siili

конечно, сама посмотрит на работу изнутри и её заметят)))
я в своё время (по первому образованию) работала в театре,
правда эскизы делала, там работа интересная
и очень нужны гибкие, открытые люди и энтузиасты своего дела)))

     

kisumisu

согласна
я в свое время хотела попасть также на oppisopimus- где платять побольше чем практиканту или столько же, но зато опыт и возможность попать на очень хорошие работы.
раньше был в бюро по трудойстройству список фирм, которым это право давалось, ибо гос-во оплачивало раюоту- не знаю как сейчас. но слышала что и сецчас такое практикуется
в свое время я помнится за месяц послала 50 заявлений - безрезультатно, но через 2 месяца активных поисков я нашла работу- не ахти какую- но работу. для меня это было хорошой стартовой площадкой для расширения жизненного опыта и приобретения новых навыков.
а про ифинивание- я толже чей-то не поняла. нверное ты имела ввиду - интеграцию в финское общество. то тогда да! работа этому помогает, сильно!

     

kisumisu

моей дочкеей нравится созидать руками и она очень способная в этом. она также делает женски украшения. сейчас хочет попробовать делать эти украшения из кожи
я сама очень люблю созидательную работу, хотя у меня такой профессии нет. но шить я умею и вязать и вышивать....

     

Люся

офинивание-это интеграция... сорри,смаилик не поставила

     

simara

КИСУ: унизительного в работе обслуживания людей я не вижу. вы же сочли это за унижение
а воспитывать я вас не собираюсь. удивляет только

РЕЙО: Лично я работаю в презираемом вам сервисе и люблю свою работу!!!Так что вы сейчас меня глубоко оскорбили.

Я уверена, что и вы, Кису, и Рейо - отлично поняли, о чем я пишу. Я пишу о том, что вполне нормальная финка - как и большинство финнов, - видит решение будущих демографических сложностей с помощью сегодняшнего русскоязычного населения таким образом, что наши дети будут работать на малооплачиваемых низкоквалифицированных работах.

И другого она себе просто не представлеят - не отдавая себе в этом отчета. Она не думает о том, что наши дети будут учиться и делать успешную карьеру, а "стакан воды" подавать старикам будут те, кто по разным причинам большему не научился (или по христианскому долгу, конечно).

Можете как хотите "примерять" лично на себя эту ситуацию и чувствовать себя глубоко оскорбленными, но я бы вам лучше посоветовала подумать о том, какого будущего вы хотите для своих детей - мыть сортиры в гостинице (как моя дочка-студентка этим летом) или быть менеджером той же самой гостиницы. Лично я предпочитаю менеджера, хотя считаю, что опыт уборки туалетов был исключительно полезен для моей дочери.

Здесь и слова нет о "презренности" физического и "грязного" труда,- просто смешны ваши подозрения. Речь идет о том, кем видят здесь наших детей и внуков.

Я уверена, что Финляндию ждет большой сюрприз: русские и русскоязычные настроены на высокие стандарты в образовании и профессиональную карьеру для своих детей,- и у них есть для реализации этих амбиций все возможности, спасибо финскому государству!

     

vittore

Мы тут ездили на экскурсию на линию Маннергейма. Мне кажется, и они могут быть нам немного благодарн за то, что мы остановились там, где остановились. А то дошли бы до Рованиеми - и не было бы у них такой страны.
никто никому ничего так глобально не должен. Ведь если разбираться персонально, то лично конкретный финн скорее всего ничего не приложил для того, чтобы вы приехали. Даже наоборот. Если бы шпилился как надо и стал родителем 7 детей - нужды в эмиграции не было бы. :-))

-----------------
Интересующийся

     

Люся

симара...вы правы...правы...у моей дочки подружки...хотят быть,кто продавцом в Сеппале,кто поваром...и только Оля,на вопрос учительницы:куда? сказала в Университет...
училка еще удивлялась...как так, иностранная девочка более ,чем местные, мотивирована на дальнейшее обучение...
Откуда учительнице знать,что я Оле все уши уже прожжужала:надо получать образование...и чем больше,сложнее ,тем лучше...

