~aurinko~

люди, а театр, музей, выставки, книги. никто не увлекается? спорить кража ето или не кража, когда человек украл. неее, а больше нет никаких интересов? я понимаю каждому свое, но грусно как-то. честное слово.

     

Chuhna

Старые пакеты штопаешь?

     

forest

Конечно, очень странно, что люди, имеющие достаточные средства для поездки в Финляндию, копошатся в помойке пытаясь съэкономить на пакетах, но не вижу ничего зазорного принести свои пакеты, и что такого что пакеты русские?

     

Лошарик

Сейчас поеду в Лидл,сдам пустые бутылки,заодно ещё и пустых пакетов из мусорки наковыряю Да ещё и картонных коробок можно прихватить

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

likka

Микка, вот для меня это странно. Несколько центов за пакет жалко?
Вот это , по-моему, и есть кража, даже назвала бы это вымогательством.

     

Veonika

Ну и что?
Я всегда стараюсь с собой взять пакет, правда всегда почти забываю. А куда их девать? Они у меня все даже на мусор не расходуются. Природу, опять-таки, берегу, для меня это важно.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Chuhna

Типа мусорки пакетами забивать - это благородно?

     

likka

А, по Вашему мнению, благородно воровать???

Я в пакеты эти мусор скалдываю и выбрасываю в контейнер для мусора. что же плохого? Мусор тоже перерабатывают.

     

Микка К.

Наверное,все помнят,как появились эти чудо-пакеты,с красивыми постерами в СССР по 5 руб/штука,и как их все берегли и было очень модно идти с таким пакетом
Но ведь обходились же и без них до этого,ходили с сумками и авоськами,которые предназначались по делу-донести продукты от магазина до дома и служили годами.Многие финны ходят в магазин с грибными корзинами,выглядит нелепо,но более разумно,чем покупка пакета на один раз.
Сейчас все мусорки забиты красивыми упаковками и тоннами рекламы.

     

leena

Про пакеты: да экономьте все, как хотите, и сохраняйте природу незабитою полиэтиленовыми пакетами. Но я же писАла о том, что люди достают пакеты из корзин для мусора, и эти пакеты - ГРЯЗНЫЕ! И потом люди в ЧУЖИЕ ГРЯЗНЫЕ пакеты кладут свои продукты, и везут эти пакеты через границу домой в Россию, и ставят эти пакеты на стол, и достают из них гостинцы детям... А купленные в магазине продуктовые пактеты я потом использую на всякие-разные нужды по хозяйству, даже вот вместо мусорных пакетов иногда - удобно. А мусор по-любому надо во что-то упаковывать, чтобы ведро-корзина мусорная в кухне была чистою, чтобы не тащить открытый мусор по двору...

     

Chuhna

Не поделитесь алгоритмом ваших умозаключений?
Я фуею.

     

Suhov

ничё не понял про пакеты! плохо ИМХО только вымогать нахаляву пакет у кассира, всё остальное на усмотрение каждого. хочешь купи пакет, хочешь с собой привези, хочешь в помойке найди большой и красивый, может даже не сильно грязный. хотя, это уж чересчур - попахивает бомжатинкой, но криминала в этом нет.

Микка, не принимай на свой счёт. Словосочетание "бедный русский" не в смысле финансов, а в смысле бедности ума. Не у тебя, само-собой меня чужие финансы не интересуют, чесслово.

     

likka

А Вы будьте спокойны, пожалуйста.

то, что делает Микка, - это ВОРОВСТВО. Раз Вы это одобряете,значит, по-Вашему, это благороднее, чем купить пакет.
Я что-то перепутала?

     

Chuhna

Я одобрил то, что можно принести б/у пакет с собой и это не является признаком жадности или морального падения.
То что делает Микка - это в крайнем случае потянет на мелкое мошенничество , хотя я с большой вероятностью предполагаю, что это просто шутка. Зачастую продавцы действительно могут дать за так лишний пакетик а промтовары сами же в него и запихают.

     

likka

Извините, значит, я не так поняла.

Я тоже не считаю аморальным принести пакет с собой.
Но клянчить у кассы, как любимый Микка, уж увольте.

     

Suhov

согласен. сам так делал не раз, когда пакеты просто было некуда складывать, и мусор по глупости выбрасывал в пакетах ДЛЯ МУСОРА. сейчас к пакетам из магазина отношусь как к пакетам для мусора, поэтому они расходятся довольно шустро именно под него.
бывших советских легко отличить по этим самым пакетам везде - хоть на пляже, хоть в театре. НО ничего зазорного в этой привычке, вдолбленной ещё в советские времена, когда пакеты МЫЛИ и СУШИЛИ - не вижу.

