siren

Нет, к сожалению, не была. Было бы очень интересно. Чужой опыт всегда интересен.

А на счет отсидки, я просто сужу по своим детям. Когда они возвращаются домой из школы, каждый занимает ему удобную позу и занимается своими делами. И это поза явно не классическое сидение за столом. Младший частенько на полу возится, а старшая на кровати. Мне кажется, что позвоночные мышцы за учебный день и так устают сильно, что нужно дать им расслабиться.

     

dmitry_f

Можете это говорить тем кто сидит на пособии, я же работаю и плачу налоги и на эти деньги содержатся школы и из них учителя получают з/п. Так что варианты мне предлагать не надо, я уж сам.

     

leijona3

Ну если родителям не привита ответственность за успеваемость и поведение в школе детей,так может,хоть у детей она появится ...и родители ,в конце концов,спохватятся...

     

Katja Melto

В школе моего сына за проступки назначают отсидку, во время которой провинившиеся занимаются общественно полезным трудом - обертывают пленкой книжки, подклеивают порвавшиеся учебники, ученики музыкальных классов перетягивают струны на инструментах. А еще ведут разговоры "за жизнь" с учителями, призванными следить за "отсидкой". Этот метод был предложен родительским комитетом и учителя согласились.

-----------------
Мир может быть лучше

     

Katja Melto

Интересно, в Финляндии как раз сейчас идет дискуссия среди педагогов по поводу того, должен учитель только учить, или еще и воспитывать.

-----------------
Мир может быть лучше

     

Канарейка

Ежели б простым сидением можно было б добиться каких-то успехов, не было б столько педагогических методик и споров вокруг да около становления ребенка и прививания ему каких-либо ценностей.

Методика, описанная Katja Melto, уверена, дает гороздо лучшие плоды, нежели просто сидение.

-----------------

     

kolobok

дык! какой тогда вообще смысл? опаздывай, кури, звони, не делай уроки, шарабань во всю, а после уроков , перетягивая струны гитары болтай за жизнь с учителем - красота!

     

avanta

Вы не слишком преувеличиваете свою роль в истории?
Я - учитель, тоже плачу налоги, на которые содержатся школы, где учатся дети; строятся и поддерживаются в хорошем состоянии дороги, по которым вы ездите на работу, и пр., и пр.
Ещё не известно, чьи налоги выше!
Вы же хотите представить учителя в качестве обслуживающего персонала, которому будете диктовать условия! Класс!!

     

leijona3

Ауринко уже кое-что рассказала.
Не знаю,так же в других школах как в нашей,но у нас дисциплиной следят строго.Нет это не значит как в во времена СССР-как армейская система,но здесь не кричат на детей,к ребёнку относятся с уважением.
Никого из учителей не должен волновать внешний вид ребёнка,главное-чистый(хотя может быть и неподстриженный с крашенными волосами,и в рваной одежде и в украшениях).Как говорится-уважать индивидуальность.
Но с другой стороны-следят ,чтобы никто не бегал по коридору,не кричал,нельзя обижать других.Вы скажете ,то же самое в РФ,но суть в том,что там те же правила,только вот их выполнение...
На переменках дети находятся на улице,прозвенел звонок,дежурные учителя только после звонка запускают детей в школу.На раздевание уходит время,а потому ,урок,в чистом времени не проходит 45 минут(по моим наблюдениям).В классе рабочая атмосфера, дети могут ходить по классу,но -по делу.Никто не галдит.
Видела,как пятикласники,оставшись одни в классе на самостоятельное задание,некоторые пристоились на подоконниках,а кто-то разлёгся на полу:всё чинно и спокойно.

     

Katja Melto

Так в разговорах учитель влияет на подростка - если он Педагог, а не обозленный на весь свет человек, вынужденный тарабанить от звонка до звонка "с этими невоспитанными и неблагодарными существами".
Когда я училась в ругаемой многими советской школе, у нас учителя вели внеклассную работу и факультативы. Я не знаю, получали они за это дополнительные деньги или нет, но нам было интересно и ходить в школу, и оставаться после уроков.

