Marti

зато из Лаппенранты в Пмиер ходит регулярно вроде кажд день
до Турку ходит раз в день
ло ювяскюли ползает пару раз в неделю
может просто сам народ до Тампере не доезжает..и дело не в такси

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Katja Melto

Не перестаю удивляться: огромное количество комментариев на этом форуме соответствует малой части постов на финских форумах. Большинство финнов возмущено позицией журналюг и чиновников, стремящихся прикрыть возможность дешево ездить в Питер. Здесь же громче всех звучат те, кто "святее Папы Римского".

-----------------
Мир может быть лучше

     

rgezikov

И тут появилась Katja Melto, вся в белом...

     

Radogost

А по вашему мир может быть лучше, если все начнут заниматься всяким нелегальным бизнесом? Ну-ну, святая вы наша

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

sarspb

20е от двери до двери???? Да таким еще из бюджета приплачивать надо за альтруизм...

     

Marti

ДО двери, пардон, упилась сидора
из Питере "дверь" одна.. около Буквоеда г\а Октябрская

они с прош осени пугали что "задарма" возят..

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

Katja Melto

Taksiliikennelain 5 § mukaan

”Taksiluvan myöntää hakemuksesta se lääninhallitus, jonka alueella liikenteen pääasiallinen asemapaikka on.”

Насколько я знаю, перевозками, в основном, занимаются фирмы, зарегистрированные в Питере или Выборге (часть из них - совместные предприятия). Налогообложение ведется по российскому законодательству.
Те, кто пользуется услугами перевозчиков, оставляют здесь деньги. Водители получают в консульстве визы через работодателя (то есть для постоянных поездок в Финляндию и не бесплатно).

-----------------
Мир может быть лучше

     

Marti

Не лучше, только больно все по советски...очнулись, когда почки отвалились

-----------------
осторожно, я всегда трезвая
ПС.я догадываюсь, почему исчезать мои сообщения,
я пишу неграмотно.

     

rgezikov

Прочитайте начальную статью. У властей претензии к тем у кого нет никаких разрешений.

     

Katja Melto

Прочитала. Никто толком не объсняет, какие разрешения (кроме пресловутого таксилупа) нужны. В министерстве транспорта создана комиссия для выяснения вопроса, что они имеют в виду под разрешениями. Судя по всему, штрафуют незаконно.

-----------------
Мир может быть лучше

     

pustota

Ситуация вокруг автобусов в Питер раздута пограничной службой Финляндии. На деле никаких законов такие перевозчики не нарушают! Существует международное соглашение согласно которому действуют все международные перевозчики. Помимо этого утверждать что питерцы - такси полная неграмотность. Такси с фиксированной платой и билетом? А где такса? В такси расчет происходит на основании километража. Тогда любой туристический автобус можно считать таксомотором...

Просто законопослушные россияне не подают в суд на беспредел пограничников. Уверен, в суде такое решение посчитают незаконным. Дай бог здоровья и терпения микроавтобусникам! Сам не раз пользовался услугами и ничего плохого сказать не могу.

     

GET

Бизнес, безусловно, приводить в порядок надо. Чтобы ездили на нормальных машинах, соблюдали свои обязательства, правила и т.д. Но требовать наличия именно финской такси-лупа глупо. Тут совершенно иной случай. По-прежнему считаю, что финнов надо точно так же отлавливать на российской стороне, если уж говорить о соблюдении законности. А такси конфисковывать как средство незаконного заработка. Причем сразу так с десяток. И водителей в СИЗО до суда. Это поможет очень быстро подписать взаимные договоренности и привести бизнес в порядок с обеих сторон.

     

rgezikov

А еще финские эвакуаторы ездят в Россию. И почему-то мне не верится, что есть у них разрешение на предоставление такого рода услуг от российской стороны.

А финны сажают водителей маршруток?

     

mdn

Правильно!
Следовательно, в Финляндии можно спокойно "таксовать" без всякой лицензии - так как нет ни счетчика, ни километража - просто называть сумму, и все.

     

rgezikov

Пожалей финских констеблей! Все локти сгрызут!

     

bee

YLE RADIO FINLAND



что -то сдается мне , что у этих такси и российских лицензий нет...

