Канарейка

Естественно, не значит. Я немного о другом: изначально вся Родина заключается в маме, которая в моем сопливом детстве за мной ухаживала, кормила-поила, мыла-одевала. Изначально мама и есть моя Родина, а вот дальше с ростом окружающего меня мира растет и понятие Родина: детский садик, воспитатели, школа, учителя, колеги по работе, друзья-подруги, то есть мой личный микромир это и есть для меня Родина.

-----------------

     

XtreamCat

Главное, что б не такой же любовью, как один известный техасский с-ный ковбой!)))

Ты сегодня в отличном настроении проснулся? Кризис тебя точно не коснулся!)))

     

Канарейка

Ностальгии у меня сейчас нет, однозначно, потому как я помню её очень хорошо: когда выть охота лишь бы хоть на секунду воздуха родного вдохнуть. Сейчас этого чувства нет, я точно знаю, что в любой момент я могу поехать домой.

Может быть я не совсем верно выразилась ранее: не любят острее, скорее осознают как остро любят. Дык оно всегда так: что имеем не храним, потерявши - плачем.

-----------------

     

Михалыч

Страсти разгорелись. Рад что тема не оставляет равнодушного отношения к России. Но хочу еще раз напомнить, что я открывая тему больше ждал слов о том хорошем, чем можно гордиться, а не за что хаять. Ну да по порядку, начну отвечать на поставленные мне вопросы.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Я в Екатеринбурге был, красивый город и прекрасно понимаю, что Москва и Питер не вся россия. Мне и Псков нравится с Великим Новгородом (интересно, кто там до русских жил)

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

XtreamCat

Михалыч! Ты главное на юмор не обижайся! В конце концов тот техасский ковбой, лучший друг бывшего президента, а ныне премьера Путина!))) Не удивлюсь, если они косяк дружбы у Путина на фазенде забивали, когда жены колдовали на кухне над кастрюлями.)))
Судя по высокоинтеллектуальному лицу ковбоя, тот вообще с баяна не слезает.)))

     

bee

то есть критику в адрес России в этой теме модератор обязан стереть?

     

Haha

Ну это будет традиционный комплект "Достоевский-Пушкин-балет-фигурное катание".. и еще у многих есть хорошие друзья, которые живут в России и дружбой с кототрыми можно если не гордиться, то дорожить... Ну а еще что? леса, поля и горы?

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Advanced murka

Не всегда получаешь то, что ждешь
Зависит от уместности (места, времени, адресата) задания вопроса. Мне показалось, что я выразилась ясно.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Haha

Оль, раньше при получении финского гражданства надо было отказываться от российского. Поэтому многие просто были вынуждены делать выбор в пользу финского (у каждого свои причины, но если в семье сыновья, то... сама понимаешь). Связан этот отказ от российского гражданства с "нелюбовью к России"? Не знаю... Когда финны отменили это требование, народ , в основной своей массе, насколько я знаю, оставляет два гражданства. Не заморачиваясь, делает ли он это из-за любви к России или просто для удобства передвижения.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

BeLa4ka

Была б ты рядом, обняла бы и пожала бы руку....+100!! очень правильные слова

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Advanced murka

Да уж, удобство передвижения, иначе и не скажешь

Увы, родителей сюда перетащить пока никак. Я б хотела, но вот мигри против. И понять их тоже можно, им налогоплательщики нужны.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Haha

Не меньше. Просто взгляд "со стороны" иногда оказывается ну более точным, что ли... То, что для живущих в стране - ну не хорошо, но вполне себе ничего, для "смотрящих со стороны" - жуть и бред. И это относится как к супердлинным новогодним каникулам, так и к совершенно непонятной политике по отношению к, например, "оппозиционерам" типа Каспарова и Касьянова на выборах...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Михалыч

Почему же так критично?
Понимаю я отлично,
Истина родится в споре.
Убедите! В разговоре
Я скажу, что ошибался
Теперь же.......
С Вашим мнением остался!


В жизни все - и так и так!
Кто-то умный, кто дурак
Свой устав оставлю, верь
Открывая чью-то дверь!


Ни кого не оскорблял,
Путь свой каждый выбирал.


Да какие там долги,
Ноги чешутся - беги,
И в догонку не кричу,
Как я Родину люблю.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Вопрос ребром, я навешывал кому-нибудь клейма? Может хватит заниматься самобичеванием?!

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Она и так в России прозрачная. Кого только в том же Питере нет. Половина средней азии трудится на стройках, пол Кавказа в торговле, со всех бывших союзных республик постоянный поток в очень плохую страну Россию. (кроме прибалтов, гордость не позволяет). И едут то к нам не лучшие кадры, отсюда и грязь, и криминал..

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Так если вопрос болезненный обойдите.


Хоть что-то есть положительного.

А кто обещал, что всю жизнь будет легко прожить в любой стране.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

~aurinko~ , а сколько Вам было лет, когда Вы уехали с родителями из России?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Да кто ж Вас так обидел-то. Ну не хватает сил терпеть боль, выпейте анальгинчику.
Не нравится страна, все понятно, зачем же себя так рапалять. Пусть Россия для Вас умерла, так на Руси о покойниках говорят или хорошо или ни как.....