     

Alexander01

А какая связь между своим домом и розничной торговлей с первоначально заложенными нормированными плановыми потерями, в которые всегда входят риски от "дегустации"?

-----------------
ALEX

     

Veonika

Ой, ЖЖОТЕ, товарищи! Глядишь, выздоровею к завтра от позитивных эмоций!

Ты хочешь сказать, что бывшие советские их моют и сушат? Или что? А на пляже с пакетом из ситимаркета- что тут такого? Финны не ходят с ними?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

belaja

дааааа
одни мои знакомые ВСЕ покупки перекладывают в заранееприпасенные пакутики из Стокманна, зачем? а что-бы все думали что мы покупаем все только там


это правда! я не вру

-----------------
What goes around comes around

     

Микка К.

Представил себе эту картину
Похоже,что только Chuhna разгядел смайл в начале моего поста

     

belaja

Веоника ты чем щас занимаешься? свободна?

-----------------
What goes around comes around

     

Suhov

да нет, я хочу сказать что бывшие советские очень трепетно относятся к сему продукту из полиэтилена, потому как в их молодости на них был дефицит, и потому их хранили, мыли, сушили - некоторые и щас продолжают - потому что дрянной мешок в России стоит дороже чем тут приличный из призмы.

на пляж с пакетом - да ничего такого, страна свободная - каждый с чем хочет. но для меня это всё равно что на лоб печать поставить - Я ИЗ СССР! а мне как то неловко иногда из-за этого, потому как некоторые наши туристы "отжигают" по полной, а ярлык вешают в итоге на всех.

всё. уехал до понедельника. всем пока.

     

likka

Микка, так я тоже разглядела и живо представила картину у кассы. как ты мило улыбаешься кассиру. Знаешь, по Станиславскому, ВЕРЮ!

     

leena

Люди, мы с этими пакетами ушли от темы. Сорри за оффтоп!

     

Veonika

ну даааа.........

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Chuhna

Нормированные потери закладывают не для того, чтобы воровали, а потому, что воруют.

     

bee

видимо в Лпр эти потери уже превысили все разумные пределы...
дегустаторов больше чем кярков...

     

Sugarfree

Ох уж это руссо-туристо.....
Заметила,что частенько клиентов из России встречает у входа машинка с надписью Полиция.К чему бы это?

     

bee

а дело было так: один смелый решился попробовать конфетки, а потом рассказал всему автобусу, что там МОЖНО...
ну весь табун и рванул на пробы, а завтра еще автобус, и уже вся Россия знает, что ТАМ можно, ураааааааа, вперед!

     

Лошарик

И на выходе все улыбаются кассирам и выносят пакеты,пакеты,пакеты...

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

Sugarfree

Сахароза говорят,что очень стимулирует всякую мозговую деятельность .
При продолжительном шоппинге это очень важно-прекусил сладко -халявно и опять в строю!

     

total

Рассказал сегодня знакомому финну историю из 1го поста.Спрашиваю эта семья воры? Финн ухмыльнулся неслабо так и сказал,что да,они воры,в финляндии так делать нельзя.
Формально охранник конечно прав.Но только формально. Ситуация эта чистейший маркетинговый просчет магазина.Ну и где была администрация? Менеджер?В этом магазине решения принимает охранник???Раз не нравится как русские поступают так нехорошо,так задержите их,"покомпостируйте" им мозг и разберитесь между собой мирно! Люди ведь не только конфеты ели,но и купили их тоже и купили наверняка поболе,чем съели.Этот случай с легкостью можно представить как недоразумение.Преступление(правонар ушение) всегда легче предвосхитить,чем задерживать преступника.Вариантов это сделать -масса...Работать надо с клиентом и тренинги персоналу в обязательном порядке(вплоть до обучения простым ,вежливым русским фразам).И не жалеть денег на персонал-клиент не должен искать работника в магазине.
Русские туристы-целевая группа покупателей в Лапеенранте.Ну не только же для финнов понастроили там магазинов! Глупо видеть во всех русских воров.

     

Sugarfree

А финны (особено в южно-восточной части Финляндии) видят в русских только воров..
Пришел, украл, не заплатил-вор,купил на хорошую сумму тоже вор (деньги наваровал и приехал отмывать в Финлягдию)

     

kisumisu

эээ мика- грибная корзина- это просто модно и красиво- во- первых- много помещается и смотрится со стороны красиво. ведь если смотришь кино- то во всяких там италяих и франциях на рынок ходили именно с корзинами, а в СССРе были- сетки/авоськи. грибные корзины были дефицит. и таскался народ с сетками, в дырки которых выпадали молодая картошка и свежие помидоры....

