Chuhna

Это не всегда так. И экономия нескольких сот евро в окладе дает для фирмы ощутимую экономию и гибкость по году.

     

togo

Обычно женщины скромнее. Тут не вопрос "кто дура-дурак или нет". Смысл в том что есть поле для манипуляции, и когда оно есть, то кому-то переплатят, а кому-то наоборот недоплатят.

Понятно что все относительно, но тем не менее.

     

togo

А наем сотрудников в Китае работающих за плошку с рисом дает фирме гигантскую экономию. Но суть то не в этом.

     

Chuhna

А в чем она, суть? Переговорный процесс - они и есть переговорный процесс. А на госслужбе есть тарифы.

     

togo

Есть и такие "сильные женщины":

"Московский городской суд в субботу завершил оглашение приговора по делу крупной преступной группировки, занимавшейся махинациями на столичном рынке недвижимости. Обвинения в рамках дела были предъявлены 19 фигурантам, в том числе московскому нотариусу Людмиле Ануровой, которая, по версии следствия, являлась организатором и вдохновителем всех афер.

Самые большие сроки - по 12 лет колонии - получили Людмила Анурова и другая участница мошенничеств Марина Фуранова. Большинство адвокатов осужденных признались, что на лучший исход они и не надеялись и приговоры считают "справедливым.

http://realty.newsru.com/article/09jun2008/gang

Наказание дали справедливое. Уверен судья была женщина, тоже феминистка (шутка

     

Olka

Того, скажите, у меня мания, или в самом открытии этой темы и ваших сообщениях прослеживается ирония и ехидство по отношению к "сильным женщинам"?
И почему-то я замечаю подобное отношение к ним от мужчин всё чаще и чаще в последние годы...
Зависть? Обида? Или просто больная мозоль?

     

Haha

Почему не "к нам"?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

Первый признак по-настоящему сильной женщины - роковая скромность.

     

_vellamo_

Если он может обеспечить полностью, а жена согласна сидеть дома и заниматься детьми, то это вполне нормально. Только не надо тогда жаловаться на большое количество домашних дел, это вклад жены в семью.

     

Haha

Точно! И как это я забыла...!!! "Ну... надо идти руководить..." (с)

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

"Кстати, а министр меня хвалил..." (с)

     

Haha

Ей не "надо работать" в таком случае. Она может себе позволить работать ради собственного удовольствия.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Olka

У меня назрел феминистский вопрос. Вот ситуация. Муж хорошо зарабатывает, жена - домохозяйка: ведёт дом и воспитывает детей. Муж практически ей не помогает, объясняя это просто: у меня своя работа, у тебя своя. Но при этом забывая что его работа длится 8 ч, а работа жены эдак 12-14, это справедливо?

Часто встречаю такие ситуации в российских семьях знакомых, при этом в большинстве семей женщины ещё и работают! При этом на них ещё и готовка, уборка, дети, а мужья отстраняются от помощи под "благовидными предлогами": ты жена/хозяйка/мать, это твои прямые обязанности.

Тут Питон писал про "мужские обязанности" в доме: ремонт, автомобиль и прочее. Я согласна. Но часто ли мужчины делают ремонт и чинят авто, особенно если условия жизнип неплохие?
А кушать и жить в чистоте, почему-то хочется каждый день.

     

python

Может ли себе это позволить мужчина, если зарплаты жены хватает? И у кого надо спрашивать на то дозволения?

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

_vellamo_

Может, начать с того, что такой муж не нужен? И зачем с таким семью вообще создавать?

     

JANA40

Думаю, что хирург мужчина получает больше хирурга женщины, возможно, начинали они с одной и той же зарплаты, но со временем у мужчины появляется больше шансов стать ведущим хирургом в клинике, чем у женщины. и в америке выбрали обаму а не хилари.

     

_vellamo_

Материальный знак внимания легче воспринимать.
Когда мужчина говорит "Я готов отдать тебе все" - что он подразумевает?

     

Olka

Оне ещё и хирурги?!

     

Olka

Ну... что в карманах найдётся.
Был такой хороший мульт "Я подарю тебе звезду", лично я - романтик, мне бы и звезды хватило

     

JANA40

вполне возможно, по крайней мере обама- баптистский

     

_vellamo_

Также по результатам туткимусов брак удлиняет жизнь мужчины и укорачивает жизнь женщины.

     

Haha

Ага... он - "я подарю тебе эту звезду...", а она в это время сковородку драит... Не, на фиг такую романтику!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

Повторюсь еще раз, надеюсь в последний.
Где хирург-мужчина получает больше хирурга-женщины ЗА ОДНУ И ТУ ЖЕ РАБОТУ?
Или для вас название профессии априори означает РАВНОЦЕННОСТЬ рабочих и должностных обязанностей, а так же КАЧЕСТВО их исполнения?
Что касается шансов, то не допускали мысли, что больше шансов стать ведущим хирургом в клинике будет у более ГРАМОТНОГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО хирурга, а не только у мужчины?

     

Tania_J

в том-то и дело что у некоторых фантазия дальше цветов не идет))))
есть куча приятностей не выраженных материально

     

~aurinko~

Chuhna

так и я о том, посмотри там в каких ссылках именно о разнице зарплат женщин и мужчин на одной и той же работе.

     

python

Я подозревал, что всё сведётся к мелочному замеру с секундомером времени, или там энергиии и денег. Хотя я подразумевал тенденцию к перегрузке женой своих обязанностей на мужа, не принимая в расчет его семейных забот.