     

kisumisu

Я пишу о том, что вполне нормальная финка - как и большинство финнов, - видит решение будущих демографических сложностей с помощью сегодняшнего русскоязычного населения таким образом, что наши дети будут работать на малооплачиваемых низкоквалифицированных работах.
совершенно не согласна, потому что не знаю что думает большинство финнов- это лишь ваше предположение основанное на вашем опыте общения с людьми
у меня другое мнение и основанное на другом опыте- я не слышала пока что от финнов, кто меня окружает что- они именно таким образом видят положение в будущем.

     

kisumisu

какого будущего вы хотите для своих детей - мыть сортиры в гостинице (как моя дочка-студентка этим летом) или быть менеджером той же самой гостиницы. Лично я предпочитаю менеджера, хотя считаю, что опыт уборки туалетов был исключительно полезен для моей дочери.

для меня главное- чтобы мой ребенок был счастлив у меня уже нет амбиций по этому поводу (высшее обрапзование) - кем хочет или кем может- пусть работает
можно быть вполне собой довольным и счастливым даже моя туалеты
это от профессии не зависит

п.с в нашем детском саду была повариха- так вот она очень довольна своей жизнью и что самое удивительное мне было слышать от нее как она каждый год путешествует по таким экзотическим странам, о которых я даже и мечтать не могу (дорого)

     

bersercker

А успешен не тот, кто директор банка. А тот, кто доволен и счастлив на своей работе и добился на ней желаемого.

-----------------

     

simara

для меня главное- чтобы мой ребенок был счастлив у меня уже нет амбиций по этому поводу (высшее обрапзование) - кем хочет или кем может- пусть работает
можно быть вполне собой довольным и счастливым даже моя туалеты
это от профессии не зависит

п.с в нашем детском саду была повариха- так вот она очень довольна своей жизнью и что самое удивительное мне было слышать от нее как она каждый год путешествует по таким экзотическим странам, о которых я даже и мечтать не могу (дорого)[/QUOTE]

Согласна на 100% - но это же ДРУГАЯ ТЕМА!

Я вот возьму и стану с вами дискутировать:
Не в том счастье, чтобы путешествовать по экзотическим странам, а в том, чтобы родину любить!
При чем здесь: финны - русские - наше положение в стране - восприятие нас как этнической группы - наши ценностные стандарты - благодарность???

     

rewrew

т.е. счастлив тот кто приехал в Финляндию и добился здесь желаемого. Сколько вас здесь? И добились ли всего?.. квартира, машина, дача и ежегодный отпуск у тёплого моря - другими словами, мечта советского гражданина. Или променяли всё предлагаемое родиной на жалкое прозябание на неприветливом западе?

     

Gia

я сегодня испытала благодарность к пожилому дядечке, который помог мне коробку в автобус занести(сам вызвался) и на моё пальон киитос ответил на ломаном русском - пожалуйста)))

     

kisumisu

Не в том счастье, чтобы путешествовать по экзотическим странам, а в том, чтобы родину любить!
ну тот вообще ничего уже не понимаю-человеческое счастье- в любви к родине?????
у меня другие критерии счастья
а привела вам пример с поварихой для того, чтобы вы увидели что и на малооплачиваемой и малоуважаемой работе, без высшего образования человек может жить достойно своим критериям и понятиям о счастье и удовлетворенности жизнью.

     

kisumisu

могу добавить что не у всех понятие счастья и удовлетворенности связанны с работой

     

kisumisu

Согласна на 100% - но это же ДРУГАЯ ТЕМА!