     

Alexander01

А "табун" в вашем новочухонском понимании это ваши бывшие соотечественники?
Тогда уж лучше "быдло"... например...

-----------------
ALEX

     

bee

скорей сожители, во всяком случае ко мне так относились...
охота раздуть опять нац вопрос? зачем? абыдна?...
но, если Вы настаиваете на быдле...

     

siili

в сети Перекрёсток (Москва)можно попросить попробовать колбасу
(да и они сами предлагают) видела много раз например насколько она солёная
так как иногда закупки и партии с мясокомбинатов отличаются (не знаю с чем это связано)))и все вежливые))))

ПС хотя за границей тем более проездом не зная местных обычиев
не стала бы эксперементировать))))

     

~aurinko~

а зачем под клонами прятаться? мол чтобы репутация не пострадала?

     

Графиня

Ужас какой,правда что ли? Докатились...

     

Графиня

А зачем администрация и менеджер? Охранника,выполняющего свою работу,мало? И какая разница,русский или финн? Сколько раз видела,как за финнами полиция в магазин приезжала.

"...купили больше,чем съели...", "...недоразумение." Вы сами верите в то,что написали? Попробуйте отнести тоже сaмое к другим продуктам,работает? Нет. А чем конфеты отличаются?

"...простым,вежливым русским фразам." В супермаркете можнo и без этого обойтись. А туристы могут подучить несколько простых,вежливых фраз по-английски.

А сколько нужно персонала, на каждого клиента? У них помимо посоветовать,какие конфеты купить и другая работа есть. Смешно...

     

total

Охранник-охраняет.Решения принимает менеджер или другой начальник(название придумать несложно)

именно менеджер на основе собранных данных принимает решение в подобных вопросах.Одна из главнейших задач это определить-был ли злой умысел.
В данном случае лично я его не нахожу.


Туристы из России в Лапеенранте-целевая группа покупателей.ИМХО они даже занимают там оч.существенный сегмент рынка.Так же необходимо помнить,что это магазины для покупателей,а не наоборот!!! По этому выучить пару тройку русских вежливых фраз-задача решаемая ,даже в супермаркете.

Посоветовать,объяснить ,подсказать,показать клиенту-важнее чем "другая "работа т.к товар в магазине покупает конкретный покупатель.


Если Вам интересно можете ознакомиться с основами(классикой жанра)
http://dlastudenta.narod.ru/books/kotler/index.html

     

Sugarfree

Знаете такую фразу "Финляндия для финнов" Думаю,что никто в Лпр не считает,что магазины для русских..Сказала бы что это вызывает огромное недовольство у местного населения,как и скупка прибрежных участков на берегу Саймы русскими..
Вы бы почитали в газете,как финны отзываются о "шоппинг-набегах" русских в восточной части Финляндии.

     

bee

...и массовая "дегустация" конфеток просто приведет к их подорожанию. кого это может радовать?

     

total

если шоп.автобусы ещё до сих пор ходят в Лпнр-значит это финнам выгодно.То же и с покупкой недвижимости.Не захотели бы сами продать русским-не продали бы и 1м.кв.
Если Вам не трудно прочитайте 1й пост.Там про недвижимость ни слова не было...

     

Sugarfree

Кто больше платит-тот и "танцует"..
Где же финну сравниваться с платежеспособностью русского??Выводы...

     

Графиня

Магазин поступил правильно,вызвав полицию. Это вполне естественно в таких случаях. Им проще вызвать,чем самим разбираться.

Вы не рассказали мне про "купил больше,чем съел". Я этого не понимаю.

Как,я поняла,вы не видите ничего особенного в том,что семья из трёх человек провела "довольно много времени" (точно цитату не помню) у полки с конфетами.

Туристов в Лаппеенранта не станет меньше от того,что продавцы не знают каких-то фраз. Многие,кстати,наверняка знают.

В большом супермаркете продавца можно найти,если очень нужно. Но если его сразу не видно,то это ИМХО не даёт права ни конфетки там хавать ни чего либо другого. Колбаски там попробовать,пивка...

Наши мнения разделяются,я вот например,таких действий не могу одобрить со стороны покупателей. Клиент не всегда прав.


Конечно правда и в том,что во многих местах к русским относятся так,как относятся. К сожaлению,даже в простом супермаркете люди не умеют себя нормально вести.

С ссылкой обязательно ознакомюсь на досуге.

     

Roman28

а штраф за поедание этих несчастных конфет по-моему вполне обоснованый:никогда не покупал на развес конфет но к каждому их виду на лотках где они в магазинах хранятся приклеена бумажка с описание что это такое,из чего сделано и тд,так что как говорится к сожалению сами виноваты

     

PearLinShell

Не согласна.
Это мне сразу напоминает миниатюру Задорнова про тётю Соню, переехавшую в Америку
- "Безобразие! Я уже 10 лет в этот магазин хожу, а они до сих пор русского не выучили!!!"
Может туристы и делают большой оборот в Лапеенранте, но не в конфетном же отделе...

