Veonika

Ничего, если цены на бензин так будут рости, то скоро будет использовать билетики

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Veonika

проездные здесь на человека конкретного оформлены, вот и все! Что значит какое дело? Может, еще спросишь, какое ему дело, заплатил ты или нет, его дело- вести автобус. Да?

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Микка К.

Нее,у нас ,у обоих обычные 3-х месячные проездные по 115 евро,без всяких скидок


А чёрт его знает.Я не спрашивал.Думаю,что у водителя какая-то инфа тоже высвечивается,типа элементарное-пол и возраст владельца,т.к. карточка продаётся только при предъявлении документа подтверждающего личность.

     

Chuhna

Именные документы, как то банковские или автобусные карточки, могуть быть использованы только теми, на чье имя они выписаны. Стандартное юридическое положение, не пойму, с чего тут бодягу развели.

     

Микка К.

Читаем внимательно:


С таким же успехом можно и до покупателя докопаться-чьей наличкой он в магазе расплачивается-своей или муж дал?

     

Микка К.

Бодяги никакой нет,но факт того,что ситуация абсурдна-налицо.

Есть оплаченный проездной(без льгот) человеку он не нужен на данный момент,почему этим проездным не может воспользоваться другой???Согласись,что ничего криминального не произойдёт,если разрешили бы использовать его таким образом!

     

Chuhna

Наличка - не именной документ де-юре.

     

Hnu

Так водителю откуда знать? И вообще, действительно, не важно. Раз карточка персональная, то и пользоваться ею должен владелец.

     

Marmir

если звезды зажигают, то ето кому-нибудь нужно (с)

у нас, например, нету именных проездных. но если проездной именной, то значит персонально-личного пользования. как любая карта, на которой имя проставлено.

     

Graf Kaliostro

В баревиче расплачивался карточкой девушки, сидяшей рядом- ну чтоб её к стойке не гонять. Расписывался конечно тоже за неё. Раз на четвёртый бармен заметил. Обяснились. Сказал больше так не делать . В вашей ситуации у кассиршы видимо месячные . Думаю ничего вам за ето не будет. Главное, чтоб у банковской служашей тоже не случились гы-гы

-----------------
если тебе нечего делать, не надо это делать здесь...

     

Hnu

Как это ничего не произойдёт? Произойдёт то, что Микка К. проедет, по сути, бесплатно, хотя должен бы был пойти и оплатить очередные 115 евро за свою карточку.

     

Микка К.

Обычная,пошарпанная, магнитная карта,без всяких указаний владельца....

     

Marmir

абсурд какой-то... т.е. если я прихожу с чужой картой в магазин и говорю, что я типа по ней заплачу и распишусь, потому что мой муж/брат/сват/сосед занят/устал/говорит по телефону/просто лень выходить из машины? и некоторые думают, что ето нормально?

     

Бархударов

Мне как водителю обсалютно безразницы заплатил кто за проезд или нет. Мне за проверку билетов не платят. Только за их продпжу. А если контролёры поймают 80е штраю .Бывает высаживают и передают в полицию. Так что выбирает каждый сам .

     

Marmir

не, я точно знаю - у вас именные. или на количество поездок.

     

Veonika

потому, что ты в столичном регионе, а в Турку водитель должен проверять.

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

Zelda

и не говорите...
в конец расслабились :-)

     

Микка К.

Правда?
Тогда жене,как я наивно полагаю,должны вернуть деньги за те дни,в которые она не пользуется карточкой?

Государство бы не обеднело,если бы можно было так делать,так как эти случаи редки и единичны,а вот людям было бы приятно и иногда бы избавляло от лишних плат(при уже имеющейся заранее уплаченной услуги).
Да я и сам никому не дал бы свою карточку,если мне она самому нужна в данный момент.А если не нужна,то приходи и бери-мне не жалко

     

Микка К.