-----------------
Мир может быть лучше

     

avanta

А в нашей школе подобный метод предложен был учителями и давно уже практикуется. Хотя может быть, среди родителей есть и такие, которые возмущаются и рассуждают об ограничении свободы их детей.

     

Канарейка

Зря Вы так. Я бы хотела видеть в учителе своего "сообщника" в достижении общей цели, а цель проста - человека вырастить. Взаимодействие учителя и родителя только облегчает жизнь обоим, они могут поделиться общими наработками и могут объедениться при устранении каких-то недочетов в воспитании. Да и учителю бедет не лишне знать, кому он преподает, какие методы с учеником наиболее эффективны, а какие нет.

-----------------

     

siren

Нет, конечно если у вас так, то они понятно особо не напрягутся. Хотя идея, указанная ниже Katja Melto, мне тоже показалась интересной.

     

kolobok

я к тому что если это сделать интересным , то появится и интерес совершать проступки за которые дают подобные "наказания".

     

avanta

С тем, что Вы пишете, я согласна полностью, в этом смысле по отношению ко мне Вы ну вроде как "ломитесь в открытые ворота" (не сочтите за грубость, это просто образное сравнение).
Меня на форуме порой удивляют некоторые юзеры - когда речь заходит о воспитании, школе, детсадике - мягко говоря, впадающие в крайности.

     

Katja Melto

Мне понятна Ваша логика. Думаю, если подростку интересны беседы, то он быстро начнет понимать, что ради общения с учителем не нужно совершать проступки. Педагог, настроенный на общение, находит для учеников время вне "отсидок".

-----------------
Мир может быть лучше

     

kolobok

ну может быть и так. я в общем тоже считаю глупостью вот так вот тупо сидеть и молчать. но сдается мне, что в этом есть и какая-то именно финская логика. вот просто сидеть и молчать. и мочать.. и сидеть.. и молчать.. и сидеть молча.. и хорошооооо

     

Antaa

классно.я тоже ето предложу в нашей школе. по-моему ето полезнее, чем просто без дела отсиживать...

     

Antaa

да,бывают учителя лишь бы день отработать, какие там беседы. устают наверно и зарплаты маленькие. а есть учителя про которых,например, мой ребёнок с интересом рассказывает и на их уроках не получает jälki-istuntoja. Hаверно, не все учителя делят,кто отвечает за воспитание детей, учитель или родители. может ето всё-таки совместная работа.

     

PASTUH

Помнится утсителка так по ногам пробила указкои(дерево),полозыл ноги на стол(видно потсуствовал себя Американтсем), на всю зызн запомнил.Если наказали,знатсит за дело.

     

kisumisu

не знаю- где дети сидят без дела? в нашей школе ялки-истунто- это обычно сидят и делают уроки, а не плюют в потлок в тишине от безделья. может в разных школах по разному- не знаю- но очень мало верю что полчаса "заставляют" заниматься безделием. возможно разрешают читать- не буду утверждать. но - думаю что разные учителя- разный подход и разные методы
и думаю что учитель и педагог- разные профессии

     

Antaa

я бы тоже не писала сюда, если бы нашим детям разрешали делать уроки.Но ведь в том-то и делo, они СИДЯТ.Делать ничего нельзя. Вы правы, учителя разные...