     

rgezikov

Вот мне тоже. Ведь они все время говорят о неких "нелецинзированных такси". То есть подразумевается, что есть такси с лицензиями, к которым претензий нет. Кто-то на форуме писал, что у "Кинг-Лайна" часть водителей имеет разрешения, а часть нет. Так что сдается мне, что тут вопрос идет именно о самой темной части серого бизнеса

     

Radogost

Если я правильно понял, аннулируют только туристические визы, а это, по-моему, вполне нормально.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

bee

вот тоже интересно с какими визами финские такси ездят в Россию, тоже с туристическими?

     

maxim

я думаю, что у наших маршруток не все в порядке с лицензиеи, постоянно меняются названия фирм, дадут одну визитку с телефонами, через какое то время уже нет таких фирм, а люди и машины одни и те же. да и сами машины не в очень хорошем состоянии, то печка не работает, то нет кондиционера, и на вопрос почему не работает сказали, что пассажир сам дoлжен побеспокоиться о том чтоб не замерзнуть. да и сами гиды вначале заманят, а потом везут как будто быстрее хотят отделаться. не все конечно, есть и хорошие водители и гиды

     

Radogost

Да уж, бывают гиды, а бывают гниды... Одна девувка гид меня своим одеялом укрыла, когда я уснул (зимой рядом с дверью сидел).

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

leijona3

"Shoping"-заветное слово для получения многократной туристической визы...

     

GET

Не знаю. Но наши могут, если подпадает под уголовную статью. Незаконное предпринимательство подпадает, наверное.

     

bee

я имел ввиду водителей финских такси

     

leena

В прошлом году из Иматры от желенодорожного вокзала - только пересечь границу, там километров 5 всего - финский таксист сказал, что стоимость 55 евро. Было настоящее такси, с жёлтым набалдашником наверху, со служебным (такси) номером на нём. Там у вокзала диспетчерская такси, ещё не сразу мне нашли такси с визой в Россию. При пересечении границы он стоял в общей очереди. Квитанцию не выписывал, но мне и не надо было. Заплатила 55, а что делать, там никаких рейсовых автобусов через границу нет.

     

bee

что-то у меня начинают возникать сомнения, что при таких расценочках финские такси так и шныряют в Россию пачками...

     

leena

Нет, конечно! Простому человеку очень даже нелегко воспользоваться финским такси в Россию. Главная причина - очень дорого. Ну, и в большинстве своём у финских таксистов нет виз в Россию. И ничего они не шныряют в Россию пачками - где это видано. Ну, отчаявшиеся от безысходности, если очень надо пересечь границу и не на чем больше, порой воспользуются; ну, крутые менеджеры шикуют, если за них фирма платит... Но упомянутые мной расценки были, конечно, не просто за километраж, а за особые обстоятельства: пересечение границы. Представьте себе, сколько бы стОило ехать на финском такси расстояние до границы многие километры! И потом ещё за пересечение границы...

     

pustota

Сумма фиксированная и не меняется от того приедете вы на Петроградку или в Московский район.

Автобус ездит по городу, собирает людей в заранее оговоренных местах, кстати некоторые автобусы уходят от Президента и по адресу вообще не приезжают....

Какое к черту такси? Вы что никогда такси не пользовались?

     

mdn

"Автобус"...
Именно, что пользовался.
Насколько знаю, "автобусы" и в России, в отличие от такси, лицензию требуют.

     

pustota

Финские автобусы и такси гоняют по Выборгу с начала времен... Никто от них никаких руссских лицензий не требует. А наличие российских лицензий в данном случае насколько я понимаю финов не смущает.

Так или иначе приравнивать микрики гоняющие в Питер и обратно к такси - намеренная безграмотность. Просто кому то после юханнуса не очухаться никак. Международные перевозки регулируются международным соглашением, по которому на таковые не расспространяются национальные законы. Финляндия может легко выйти из международного договора и штрафовать кого угодно...

     

klo

А как же их тогда называт-то? Просто "микриками", гоняющими туда и обратно?

     

mdn

Вы не знаете, что такое "автобус".
Кстати, те российские "автобусы", которые людей еще и собирают - даже на маршрутное такси "чисто" не тянут.


А что это, если не такси?


Пожалуйста, ссылку на это международное соглашение.

     

bee

перевод нужен ?

     

Lilu

bee
А как же быть с финскими такси на русской территории? В Выборг и т.д. очень часто они ездят..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

bee

не думаю, что их количество доходит до 500 в неделю и у них все-таки есть признаки официального, легального такси: счетчик, шашечки и наконец, лицензия...

