TEKILA_BUM

Так я это же и пытаюсь сказать :-)))
Что успех работы с Россией - связуюшее звено в виде русских работников.
Многие начинают это понимать.

     

По-душка

А я пытаюсь сказать, что многие начинают от этого отказываться. И мне интересно, почему?

     

TEKILA_BUM

так этот вопрос не ко мне :-))))

     

python

Да, россЕянам не доверяют-с. Очень удивился когда у нас наняли специально приглашали финку-переводчика для работы с питерской фирмой, хотя я вполне бы мог.., тем более работа была "на меня". ***** же мне приходилось регулярно поправлять, возможно зря, но мне хотелось что бы всё было понятно обеим сторонам. Хотел как лучше, а получилось .., заказали у финов, хоть и дороже.



Скорее всего потому, что заметили наш талант договариваться, "что бы своим было не обидно". Приходится признать: они правы.

     

Lundqvist

Не обобщайте! Большинство сидят на пособиях потому что годами найти работу не могут!
Я сам больше года сидел,и не потому что я ленивый,а потому что в поисках был!
А жена уже два года в конкретном усиленном поиске по сей день...

-----------------
Kebab forever !!!

     

Ёжик_в_тумане

ну главное ты нашел,
и надеюсь, доволен......
а переехат то удалось?

     

-sie-

а я и не обобщаю разговор шёл о тех кто именно годами сидит а не в поиске....

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Brat-Kvadrat

А вы слышали новости на русском по YLI Radio Peili? Что мешает посадить к микрофону нашего человека, и не мучить ни аборигена, ни русский язык?

     

total

О! Брат! точняк! Это невозможно слушать! Помню пару раз из-за не правильных окончаний смысл менялся на противоположный. И это ...ещё голос у этой дикторши какой то не живой,ну как у робота,говорит без интонаций и возможно,что не понимает ,что читает,умеет только звуки произносить ,отдаленно похожие на русский язык...

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

Brat-Kvadrat

И вы заметили? Там есть новости на латыне - представляю, что за бред несется в эфир.

     

total

Этож интернет! Чего на Вы то...?
И я заметил тоже...у меня тоже нет телевизора...

-----------------
http://inkeri.7fi.ru/viewtopic.php?id=9

     

togo

Дело вовсе не в этом.

За хорошие рабочие места в Финляндии идет битва. Есть очередь из своих финнов, особенно если зарплата хорошая. И конечно своих предпочитают, тоже самое во многих других странах. Свои- ближе.

Кстати, на недо переоценивать "стремление" русскоязычных работать с Россией. Я не думаю что все мечтают и стремятся работать с Россией, особенно те у которых работа не зависит от России.

     

Chuhna

Но и не так просто работать на финской фирме, имея русский менталитет. Точнее, работодателю может быть не так просто. А ему это надо?

     

TEKILA_BUM

Да, это правда. Но тут речь шла больше о международных фирмах, работаюших с Россией.

     

Chuhna

Тут речь шла вообще. А с Россией не только международные фирмы работают.

     

nekto

Среди кого идет битва? Программистов хороших (и дорогих) хрен найдешь, все уже работают или в UK, Германию уехали. Врачи такая же тема. Зубной врач около 4.5 т. в часной клинике сейчас получает, дык и еще пойди найди. Да, Финляндия не финансовая страна, для это надо ехать либо в центр Европы, либо в UK, US, но и то если есть опыт, то работа найдется. Перечислите специальности, где "идет битва"? Вы лет на 15 опаздали, уже давно нет битвы, если есть опыт и образование.

     

yannara

В каких-то сферах это так. А в IT, какую картину я имею, то поддержка по Windows и обычные сети, то борьба еще за работа-дателей, а не за рабочих. Конечно профессионалы, кто реально умеют либо програмировать, либо знают Unix, то это редкость.

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

nekto

А у секретарей, библиотекарей, разных клерков, на ресепшен и пр. знаешь какая борьба идет? Человек 50 на место приходят. Это все от того, что на такие специальности учится особо не надо, опыт иметь не надо. А там там где лет 5-6 сначала в ВУЗе горбеть, а потом лет еще лет 5-6 "быдло-кодером" только потом ты сможешь хоть на что-то претендовать типа сеньера или архитекта, в такие специальности никто не хочет, т.к. муторно и напряжно. Кстати, такая же тема у врачей. Там тоже надо лет 15 учится, приэтом практика у них у-беээээ...