Я вот возьму и стану с вами дискутировать:
Не в том счастье, чтобы путешествовать по экзотическим странам, а в том, чтобы родину любить!
При чем здесь: финны - русские - наше положение в стране - восприятие нас как этнической группы - наши ценностные стандарты - благодарность???[/QUOTE]я ранее написала что не испытываю чувства благодраности ни к финнам ни к финскому государству- мне никто одолжения не делал и никто не помогал, но я их уважаю как и вы и писала почему
просто я вас все равно не могу понять - почему вы думаете что большинство финнов думают о русских лишь как об обслуживающем персонале- вот с эти я просто не согласна

     

Pauli

Ходил на экскурсию,посмотрел и ничего не понял.Это сейчас легко рассуждать,сидя в тепле у компьютера,дошли бы до Рованиеми или подскользнулись бы и пришлось бы повернуть скажем,на Олонец. За что благодарить-то? А страна есть теперь"у них",какую они сами захотели и построили

     

rewrew

При всей своей "патриотичности" к Финляндии и России, я предпочёл бы жить у тёплого моря, хотя бы зимой, и не работать.

     

leijona3

Тут Вы не правы:знаю несколько русских женщин,которые не посчитали зазорным пойти работать уборщицами,несмотря нам свои дипломы рос.ВУЗов.
Другое,дело-у всех ли здоровье позволяет делать физическую работу...
Может,кто-то из россиян и считает себя выше финнов,но далеко не все.
С другой стороны,я считаю,не надо и себя считать ниже их,плюнув на ту профессию,которой владеешь в совершенстве,на те знания,которые получались не один год.

     

kisumisu

не- ну я это понимаю конечно, особенно если на пенсии или работать не надо
тока я бы хотела жить на юге шикарно, а не просто хорошо и чтобы у моря и чтобы чисто и чтобы зелено и чтобы спортзал был рядом и чтобы чтобы чтобы- короче- многое чтобы...

     

Reijo

Жизнь скучна,если в ней всего добился и возможности роста безграничны.
Каждый человек должен работать на своём месте и я лучше отношусь к талантливой уборщице ,чем к идиоту-топменеджеру.К счастью в Финляндии ето мнение у большей части финнов.Емигрантам должно(как впрочем и финнам)приспосабливаться под нужды рынка труда ,который как раз диктует то,что у ляхихоитая больший шанс получить работу,чем у топменеджера.....А болше всего презираемы в Финляндии как раз безработные...
....перед многими русскими стоит как раз такая проблема,что получив в России академическое образование ,они остаются в Финляндии абсолютно невостребованными,а пойти учиться на ляхихойтая и ухаживать за финскими стариками гордость непозволяет..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

как вшивое дворянство в 20-х

     

rewrew

Относится надо нормально ко всем к талантливым и неталантливым, профессорам и к уборщицам. А у топ-манагера может сегодня нога подвернулась когда он вставал с постели? Нужны нам и топ манагеры и уборщицы, професора проклятые, и лётчки бомбардировщиков - пользы только больше от уборщицы, а платят ей меньше всех. Пахать я не хочу - это точно, и уборщица наверняка не хочет, денег нет вот и пашем. А профессор и "дворянка" из России хотят, но им не дают работу. В этом соль жизни! Почему мы не хотим работать, а они хотят? Лучше же всё таки телик смотреть, футбол гонять, или в бассейне бултыхаться.

     

Reijo

А я хочу...финны пальцем у виска крутили ,кога на прошлой неделе я отработал 2 дня 10 и 11 часов...за ето,конечно платят,но деньги у меня не на 1-м месте...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

kolobok

что-то вспомнилась сказка какая-то.. или не сказка.. что-то там про море.. про разбитое корыто..

     

Pauli

Наверное Ернеста который Hemingway,вспомнил? Он у самого синего моря жил и писал очень много,и море было очень теплое,а вот все-таки нелегко и ему тоже было,ои как нелегко...

     

kolobok

это да.. никто бы не хотел себе такого щастя.. мда.. а кто-то вот сидит себе в пещере типа и счастлив.. чё тока не встретишь?!

     

Sibilla Lilith

Cтранная это штука, благодарность... Персональная до жути. Но путать её с раболепием " Ах, хозяин дал Добби носок!" и в каждый день биться лбом в благодарном исступлении - маразм. Интересно, если бы вы, скажем, хорошо устроились в России, вы бы тоже каждый день благодарили Россию и всех русских? Даже звучит странно...