Специально посмотрел на карточку....
Неее, обычная-kausikortti,никаких имён/фамилий/адресов/личных кодов....

     

Marmir

а как ты считаешь, Микка, если я имею абонемент в тренажерный зал, например. заплатила за ету услугу, мне дали карту-проходку, я могу ее давать всем подряд, если в етот день в зал не хожу?

     

sweety

Информация-то в карточку вбита, а не на ней написана.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

Marmir

так не на карте имя-то... а спрятано в магнитной полоске.

     

Chuhna

По Микиной логике можешь. Разве от зала убудет, что по одной карте в него два десятка человек ходить будет?

     

Zelda

если бы всё было так просто...
кстати, а вы в курсе, что если ребёнок официально болеет, то садик родители всё равно оплачивают, даже если он там был за месяц 1 день...
и никто ничего НЕ возвращает, это не в РФ , где перерасчёт делали в бухгалтерии ...

     

Marmir

а могу я заплатить за ланч в буфете, а потом чек передавать дальше по етапу, чтоб все на него поели?

     

Микка К.

Ты заплатила за право придти в этот зал-потягать штанги/попрыгать со скакалкой,если сегодня ты не хочешь идти,а захотел пойти твой бойфренд,то считаю,что это нормально.
Деньги же заплачены-за услугу!

     

Микка К.

Гыыыы...с какого это перепугу у меня такая логика?
Где я писал,что одним проездным/абонементом могут полбзоваться несколько человек одновременно???

     

Marmir

да, но они заплачемы за услугу, оказываемую мне... а например, могу я придти в зал по етой карте-проходке со своей подругой? или с пятью подругами?

     

Бархударов

Народ Вас почитаешь так Вам так сложно жить из за финских законов,какбудто никто русскую поговорку не знает "не обманешь не проживешь"

     

Chuhna

Мика, открой свой зал, я с удовольствием буду всей семьей по одной карте к тебе ходить.
Карта дает право ОДНОМУ человеку пользоваться оплаченной услугой. Стоимость ОБЩЕПОЛЬЗОВАТЕЛЬНОЙ карты была бы совершенно иной.
Не пойму, что тут непонятного.

     

Marmir

ага, и даже результат уже обсуждался неоднократно в других темах. надо сказать, что за исключением Лобни, ни у кого особых успехов нету.

     

Микка К.

Хех...вот именно про это я и писал!

Ну,и к чему все эти сложности?
Законы/порядки должны приниматься для людей,а не против них!

     

Chuhna

Стоимость одной карты формируется из расчета, что ей будет пользоваться ОДИН человек, а не несколько.

     

Olka

Не знаю как других, но меня устраивает жить по законам.
Задолбалось уже вежливо отвечать на вопросы типа: "А как бы нам поставить машину на платную стоянку так, чтоб не платить?"
Некоторые ведь пол-дня потратят чтоб копейку сэкономить, а потом гордятся своей "смекалкой". Вот мол финны идиоты не дотумкают, что можно делать так, чтобы не платить.
Никому ничего личного, просто о наболевшем.

     

Zelda

если впод обращением НАРОД вы имеете ввиду меня,
то я всего лишь привела пример, что мне объяснили в бюро по оформлению в дт сады, правила у них такие и обсуждению не подлежат, не устраивает, сидите сами с ребенком дома, просто я до этого не владела этой инфо и была несколько удивленна.
но раз такие правила, ничего не поделаешь, просто при наличии этой инфо легче планировать семейный бюджет.

     

Бархударов

Ну это он один тут засветился, а так люди живут на этом. В пакет экран из фальги и тянут со Стокмане все что в "ворота" проходит.

     

Микка К.

По-моему,это у тебя с логикой плохо!
Если кто-либо у меня купил абонемен на месяц на одного человека,каждый день с 18:00 до 19:00,то в это время может приходить заниматься только один человек!И мне было бы абсолютно без разницы,если по понедельникам ходит Chuhna,по вторникам-жена,по средам-любовница и так далее,но по принципу-ОДИН АБОНЕМЕНТ-ОДИН ЧЕЛОВЕК!