ну вот я об этом же.

     

Микка К.

Кстати,несмотря,что повысились з/п у медперсонала,остро чувствуется их нехватка.
Приветствуются знающие русский язык.
*а з/п(почасовки) действительно хорошие*

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6938830

и ещё:

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6908852

     

Meha

когда же повысится з/п у инженеров....неудивительно, что у них такая острая нехватка людей с высшим техническим образованием, платят мало - никто идти учится столько лет, что бы получать потом нервную работу и такую з/п, не хочет.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

yannara

Я думаю, что из этих 50 человек большинство 50-летних тётек без всякого образования. Перечислинные образования требуют только merkonomi окончить, а это не сложно... и вообще очень плохо с этим таким депломом куда-то серьезно попасть. Тут еще и такой факт, что финская молодежь довольно лениво к работе относится - все должно быть круто и легко, а начинать грязь какпать никто из молодых не хочет.

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

Микка К.

Ты ещё молодая,успеешь переучиться...хотя бы на АйТи.
Вот тоже требуется со знанием русского:

http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lan...&anchor=6946570

     

Meha

ага, а кто меня кормить будет, когда я переучиваться буду?!!! меня кормить некому, я сама по себе
и не надо мне IT, ну какой из меня, из чайника, айтишник, гыыыы
у меня есть другие планы на счёт повышения профуровня

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Ёжик_в_тумане

а вот к нам приходит на работу устраиваться тетка немножно за 50, .....и начинает работодателя грузить: какой у нее английский и немецкий, какие 2 блестящих образования и что в Питере она работала только на руководящих должностях......
и хотя нам позарез нужнен работник, естессна ее не взяли...у нас столовка,и нам работник нужен, а не диплом ходячий...

     

-sie-

у нас тоже была тётенька, всем понтовалась что учила финский в универе и он у неё идеальный..в отличае от некоторых...проработала 4 мес и гудбай..подучить финский и лицо поприветливой сделать...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

как народ о тетках!
тетки в 50 еще ого го го!!!!
хороший секретарь кстати - днем с огнем не найти. обязанностей- выше головы. без секретаря- начальник ничто. и опыт нужен, и образование (пусть и не высшее) и знание очень многого, чтобы быть секретарем начальника в большой фирме. так что тетки как раз к этому возрасту и становятся хорошими секретарями...

     

yannara

То есть финский не достаточный и asiakaspalvelu-asenne неправильное? Я сам с этой проблемой не встречался, но может быть, что если русского поставить улыбаться и обслуживать вежливо и дружелюбно финских клиентов, то не всегда это удается... могу так представить.....

-----------------
Извиняюсь за грамматические ошибки - я полностью офинел.

     

Andzhi

Какой бы не был идеальный финский - но видимо акцент выдаёт, что иностранец, а босс мож не хочет, что бы фирму/предприятие/магазин представлял иммигрант

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

togo

Вы попробуйте устройтесь на работу, где в командировку вас будут отправлять не в Россию и страны бСССР, а в Цюрих, Женеву, Лондон, итд

     

togo

Это общая тенденция во многих развитых странах Запада. В США дошло до того что многие фирмы давно оутсорсят виртуальных секретарей-ассистентов в Индии для рутинной работы. Благо язык один.

     

togo

Маленькая зарплата для зубного врача.

     

ay)

Куча примеров, есть даже с форума.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

togo

Да, и какие профессии? А то тут народ жалуется что их даже в Россию не шлют....

     

ay)

А у меня наоборот: доверили годовой отчет одной из крупных фирм Финляндии, чтобы не заказывать со стороны а все сделать в одной фирме.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Программисты, менеджеры по торговле, зам директоров, даже копирайтер (!) есть знакомый.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

nekto

У ты проблема тоже мне. Проги регулярно ездят в коммандировки. Кстати, ничего супер престижного в этом нет.

     

Chuhna

Уже устроились. И что?