     

kisumisu

тогда может через род.комитет изменить положение так- чтобы хоть каким-то делом занимались
хотя как наказание - сидеть и ничего не делать- довольно-таки жестокое и эффективное, учитывая что не все дети могут спокойно сидеть на месте
я всю жизнь была и есть юла- в детстве за "активность" наказывали. в садике меня например ставили на несколько часов коленками на соль. садизм скажу я вам чистой воды (больно)- но ничего, выжила и обиду на воспиталок не держу. нгаказали за дело- дергала девочку за косички так, что чуть клок волос не выдрала - а девочка была дочкой воспиталки

     

gorodok

Считаю эту отсидку очень даже разумным наказанием.Сидит ребенок без дела,скучно,время тянется еле-еле,а друзья уже бегают,занимаются интересными делами...Делать больше нечего,как думать о чем-нибудь,и уж мысли о проступке не раз в голову придут.Глядишь,в другой раз не будет этого делать,чтобы опять так бесцельно ни сидеть.По-моему мнению это гораздо лучше,чем беседы с родителями и учителем.(конечно,не за всякие проступки)И родителям неприятно,и ребенок переживает и настроен только защищаться и оправдываться.ну это моё такое субьективное мнение.А переживать из-за того,что голодный сидит...Дети со школы могут тоже очень долго возвращаться,играть по пути где-нибудь,болтать или даже в гости зайти.Да и даже если сразу домой придет,уж не обязательно сразу есть кинется.Мой старший сын пару раз сидел в школе за игру в снежки и за то,что смеялся на уроке.Никакой моральной травмы от ограничения свободы не испытал.

     

siren

Kisumisu, вы умница, что не держите на них зла (не каждому это дано). Но за такое, по-моему, сажать надо или, по крайней мере, гнать поганой метлой из детских учреждений.

     

Gia

а как нас наказывали в русских школах?

что-то я с трудом вспоминаю, хотя и примерным поведением не отличалась.

вроде как ставили в угол в классе или выгоняли во время урока в рекриацию.
ну и в дневник писали всякие жалобы.

у нас была учительница, которая раньше работала в детском интернате, когда была её смена дежурить в рекриации - она не разрешала прислоняться к стенам и просила держать руки прижатыми к туловищу)))))))))

помню я ушла с продлёнки с девочкой - наказанием было строгое замечание в дневнике и кол за поведение.

ну и наверное финские ученики не моют свои классы грязными тряпками,предварительно поставив тяжёлые стулья на парты как нас заставляли)))))

     

-sie-

а меня до уроков перестали допускать, типа за хамство...почти год не ходила на русс и литературу экзамены сдавала у другого препода ...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Gia

я в 9 классе училась в платной школе - так меня за этой год 6 раз оттуда пытались выгнать, не смотря на бабло, мама ходила просила за меня, что б оставили))))))))))))))))

     

-sie-

ууу..что же ты делала?
а мне пофик было я даже мамане не сказала ничего..тихо сдала все экзы и лето..а на след год пришла а меня опять не пускают ))))

а ещё математичка однажды нажаловалась классной, что я выламывала двери кабинета ногами...хехе..классная наша так смеялась потом..патамушта я была маааленькая худенькая девчушка а это парни мимо кабинета проходили и ногами подолбились

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

ой ужасьти какие!
я уже давно закончила школу, ну а садик- милое детство с разными наказаниями. шустрая была, есть и наверное и буду
когда буду пенсионеркой- с роллатором буду бегать в Экберг на кофий с подругами

     

leijona3

Ну начались воспоминания...
Ох уж эти вонючие тряпки из мешковины...которыми нам надо было мыть парты и стены в школе...А также губкой или тряпкой дежурным надо было намыват доску...
Однажды учительница "хрястнула" указкой одного ученика по загривку так,что та сломалась...В другой раз дёрнула ученика за плечо так,что рукав школьной формы оторвался...

     

Gia

много чего делала, других учеников задирала, курили на переменах, пили пиво прям на уроке, пока учительница писаоа на доске(однажды она обернулась во время глотка), не приходили на уроки и тд

полный лалалей был))))))))))))))))))))))))))))

     

-sie-

оспадя да я прямо ангелочег по сравнению с тобой

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

leijona3

Вот по кому ялкиистунто плакало...