     

Marmir

ето у тя мания какая-то?

     

Iosif

У вас неправильные данные. Водитель автобуса при подозрении имеет право потребовать у пассажира билет и проверить его. В крайних случаях высадка пассажира или вызов контролёра, как последняя мера, при нежелании подчинятся -вызов полиции. Это -правило, которое водители обязаны соблюдать. Яркое подтверждение - автобусы 615, и 519 в аэропорт. Не раз приходилось наблюдать, как покрасневшие фины платили за seudulippu после того, как водитель на границе между HEL и Vanta подходил к ним и требовал либо заплатить либо выйти из автобуса.
Хотите вы следовать инструкциям предприятия или нет, это уже ваше дело, но не вводите здесь людей в заблуждение.

     

Marmir

зачем? или просто привычка?

     

Zelda

какие вопросы?
выдвигайте свою кандидатуру в парламент...

     

Olka

Всё верно вы написали. В нашем саду мы платим (не знаю как у других) даже за июль, когда садик закрыт, правда намного меньше, чем в другие месяцы. Объяснили так, что воспитателям тоже надо платить с чего то отпускные + другие расходы. Так что все родители приняли это к сведению и никто не возмущался.

     

Микка К.

А где ты тут видишь нарушение закона?
Да и нужен ли такой закон? Хе-хе...многие законы просто надуманны на ровном месте и абсурдны....


Ты на платной стоянке работаешь?

     

sweety

Интересно, почему взять двух дешевых работников вместо одного дорогого - это плохо и не по закону, а вдвоем использовать один проездной должно быть хорошо и закон такой нужен...

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

Микка К.

А чего тут стесняться-то?Что было,то было,рассказал всё как есть.Так как у меня и мысли не было,что я поступаю неправомерно.Уверен,что если бы проездной был на мужское имя,то никто бы ничего не спросил(Я 1,5 года езжу на своём проездном,ни разу у меня не спросили-мой ли он?)

     

Marmir

карточки-проходки немного по другому устроены. ты по ним можешь сидеть в зале все время, пока он открыт. у меня, например, была проходка даже круглосуточная. но ведь ето не значит, что я могу ее передавать по етапу, между 24-мя знакомыми, чтоб каждый по часу позанимался?

     

Бархударов

Данные у меня правильные т.к. я сам водила..А Хитрость заключается в том, что капиталисты используют такое качество водителя как обязательность, обсалютно безплатно. И то что водитель портит себе на пол дня нервы выводя безбилетника из автобуса, это ни кого не касается. Если бы мне доплачивали бы как контролёру + 1500 е. То никто бы без билета не вошел. А так по правилам:" Водитель автобуса при подозрении имеет право..." А у меня на подозрения просто нет времени..

     

Микка К.

Если это камень в мой огород,то тут ты промахнулась
Можно брать хоть 10 человек,это очень хорошо/выгодно для работадателя,закон тоже будет на его стороне,если он будет им платить по установленному минимуму.

А вот плохо и не по закону,когда увольняют предыдущего/дорого не соблюдая правил увольнения!

     

sweety

Точно так же плохо и не по закону, когда ты едешь не по своему проездному. В его цену посчитано использование одним человеком, а не двумя. И очень странно, что это так тяжело понять и принять.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

Микка К.

Ты хочешь поговорить про мошенничество?
Мне кажется,что мой случай под это не подходит

     

Olka

Микка, не буду объяснять то о чём уже написали Мармир и Чухна. Что здесь непонятного? Прости, твои слова мне напоминают туристов, которые ставят машину на бесплатную стоянку и бегают туда каждые пол-часа парковочные часы переводить, вместо того, чтобы заплатить пару евро на платной и спокойно отдыхать. Я считаю это мелочностью и жлобством.
Я не работаю на стоянке, но к сожалению приходится разруливать подобные вопросы.