     

Sugarfree

Думаю.что больше выгодно туристам из гоп.автобусов.
Мне кажется,что финны и рады прекратить это "сотрудничество"..только боятся .. сужу по письмам финнов из периодики..

     

bee

...продолжать ловить халяву? с платежеспособностью-то...
интересные танцульки

     

total

передёргиваете...имхо... русские фразы учит целый магазин(весь персонал кот.общается с русскими) или никто не учит русские простейшие фразы.

     

Sugarfree

Если халява в крови,ее никакая платежеспособность не истребит..

     

bee

в конфетном точно не делают, они там едят ..., но "меньше, чем покупают"...

     

PearLinShell

А мне кажется нет....
Согласитесь, что даже уча русский язык персоналу трудно даже представить, что нашим находчивым товарищам в след. раз в голову придёт.
А вот отправляясь за границу, неплохо бы и познакомиться с правилами, обычаями и теми же простейшими фразами, дабы не попасть впросак.
Меня всё таки удивляет вот такая "непрогибаемость".
Такая уверенность многих (не про Вас речь ) "Вы для нас, а не мы для Вас."

     

Лошарик

Ну дак короче,чего тут решили,а то складывается такое впечатление,что из охранника сделали крайнего,на курсы по маркетингу ,понимаешь, он не ходил.

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

organza

Повеселили вы с пакетами...

В К-маркете иногда есть конфеты на пробу. Но только с лакритцей. И еще какие-то пектусином "пахнут".
Покупайте подозрительные конфеты по чуть-чуть: 2 - мах 3 штуки.
И берите мармеладки - не ошибетесь. А остальные - не очень... И на открытых прилавках я конфеты не люблю. предпочитаю в корбках - они не высохшие. Раскрывать коробки и пробовать тоже не стоит

Кстати, я раскрываю дезодорант в магазине и просто нюхаю (даже шарик не кручу), конечно, если пробник не стоит рядом. Так можно? Вот никогда не задумывалась. Но как же выбрать...

-----------------

     

Vadelma

organza, тебя повеселили с пакетами, а ты меня - с дезодорантом ну думаю если ты начнешь им там же в магазине мазаться.... я тоже всегда нюхаю, и шампуни, и мыло, вроде проблем не было.

     

Лошарик

А чего всё время дезики нюхать? Я вот уже лет 10 одной маркой пользуюсь,мне других и не надо.

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

vorvor

Спасибо всем откликнувшимся!
Автор не потерялся: пол суток отсыпался (из полиции пнули в полночь, а там и дорога до Питера – не сахар) плюс шок от такой глубокой цивилизации финнов: человеческое общение уже что, исчерпало себя? Нельзя было сделать шаг навстречу? Ведь предлагал же охраннику оплатить убытки! Так ведь сделал вид, что не понимает! И менеджера не пригласил. То, что отношение предвзятое – точно! Дело было перед закрытием магазина и им было глубоко плевать на нас: персоналу домой пора! Передали полиции – пусть там разбираются: прием круглосуточно!
Конечно, это была глупость: пытаться перепробовать 50 из 200 сортов конфет… А много времени провели у стойки с конфетами потому, что обсуждали вкус каждой. Смысла нет расписывать состав конфет: все равно вкус шоколада у каждой фабрики свой. Примечательно то, что жена вспомнила каждую съеденную конфетку, их оказалось ШЕСТЬ штук. И 36 евро – каждому, всех под одну гребенку! (Я съел больше, дочь – еще больше.) Дегустировали долго, не торопясь, наверное, с полчаса. Действительно, я рассчитывал, что оплачу съеденное (если я нарушаю правила, мне объяснят на плохом русском или хорошем английском – в Призме достаточно персонала, знающего русский) так ведь разговаривать-то никто не хочет! Если кому интересно, что написано в протоколе, завтра добавлю на форум.
Короче, влипли… Штраф, конечно, заплатим. Нарушил правила – плати! Еще и извиниться бы не помешало. ("Незнание не освобождает...") Но разве таким образом это делается?! Не завидую я обществу, где порядок поддерживается одним только страхом. Сейчас я не уверен: захочу ли еще раз поехать в такую цивилизованную страну. VorVor – так нас заклеймили в полиции.
Конечно, мы были не правы. Но насколько правильно поступили они? Представьте ситуацию: вы - хозяин, мы - гости, как бы вы поступили?
Последнее впечатление, как известно, самое яркое. И вся поездка – псу под хвост…