     

kisumisu

а я ваше АНГЕЛ по сравнениею с вами
я была хорошистка- 4 и 5 и поведение хоть и шустрое, но в школьной норме

     

Gia

даааа, у нас тоже были указкой и орали и таскали.
а ещё мукалатуру раз в месяц принести надо было и цветки в горшках на лето брать к себе.
а ещё раз в три месяца у нас был типа школьный рынок, надо было принести что-ниб(выпечку или поделку или вещь какую ниб) и от каждого класса был прилавок и продавец и всё это дело продавалось и соответственно покупалось, и чей класс больше продаст - о нём по школьному радио утром говорили)))))))))

но учили хорошо видимо из за того, что все боялись учитилей.

     

BAM

Это рай, а не наказание...вот я помнится в СССР-овском садике в углу стоял часами лицом к стенке и тоже ничего делать нельзя было и видеть тоже...садисты...

     

-sie-

эти тряпки..ваще жесть...моешь моешь а они всё размазывают размазывают...ппц...
а зато у нас в 9 классе только 5 мальчиков было..а в 10 один мы над ним издевались..ужас...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Gia

после того года меня родители отправили в монастырь в Рим на год учиться))))))))))))
правда я там тож хорошо отрывалась)))))))))))))))

сложным я была подростком, это точно)))
зато ща образцовая дочь и гражданка))))))))))))))

     

Gia

а мы выливали ведро воды на пол и размазывали потом швабрами с тряпками)))))))))))))))

     

Gia

ничего, такие вещи тренируют терпение, но, полагаю, побуждают ненависть к воспитателям.

     

Cocktail

Жан, после таких учителям кошмары снятся ))))
а я идеи подкидывала, а сама "чистенькая" была ))) но один раз нашу "банду" чуть не выгнали из школы, после того, как мы завучу бутылку со стаканом и закусоном на стол поставили ))))

-----------------
Kivistä ja laastista syntyy talo. Vasta lasten askeleet tekevät siitä kodin

     

Gia

мне кажется, что учителя в то время были сделаны из стали и были непробиваемы))))))))

     

siren

Ой, девочки, ну и веселая же у вас была школьная жизнь. А у меня все как у Kisumisu, только меня ни в садике, ни в школе никто не обижал. Только один раз поставили единицу за поведение в 1 классе за то, что мне захотелось проветрить в классе. Я решила открыть окно, а оно было покрашено краской вместе с защелкой и было не открыть, тогда я ударила по защелке посильнее и выбила стекло. Кабинет наш находился на 5 этаже и под ним была арка во двор. Слава Богу, никто не пострадал. Правильно, наверное, поставили единицу, ведь я ее на всю жизнь запомнила.

     

dmitry_f

Я ничего не приувеличиваю, а Вы как учитель просто ищете самый простой путь, как работать так чтобы меньше работать, ситуация давно знакомая.
Чьи налоги выше это известно, Ваша зарплата из налогов платится (если конечно Вы работаете в коммерческой школе, тогда это не так), так что при любом раскладе, все очень известно.
В качестве обслуживающего персонала, Вы себя сами представляете, поскольку никто об этом не говорил и намеков на это не было.

     

avanta

Уже то, что не зная меня, вы ставите на меня подобное клеймо (см. выделенную цитату) даёт мне основание думать, что Вы не только преувеличиваете, но и занимаетесь походя клеветой.

     

~aurinko~

что вы там делали, что у вас мальчики так пропали дружно ?)))))))

     

~aurinko~

охо, и как там в монастыре? просто интересно, никогда в реале не слышала рассказы только в американских фильмах видела))))

     

~aurinko~

не все. у нас в школе молодую училку довели, по слухам она вообще потом не работала учителем.

     

Suriken

По-моему - нормально.
Насколько я знаю, это обычная ситуация, и такой подход нормален для финских школ.
К тому же, я сам учился в Украине, в общеобразовательной средней школе N113 г. Харькова. Там тоже оставляли после уроков за всякие провинности. Правда, такое учителя могли себе позволить только до 5-го класса. Потом ученики становились неконтроллируемыми.