Представь себя владельцем спортзала и ты узнаешь, что нашлись подобные "умники", выкручивающие правила по своему усмотрению. Понравилось бы?

     

Marmir

т.е. передать одному - ето хорошо, а 10-ти - мошенничество? от какой цифры екстра-пользователей начинается мошенничество?

     

Микка К.

Гыыыы....не это уже цирк,точно

Где я писал,что проездной использовался двумя людьми одновременно???
Жена дома была,а я поехал в город.Через 4 часа вернулся.Количество поездок по проездному не ограничено,также как и использование любых городских маршрутов,что означает,что заранее проплачены все 24 часа в сутки на 90 дней вперёд.Писте.

     

Olka

Несмекалистая ты Ёжа

     

Бархударов

Мика это они тебя просто теорией задавить хотят , но думаю ни кто бы не отказался от такой карточки при 100% гарантии невлипнуть.

     

Микка К.

Мне было бы всё равно,так я,как бизнесмен,при этом ничего не теряю в денежном плане!

     

Chuhna

Я к тебе очень хорошо отношусь и уважаю, а потому попробую объяснить на пальцах.
Итак, имеется ЧАСТНАЯ (не государственная) автобусная компания, занимающаяся пассажироперевозками по соглашению с муниципальными властями. Для того, чтобы этот бизнес состоялся компания должна получить в месяц N-ое кол-во прибыли для покрытие издержек и чтобы оставалось на хлеб с маслом владельцам. Нормальная схема ведения практически любого бизнеса.
Исходя из требований формируется цена на билет. Для увеличения кол-ва пассажиров и привлечения тех, кто имеет потенциально желание пользоваться автобусом регулярно компания делает карточную скидку, исходя из расчета, что человек будет пользоваться автобусом не периодически, раз-два в неделю, а, например, три-четыре дня в неделю по два раза в день, что в итоге принесет компании бОльшую прибыль. Но сюда не берется в расчет, что по этой же карте будут ездить, практически бесплатно, ДРУГИЕ люди. Иными словами СТОИМОСТЬ ПРОЕЗДНОЙ КАРТЫ НЕ БЕРЕТСЯ ИЗ РАСЧЕТА ЕЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ 24 ЧАСА В СУТКИ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕЙ НЕДЕЛИ. Иначе ее ЦЕНА была бы ДРУГАЯ! Таким образом, использование карточки одного человека другим - это "обман" и лишение компании запланированной прибыли. По сути де-юре - воровство.

     

Iosif

Повторю ещё раз,вы, как водитель, обязаны при входе пассажира в автобус проверить правильность билета.
Дальнейшие обьяснения про мировой капитализм и использование их нервов водителя -не более, чем отмазка за нежелание определённой категории водителей тратить время на пассажира.
Далее, вы, видимо, так же не в курсе, за что конкретно вам платят деньги, ибо Вам платят не только за то, что бы водите автобусы, придерживаясь графика, но и за обслуживание пассажиров, в которое входит также и проверка билетов.
Как Вы лично относитесь к исполнению Ваших непосредственных обязанностей, дело Ваше, но, повторюсь, речь шла не о том, есть ли у Вас лично желание проверять билеты у пассажиров или нет, а о том, что водитель имеет право их перепроверять.
Чтобы вы не думали, что я это с чьих-то рассказов придумал, скажу, что я был на курсах водителей автобусов относительно недавно, и нам на них много интересного рассказали, в том числе и про права пассажиров и водителей. Ну и про то, какие бывают сами водители...

     

Olka

Ой ли? И тебя не задело бы, что вместо второго платного клиента, к тебе приходит халявщик и изнашивает оборудование за твой счёт?
В общем открывай свой зал у нас тоже, к такому демократичному хозяину и сама приду и всех знакомых приведу.