особенно в стоматологической отрасли.

«Появились юристы и организации, которые на этом зарабатывают. Врачи хуже не стали и работать хуже не стали. Количество врачебных ошибок не увеличилось, а скорее даже уменьшилось. Более того, сейчас большинство врачей стали страховать профессиональную ответственность. Юристы проверяют всю документацию, советуют, как довести ее до ума, чтобы не было претензий. Кстати, надо сказать, что в основном все претензии осуществляются именно к документации», — поясняет Евгений Рожков.

Он уверен, что по-другому врачи себя в нашей стране защитить не могут, так как отсутствуют стандарты оказания медпомощи конкретно по каждому заболеванию.

«В Америке, например, более технологично продвинутый вариант работы врача с пациентом. Врачи там гораздо меньше делают, что называется, своими руками и меньше общаются с пациентом. Наши врачи, например, считают, что это неправильно», — комментирует Евгений Рожков.

В 1973 году в Великобритании появилась Служба парламентского уполномоченного по делам здравоохранения (Health Service Ombudsman).

Она является отделом Парламентского уполномоченного по правам человека (Parliamentary Ombudsmаn). Данный отдел специализируется на разрешении жалоб на дефекты в работе национальной системы здравоохранения: администрация и медперсонал стационаров и амбулаторных учреждений, дантисты, окулисты, семейные врачи и т.п. Интересно, что эта служба неподотчетна правительству и независима от национальной системы здравоохранения. Для разрешения споров в сфере качества клинической диагностики и лечения привлекаются и внешние эксперты.

Степень удовлетворенности здоровьем своей семьи среди россиян:

— 54% — более или менее удовлетворены

— 45% — не удовлетворены

— 1% — затруднились ответить

Источник: ВЦИОМ, опрос проведен 1-2 июля 2006 г.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

Открой, пожалуйста, новую тему, типа "Здравоохранение в России", иначе мы запутаемся в обсуждении, проблемы здравоохранения в странах СНГ и в Финляндии очень отличаются.

     

Karlusan

етот пост акукурат в тему связи больного и врача (взаимоотношений, тут нбыло указано, где именно). Если не нравится - удаляйте пост.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

AlexeyTitievsky

Да не буду я ничего удалять, точное сообщение, просто касается здравоохранения в соседней стране, в которой подход к его решению другой и взаимоотношения врач-пациент другие.

     

AlexeyTitievsky

To -sie- наверное здесь - наиболее подходящая тема для обсуждения врачебных ошибок.

     

-sie-

ххы..да вроде уже давно всё обсудили

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

AlexeyTitievsky

Ну, тады все ушли к флудерам. Там я подчищу, с твоего позволения.