О, кстати! Тут уже, правда, давно - другая темка была. Представьте себе: на практике для молодёжи где из 18ти человек только двое нас русских (русских условно - одна "бывшая", вторая и вовсе эстонка) в один прекрасный понедельник начинают показывать фотки времён зимней войны. Параллельно учитель рассказывает немного истории. У всей лекции ярковыраженный антисоветский дух. В конце, как принято назвали общее число погибших финнов. Двое "русских" при этом многозначительно друг другу кивнули, что видимо было расценено, как издёвка или что-то в этом роде. В благоговейной тишине мой сосед - вроде милый, тихий доселе мальчик, поворачиваетсяк нам и на полном серьёзе выдаёт: "Да, и ВАМ стоило бы извиниться!" За фразу "А почему? Во вторую мировую, Гитлер, не без "вашей" помощи, убил 70 миллионов русских, а мы от вас извинений не просим." мою парту в приступе ярости первернули и пнули ногой. После этого "тихий мальчик" демонстраивно вышел из класса и до конца года шипел " В-н рюсся" нас вслед... Как вам такая картина?

-----------------
Что посмеешь то и пожмёшь.

     

Reijo

....Вам не странно,почему немцы извиняются перед русскими за 2-ю мировую?Молодёжь тоже вроде-как нивчём не виновата...Или русские мало убили немцев?
Победителям легко великодушно прощать,а побеждённым остаётся только втихаря шипеть...ваша выходка помогла исправить нелюбовь финнов к русским?Умный человек в етой ситуации заявил,что глупо требовать с внуков ответа за претупления дедов...
...не останови они тогда наступления русских и не пойди на жёсткие условия мира,из Р0ссии уехать было бы некуда...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

... а я бы лучше в "папы римския" подлся, в "семинариях" бы учился.

     

Reijo

...а как насчёт целибата?Вокруг так много красавиц,а тебе нельзя...В принципе у женатого такие же проблемы,но хоть пар выпустить можно ..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

так "семинарии" разные бывают - в некоторых гарем иметь можно.

     

Reijo

в имамы хочашь податься?

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

rewrew

Наблюдая за возрастающей популярностью исламистких движений в Европе и Финляндии, видя какую положительную роль они проделывают в воспитании ОБЩЕСТВА БУДУЩЕГО можно было бы и подумать: http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135230096548

     

rewrew

Очень плохо что "многим русским" историю заврали в школе (а может и родители), а он теперь живя в Финляндии не знают и знать не хотят о том кто напал на Финляндию в 1939 и в июне 1941 года.

     

Yanychar

Надо было умнее себя вести и "не рассказывать еврейские анекдоты в синагоге"!

     

DJ.

Ну не знаю кто там что где "заврал" - нам ничего такого не врали ибо кто напал проверить легко и врать бесмысленно! А вот о причинах нападения каждый пытается умолчать в свою пользу, но если вы уж так напираете и на 41-ый год (наверное, намекаете что и тут финны были правы и невинны как ангелы?), то нам даже в финской армии говорили, что если в 39-ом финны еще и были правы и отстаивали независимость, то 41-ый был ошибкой и при этом никто не скрывал, что хоть фактически русские тогда первые напали, но это было ответом на готовящееся неминуемое нападение самих финнов, которое 100% готовилось (никто из финнов этого даже сейчас не отрицает) и о котором все знали, поэтому по сути у русских просто не было иного выхода. Так что за 39-ый можете еще покричать, а вот завирать уже тут про 41-ый не надо!

     

rewrew

Всегда прав тот кто слабее.

В августе 1939 Гитлер и Сталин "пирог" поделили, в 1940 "кусочек" от своего пирога Сталин отдал Гитлеру т.к. не по зубам он ему был. А пирог он и есть пирог какой спрос с него и с тех кем этот "пирог" начинили.