     

Lilu

Конечно не доходит-ну да и в России людей больше живет. А вот по поводу лицензии... Буду в Лапеенранте-спрошу у соседа таксиста, с какой он лицензией ездит в Россию..

-----------------
Поверьте, я-АНГЕЛ, просто на метле быстрее

     

bee

больше, но когда человек по 15 раз в месяц пересекает границу на микрике полном "друзей", возникают сомнения, что это хобби такое...

скорей всего с финской, и виза какая у него, правда интересно...

     

pustota

Перевод закона о такси? Знаю его и так. В свое время получил корочки таксиста, и именно поэтом могу утверждать: то чем занимаются российские микрики под закон о такси никоим образом не попадает. Если Вам так интересно пересказывать отговорки погранцов - Ок. Международные перевозки никаким национальным законом не регулируются (не считая правил дорожного движения).

Если бы пограничники были правы, сегодня у Президента не стояло бы неи одного микроавтобуса... Это произвол конкретных чиновников и ничего более.

     

pustota

1. Те автобусы которые людей собирают не тянут и на такси. В такси основной принцип расчета стоимости проезда - километраж.

2. Это пассажирские перевозки, туристические услуги если хотите...

3. Даже утруждать себя не стану. Наберите в рамблере "международное соглашение пассажирские перевозки"

Кстати союз российских перевозчиков уже обратился к финским властям за разнеснениями...

     

pustota

Я считаю, что речь идет о заказных пассажирских перевозках.

В принципе все, что не попадает под действие национального закона о такси не может быть нарушением этого закона. А как кто назовет данный вид деятельности не так уж и важно.

     

Alek

Правильно давно надо закрыть это извоз, а то в Питере договорился на одну цену, по приезду начинается развод на деньги, то туман, далеко ехать, устал водитель и т.д.......... А как трудно доказывать им, что не индюк в 4 утра............

-----------------
Еще Николай Михайлович Карамзин писал: «История предков всегда любопытна для того, кто достоин иметь Отечество».

     

leijona3

Наверняка многократная туристическая...
И не секрет,что многие финны ездят ,живущие у границы ,часто ездят за бензином и прочим(таксист -не человек ,что ли?),ну прихватил по пути пассажира...

     

mdn

Как странно.
Это вы по финским законам говорите или как?
Самое стандартное такси по Москве - 1100 от Шереметьево до очень многих точек - правильно понимаю, что это не такси, а автобус?


Это гениально, спасибо.
Требуется лицензия + нехилая обязательная страховка (в России).
Или до границы с Финляндией они являются такси, а в Финляндии выполняют уже просто туристические услуги?
Интересно, здесь на это не требуется лицензия?..


Набрал, как всегда - рамблер не нашел ничего.
Ок, гугль помог.
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ФИНЛЯНДСКОЙ РЕСПУБЛИКИ О МЕЖДУНАРОДНОМ АВТОМОБИЛЬНОМ СООБЩЕНИИ от 1995 года (ратифицировано в России всего лишь в 1999 году)
http://www.akdi.ru/GD/proekt/081202GD.SHTM

Статья 3

1. Для осуществления нерегулярных перевозок пассажиров автобусами между двумя странами или транзитом по их территориям, за исключением перевозок, предусмотренных статьей 4 настоящего Соглашения, требуются разрешения, выдаваемые компетентными органами Договаривающихся Сторон.
2. Компетентные органы Договаривающихся Сторон будут выдавать разрешение на перевозку пассажиров по тому участку пути, который проходит по территории страны соответствующей Договаривающейся Стороны.
3. На каждую нерегулярную перевозу пассажиров автобусом должно быть выдано отдельное разрешение, которое дает право на совершение одного рейса туда и обратно, если иное не оговорено в самом разрешении.
4. Компетентные органы Договаривающихся Сторон ежегодно будут передавать друг другу взаимно согласованное количество бланков разрешений на нерегулярные перевозки пассажиров. Эти бланки должны иметь печать и подпись компетентного органа, выдавшего разрешение.

Статья 4

1. Разрешений не требуется для выполнения нерегулярных перевозок пассажиров автобусами в случае, если группа пассажиров одного и того же состава перевозится на одном и том же автобусе в продолжение всей поездки, и при условии, что:
а) эта поездка начинается и заканчивается на территории той Договаривающейся Стороны, где зарегистрирован автобус:
б) эта поездка начинается на территории той Договаривающейся Стороны, где зарегистрирован автобус, заканчивается на территории другой Договаривающейся Стороны, и автобус покидает эту территорию пустым.
2. Разрешение не требуется при замене неисправного автобуса другим автобусом.
3. При выполнении перевозок, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, водитель автобуса должен иметь список пассажиров.