     

77777

А с этим могут, особенно, если с цифрами проблемы, а ответственность на себя брать финны не хотят



Если есть желание и образование, то национальность не помеха в получении такой работы.
Но в первое время могут контролировать (недоверие на начальном этапе будет). Не могу судить по опыту, но возможно также с недоверием относятся и к финнам. Тут скорее зависит от начальника.

     

-sie-

мне что то думается что в данном случае у человека постоянно такое выражение лица неприветливое...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

ay)

Конечно могут, особенно если речь идет не оцифрах а о 50 страницах PR-текста, от которого зависит будущее фирмы за рубежом. Ответственность как-раз таки можно было возложить на официальную фирму, занимающуюся переводами. Они бы "спели" в духе YLE по-русски. Знаем - летали. И финны знают.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

bee

на правах саморекламы
тут www.jaoy.com никаких свободных мест не было и планов работы с Россией тоже и никто никого не искал на работу...
однако пришел, заинтересовал, убедил, уговорил попробовать и вот уже 8 лет все довольны...

     

77777

пардон не знала, что речь о переводе
ну, разумеется, перевод на русский лучше отдать именно компетентному русскому человеку, а не переводчикам-финнам. эт да, не поспоришь.

     

77777

зряплаты от 5т/месяц возможны? (ну, хотя бы в принципе, возможны?)

     

ay)

Не все такого же мнения. Да и я не особо компетентный в вопросе языка

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

77777

т.е. хотите сказать, что сделали некометентный перевод? а работодатель об этом знает?
или... что именно Вы хотели этим сказать?

     

ay)

Я хочу сказать, что я не профессиональный переводчик. Тем не менее, считаю, что перевожу и проверяю перевод лучше, чем знающие русский финны.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

bee

оклад+комиссионные с оборота, верхней границы нет...

     

ank

.. добавам к европейским странам Австралию, Малайзию, Сингапур, Сирию, Эмираты, Саудовскую Аравию и получим мою предыдущую работу. Кстати, ничего сверх-приятного в такой работе нет.

     

77777

А ещё кто-нибудь так считает?
ну, что Вы переводите и проверяете лучше, чем знающие русский финны.

     

77777

оклад от 4т евро/месяц возможен?

     

ay)

ммм... хорошая зарплата... а где такую дают? Теперь мне интересно какие должности. Ну например в столичном регионе? Почему именно 5т? Это прожиточный минимум?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Начальник и представители фирмы в России.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

bee

это чтоб побольше лениться и поменьше напрягаться?

     

77777

Ну, для кого-то это и прожиточный минимум.
Для кого-то, возможно, мотивация сменить работу.
Для кого-то мечта.

Если бы я знала, где в столичном регионе можно было бы столько заработать, наверно не спрашивала бы.
Ну а должности... проджект, портфолио, продукт менеджеры, менеджеры по продажам, аналитики, системные архитекторы, думаю, могут зарабатывать и зарабатывают больше, финны во всяком случае. Вопрос в том, как к этой цифре (в зарплате) добраться, кто способен платить и достаточно ли у претендента знаний, чтобы на такой работе приносить пользу?

     

77777

не, это чтобы мотивация была зарабатывать больше и дорожить своим местом работы, а соответственно и работать на результат.

     

bee

при окладе в 4 тыс мотивация резко падает, поскольку можно уже жить не напрягаясь

     

Chuhna

Какой-то непонятный скепсис. Имея опыт общения с несколькими "переводческими" финскими фирмами могу заверить, что НИ ОДИН их перевод на профессиональную тему не обходился без существенных корректировок. Могу предположить, что туристические брошюры и прочее подобное они способны переводить без последующей корректировки. Но узкоспециализированные тексты им лучше не доверять. Во всяком случае то, что зачастую выходит из-под "их пера" не стоит и десятой части тех денег, что они просят.

     

77777

возможно и упадёт, если путей и возможностей к развитию и преумножению капитала не будет.

     

77777

возможно.
хотя, тут речь шла о PR, а в этом могу заверить есть и финские переводчики, способные сделать работу лучше наших "не особо компетентных". Хотя да, таких переводчиков мало.