     

Sibilla Lilith

Да, мне очень странно почему ни в чём не виноватые люди извиняются за чужие проступки, которых они даже не видели, а не то что совершали.
"Победителя" никто из себя не корчил. Тема эта была не о войне и её жертвах, а о трёх конкретных личностях, одна из которых стребовала с двух других абсурдных извинений за чужие грехи. Я соответственно, защитилась аналогично абсурдным заявлением. И все умные люди, даже тогда, это поняли. Ну и конечно я не считаю, что должна исправлять нелюбовь финнов к русским. Чья-то нелюбовь - это их личная проблема, если им нравится жить и кого-то ненавидеть - пожалста! Выходка... Ххе! Вот если бы мы тогда шлёпнулись на колени и завыли "Ах, прости нас, великодушный Лаури, что два психа полвека назад пытались поделить меж собой мировое господство, а потом не поделив, угробили миллионы простолюдинов, а мы, мерзкие девицы, имеем к одному из них крайне косвенное отношение! Ах, прости, нас, недостойных!"... Вот это была бы выходка! Надо было так и сделать...
... А про уехать было бы некуда - это перебор. Кому надо нашли бы...

-----------------
Что посмеешь то и пожмёшь.

     

Reijo

... Зачем в разговоре с идиотом ему уподобляться??Зачем отвечать оскорблением на оскорбление??Не понимаю...Я в своём посте уже написал,как ответил бы в данной ситуации умный человек...я много раз был сводейтелем таких ситуаций и такой ответ заслуживал по карайней мере уважения и разговоры о войне срау прекращались..

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

siili

справедливости ради надо сказать, что они в основном перед евреями извенялись,
а не перед русскими всё таки...
а в США люди того да и сл поколения принципиально немецкие машины не покупали, это уже потом на них мода пошла в основном у афроамериканцев)))
японцы специально стали делать всякие там
Инфинити и Лексусы более высокого класса.

     

bee-honey

Я вот не понимаю , за что я должна быть всем финам благодарна ,может объясните, то есть ВСЕМ финам , скопом !!!, БЛАГОДАРНОСТЬ! Что произошло , что им от меня благодарность вдруг ? Объясните, не поняла . Пойду соседку свою благодарить, и в ноги кланяться так что ли ?!!! НЕ догоняйу


А шведов мне не надо благодарить? Или всем русским благодарность забыла выразить ?? Забыла!

Африканцев между причим тоже не отблагодарила !!! Не благодарная



Об этом в этой теме речь???

     

Reijo

Шрёдер извинялся.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Sibilla Lilith

Нам было по 18. Гормоны.

-----------------
Что посмеешь то и пожмёшь.

     

Sibilla Lilith

Да не стоит даже думать об этом. Такие идеи вообще - лизоблюдство в чистом виде "Ах, нас пустили к кормушке! Теперь клюй, да помалкивай, и кланяйся, кланяйся пониже, не зли хозяина!" Это такой народ потом толкает тебя в бочину, когда ты смеешь громко разговаривать по русски в общественных местах "это же неприлично!" (хотя по английски, например, - милости просим), и крутит пальцем у виска, когда ты говоришь, что ты русская, даже идеально говоря по фински, мол, только портишь себе хорошую репутацию. Народ не понимает, что Европа уже давным давно разучилась делать кому-то "добро" из чистого альтруизма! Если кому-то кажется, что его конкретно облагодетельствовала хоть какая-то Европейская страна и её могучий народ, то надо не елозить перед ними, а смотреть где они извлекли из этого выгоду для себя. По другому тут ничего не делается. Прагматизм.

-----------------
Что посмеешь то и пожмёшь.

     

sancho

очень странный вопрос. никогда бы в голову финну такой вопрос не пришел если бы он жил заграницей и чувствовал себя хорошо, благодарил бы только себя и свою судьбу. так что если здесь живете - становитесь финнами. а если больше нравится благодарствовать за копеечку... - можно и язык не изучать в том размере, что бы понять что происходит вокруг... ))..