Если, как вы говорите, условия жизни не плохие, то жена врядли пластается на домашней работе.

О примерах: я могу привести как подобные вашему, так и диаметрально противоположенные...

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

JANA40

Не допускаю, у мужчины больше шансов стать ведущим специалистом, если он даже проигрывает в компетентности женщине, хотя в последнее время ситуация начинает меняться и у женщин появляется больше возможностей, но все равно, все еще очень консервативно

     

Haha

Ну откуда у хирурга больше шансов-то появляется? "От туда", что хирург делает большее количество операций, следовательно, у хирурга появляется больше практики, хирург сталкивается с бОльшим количеством сложных случаев, интересуется, как ту или иную манипуляцию успешнее выполняют в других клиниках. Все это делает хирурга успешным (и больше зарабатывающим!) хирургом. А вовсе не то, в туалет с какой вывеской M или N хирург отправляется после операции.
* А про Хиллари и Обаму вы тут, извините - вообще не в кассу... Посмотрите, кто и в каких штатах за кого голосует, какое количество голосов выборщиков те или иные штаты имеют, ну и вообще ... про систему выборов в США...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Chuhna

Покажи, не нашел таковых.

     

Tania_J

хи)
про эту конкретную семью могу сказать, что она обожает ковыряться в их машине) и они все делают вместе) ну понятно что перетащить шины из угла в угол он ей не даст. но без него она их както сама перекатывает)))))
в электропроводке она точно сечет лучше. а мебель им собирают те кто ее привез из магазина))

но я поняла твою мысль, согласна короче, я вообще тольок сейчас прочитала с чего началась тема) я не феминистка

     

Chuhna

Голословность, голословность, голословность...

     

Haha

Может. Вот в свое время Билл Клинтом позволил себе поработать президентом... Зарплаты жены-адвоката вполне хватало.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Зато какие перспективы постоять на баррикадах! С лозунгом "Каждой женщине - зарплату Ванханена!"

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

JANA40

у тебя есть примеры в финляндии где главврач в больнице женщина?
кто у нас директор фортума? метсо? Только президент женщина и то, только потому, что на выборы пошли не те, кто любит лежать на диване, а более сознательная часть населения

     

Chuhna

Вы уже вытерли с мебели пыль?

     

Haha

17.03.2008 Uusi sairaalan johtaja
Oulun Seudun Kuntoutussairaalan sairaalan johtajaksi on nimitetty 15.3.2008 alkaen TtM Katri Virtanen. Tehtävään hän tulee OSAO:n Kontinkankaan yksikön fysioterapian lehtorin virasta.
http://www.kuntoutussairaala.fi/ajankohtaista.php

Не, ну, может, Катри - это "он"...


Ректор и еЁ заместительша...
http://www.uta.fi/hallintokeskus/rehtoristo/index.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

_vellamo_

Обычно муж проводит на работе более 8 часов, если полностью обеспечивает семью. Опять же, если считать потраченное на семью время, не факт, что женщина дома беспрерывно занимается только хозяйством все 12-14 часов.
Тут должна быть договоренность обеих сторон. И не все измеряется временем, но также и затраченными усилиями, и у каждого дела есть своя ценность.

     

JANA40

да исключения подтверждают правило. Во многих школах ректоры - женщины и в социальных учреждениях тоже, мужчины просто не идут на низкие зарплаты и тяжелые работы

     

Haha

Браво!
Вы: - Белого нет, есть одно черное.
Я: - Вот это - белое.
Вы: - Это не белое, это черное. Просто его постирали с ВАНИШем..."



* Эх, мне бы на низкооплачиваемую и тяжелую работу ректора университета...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

JANA40

я бы от нее тоже не отказалась - образование не позволяет, жаль

     

Chuhna

Да шут с ним с образованием, делайте упор на шовинизм и дискриминацию. Нам же нужны "равноправие" и кухарки в правительстве.

     

python

Это шутка? Тоды ха-ха.

Означает ли то, что Хилари нынче балотировалась в президенты, то, что Билл начал (наконец-то) прилично зарабатывать и может обеспечивать семью? А успешная юристка может теперь позволить себе заняться благотворительностью...

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

JANA40

у меня невестка заместитель директора в Vaisala, да работает день и ночь, детей нет и не планирует, очень много работы- говорит

     

python

Из вашего утверждения следует, что женщины так и ломятся на тяжелую и низкооплачиваемую работу...

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Chuhna

Из которых ректор университета - самая тяжелая и низкооплачиваемая.

     

Olka

Ну не романтик ты Хаха, не романтик! Разве ж сковородкой высшие материи заменишь?

     

~aurinko~

ето вы о ком? что за кухарка?

     

Olka

А я подозревала, что для вас это и есть мелочи, которыми настоящий (?) мужчина и утруждаться не будет.
Не поняла правда, причём тут секундомер и энергозатраты, но поняла, что приведённые мною примеры для вас вполне нормальны... Или ошибаюсь?

     

Chuhna

Это я так, о равноправии и вообще.

     

Olka

Наша замбуха заявляет что ей вполне хватит и самого Ванханена.

     

Olka

Вот это - хорошая мысль. Если это обоих устраивает, то и никаких обид не будет.

     

Haha

Оль, ну ты понимаешь, что Ванханен - это не наш профиль...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)