Дарю. (вы, видимо, все-таки не читали это)
Разрешения у них нет, статье 4 они не соответствуют.
Все.

     

rgezikov

О, наконец-то разъяснение.

     

pustota

Вам я вижу было лень ознакомиться с претензиями финской стороны... Финны требуют от автобусников таксилупа. НАбирите, не полинитесь. В данный момент моя точка зрения совпадает с мнением союза перевозчиков России. Насколько я знаю, все необходиме страховки и разрешения на пассажирские перевозки у предпринимателей были. А получить финское разрешение на коммерческий извоз (таксилупа) россияне не могут по определению!

     

klo

Мне кажется, что союз российских перевозчиков мог бы обеспокоится прежде всего безопасност´ю своих перевозимых. Конкретный пример: в прошлом году приехали ко мне родные из Питера, на "перевозчике" одной из известных фирм (или уж даже и не знаю, как их обозват). Время в пути было минимум 6 часов, пассажиров развозил минимум 1,5 часа, родственники оказалис последними, я их встретила, а шофёр спросил у меня, где тут поблизости можно искупатся, на улице жара, а ему в обратную дорогу, тепер уже собирая пассажиров по Хелсинки, Ванта, Еспоо. Вот и считайте, сколко он будет за рулём.

     

bee

вобщем в соглашении про автобусы, а финны про такси...
ну не ведомо им, бедным, что такое микроавтобусное маршрутное такси...

     

bee

а это нарушение приведенного тут нам соглашения

     

Radogost

С этим я не согласен. Как грузовые, так и пассажирские перевозки разрешены из России в Финляндию и из Финляндии в Россию. Но запрещены перевозки по территории Финляндии российским транспортом (в смысле из Финляндии в Финляндию).

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

pustota

А кого они возят из Финляндии в Финляндию? :О

     

Radogost

Имел в виду, что в приведенном Bee пункте говорится о том, что по Финляндии перевозить нельзя. Я не говорил, что возят из Финляндии в Финляндию, но и это они делают.
Вообще мне удобно, когда за мной приезжают до дома и отвозят куда надо. И впереди таких поездок немало, если не обломают финские погранцы. Тем не менее поскуливать не собираюсь. Нет такой долбанутой манеры считать правильным то, что мне выгодно.
А в автобусах есть тахографы?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

pustota

Насколько знаю тахографы нужны только при категории Д. Без тахографа такой автобус не может пересечь границы.

     

bee

нарушения и без тахографа видны на границе: возвращаться-то он должен либо пустым, либо с группой в том же составе, что вьехал

     

pustota

Вы уверены? На самом деле автобусам выдают необходимые разрешения. Стоит это насколько я знаю около 15 евро. Получить можно в России.

Еще раз повторюсь. Основная претензия финов - отсутствие таксилупа. Но под закон о такси данный вид деятельности не попадает. Никаких ссылок на нарушения международных договоренностей финские власти не делают.

Сегодня от Президента опять отойдет масса микриков. Как впрочем и от Октябрьской в Питере.

     

rgezikov

А под какой подпадает, по Вашему? Кроме такси и автобусов еще что-то есть?

     

pustota

Международные пассажирские перевозки я думаю. А Вы?

     

kisumisu

я начинаю нервничать, читая ВАС
на пассажирские перевозки нужны разрешения, коих у некоторхы возил/водил- нет
вы же твердите как очарованный одни и те же фразы
вам дают ссылку на закон- вы - опять свое
если б была б моя воля- я б половину таких горе возил-фирм просто запретила бы. еще свежи в памяти последние аварии таких микриков в торфяновке. или уже забыли?
Не знаю какие сейчас ездят- но несколько лет назад- такие возилы привозили народ, закупали себе тут товари по пути везли народ домой. Были машины не ахти какие- а офи циально- машины были от фирм. так вот претензии скорее всего к таким, а не к тем, кто имеет нормальные возоводы, права и разрешения

     

Lundqvist

Как возили так и будут возить !

-----------------
Kebab forever !!!

     

rgezikov

Паром, поезд, самолет, автобус - это международные пассажирские перевозки. Они регулируются тем или иным способом и отвечают необходимым требованиям. Я все же думаю, что большинство маршруток к таковым не относятся.