     

Suriken

У моего брата в первый класс пришла учительница сразу после университета. Сколько там истерик было.... Директор школы частенько ее подменял, когда у той нервный срыв случался. Дети-то ведь еще к школе совсем не приучены, а их строить надо. Вобщем, пипц, я бы никогда учителем в школу не пошел...
Но, вроде бы, держалась, все-таки, пока я еще в школе учился. А сейчас не знаю.

     

~aurinko~

у нас учителя не вели работу, но они говорили мальчишкам, что если придешь не подстриженым, ногти не подстрижены, то сами подстригут. и стигли причем. а вот помогать двоешникам на дому отправляли отличников. а еще у нас некоторые учителя дико орали, так что мы все перед их уроком сидели с учебником, и от страха забывали все что знали. и парням доставалось указкой или деревянной большой ручкой и причем ручкой и по голове. а на физкультуре учительница так избила одну девочку, всю форму ей порвала, хорошо что учительницу уволили. а одна учительница просто морально доводила одну девочку, причем тихую девочку, и доводила из за того что та якобы как то причесывалась не так. мне самой не морально не физически не попадало. хотя нет, в начальных классах были тупые разборки, насчет того, что якобы одни девочки другую обижали. собрали совет из учеников, классный руководитель или как там называли учительницу, и выставили нас перед классом. и так сказать судили. дур дом, потом меня от туда отпустили, так как по словам учительницы я была не причем, а якобы обижали другие(вообще никто не обижал) и потом мы как и до етого дружили все. и еще когда я была в старших классах моя классная руководительниза из младших классов прекратила сомной здороваться)))))))))))))) а директор у нас, хм. если покапаться, то не известно что он там с одной девочкой делал. не придумываю)))
и мы особенно после 3 или 4 класса, когда там уже каждый предмет разные учителя видут вели себя соответственно. и то что мол в СССР ученики не хулиганили, а тут в Фи хулиганят не правда. я все рассказывать не буду, долго)))) но например когда дежурили в столовой, то туда все кто прогуливал приходили, а еще и водку приносили, и пили вместе с женщинами которые там в столовой работают, а они потом закусывать давали, чтобы не пахло. и дверь на табуретку закрывали, чтобы директор не зашел, окна открывали и курили.
а кто помнит линейки???? тоесть когда все классы выстраивали и учетеля там что-то умное? всем говорили, а парни дергали за косички, а нельзя было и пискнуть, а то ето все, вытащат и поставят на обзор всей школы. а противогазы и ватномарлевые повязки, сбор мукулатуры, несчастная уборка школы, мели, мы мели швабрами, и там и другие, грязь туда сюда, а листья осенью, а покраска школы, работа в библиотеке, книги тоскали туда сюда. да уж))))

     

Gia

там отлично)))
просто общежитие и школа при монастыре, в общежитие, в основном, живут девочки со всей Ит., которые приехали в столицу заниматься танцами, а в школе, например в моём классе было три человека из общежития, остальные ученики со всего города.

единственный облом - надо было переодически на мессы ходить - кажд воскресение утром обязательно и в праздники церковные.
ну и монашки всем этим делом заведовали и еду готовили и комнаты убирали и в школе несколько их преподавало.

и в 21час надо было быть в здании, иначе оно закрывалось - и ночуй где хочешь.

а так было оч весело, ходили на площадь испании парней цеплять, пили вино, курили гаш, я там одна русская была в этом колледже, так что итальянский знала на пять с плюсом в итоге)))

     

~aurinko~

тоесь польза была, испанский выучила)) а я думала там только монашки учителями работают. намного свободней все чем я думала))

     

Gia

да, тока там, это, на итальянском говорят)))))))))))
площадь испании - это просто плщ. так называется (piazza di Spagna)

     

~aurinko~

ето я случайно, не внимательная, из темы в тему бегаю))))))))