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

КАМАЗ

Вот одна мысль пришла в голову, читая эту тему: для многих (те, кто живет в Фи в основном) этот форум и есть "маленькая виртуальная Россия", российская община: тут можно общаться на родном языке с соотечественниками, поссориться, пошутить, организовать вечеринки и т.д. и т.п.
Каждый тут сидит по своей воле, потому что человеку нравится эта община, люди входящие в нее.
Поэтому я сделал вывод, что все, кто бывает регулярно на форуме - любят Россию (не обязательно как государство, а как огромную группу людей)

Вот кстати скоро будет День Народного Единства: не забудьте, что мы все носим в себе кусочек России, мы все вместе - Россия.

     

Advanced murka

Так если знаете, что вопрос болезненный, не задавайте
Это форум, здесь собеседников не выбирают.


Ну да, только заслуги родины в этом ноль.


Нужно, чтобы легко, потому что мы рождены для счастья, а не карму отрабатывать. Человек законы не нарушает, работает - так обеспечь ему, страна, легкую жизнь. А если не сможешь, то он найдет себе другую страну. И на критику не обижайся потом.

Всё просто.

Так что там с духовностью-то?

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Михалыч

Такой вариант возможен, только хватит ли сил у индивидума признаться себе самому, что это так........

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Haha

Михалыч, люди уезжают не "в погоне за легкой жизнью". Скорее уж "в погоне" за жизнью предсказуемой... Ну вспомните, сколько раз правители то на рельсы лечь обещали, то руки на отсечение давали... А на следующий день - опа! Руки-ноги у всех наместе, а "народ" - при своем пиковом интересе...
И все время врали, врали, врали... и врут, врут, врут... И будет врать, врать, врать...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Advanced murka

Не мой случай
Материальных и карьерных проблем не было.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Михалыч

Спасибо за ссылку, пригодится в жизни.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Критка только на пользу .......

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Haha

Можно, я с анекдотом?
Внук спрашивает у деда:
- Дедушка, а правда, что ты при немцах в деревне жил?
- Жил, внучек..
- И как? Тяжело было?
- Тяжело, внучек...
- Били? издевались? вешали?
- нет, у нас в деревне никого не трогали..
- А что же тогда тяжелого-то?
- Так понимаешь... морально тяжело...

Вот так и "мы" жили в России...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Advanced murka

Примерно так
Тяжело и усталость. Причем уже в молодом возрасте. Ненормально это!

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

klo

Для меня это очен болная тема, потому что становится наш Подпитер похожим на один болшой Аланский базар, что в Ташкенте. А моя Малая родина меняется до неузнавания. Причём сами же, из-за собственной жадности и ввозим гряз и криминал. Неужели своим-то мужикам не заплатит лишние рубли, чтоб дачи вам строили? Вот, чесслово, не буду нанимат я рабскую силу, мне просто воспитание не позволяет. Работают на моей даче соседские мужики, и я не обеднею, и им кусок хлеба...

     

Михалыч

И в шляпе и без нее.......

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

ЧК, ГПУ, НКВД, КГБ - в далеком прошлом.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Михалыч

Зачем стирать, до мата дело не дошло и до личностных оскорблений вроде тоже. Каждый имеет свою точку зрения близкую к теме.

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Mike BFD

Обычно в таких темах не участвую. Только вот личность автора... Михалыч - человек, достойный всяческого уважения. Да и Олка отметилась)))))

Россию - не люблю. Общение с большинством своих "компатриотов" вызывает ощущение "как обгадили". То есть дело не в бытовых, экономических или еще каких условиях жизни, а в первоисточнике этих условий - людях. Поэтому и не живу там уже давно: зачем мне нужен психологический дискомфорт, которого я не испытываю ни на "второй родине", ни в Финляндии?!

Да, в России и родители, и старые знакомые, и большое количество прекрасных людей, с которыми не хочется терять контакт. Только вот беда: во-первых, "большое" это количество - для одного человека, в масштабах народонаселения в целом их исчезающе мало и "сделать погоду" они не в состоянии, ее делает большинство. А во-вторых, современный уровень развития средств транспорта и связи сделали мир достаточно маленьким для того, чтобы переезд не означал прекращение общения... В общем, "лучше вы к нам" (с) )))))

С, хммм, глубоким непониманием отношусь к людям, которые живут в России и ругают ее на чем свет стоит - равно как и к тем, кто хвалит-возвеличивает, живя при этом в другой стране. Михалычу же - респект, он честен сам с собой, а значит, и с окружающими)))))

-----------------
"Мы живем в эпоху политкорректности. Даже дерьмо нельзя называть дерьмом, так как это может быть оскорблением национальных чувств какого-нибудь опарыша" (с)

     

Mike BFD

...Только вот старину Дзе собираются вернуть на Лубянскую площадь)))))

-----------------
"Мы живем в эпоху политкорректности. Даже дерьмо нельзя называть дерьмом, так как это может быть оскорблением национальных чувств какого-нибудь опарыша" (с)

     

Михалыч

Все это так. Мне досадно становится, что некоторые бывшие россияне стесняются того, что они жили в России. Не ужели нельзя с гордостью сказать, что я выехал из России, в силу определенных обстоятельств, но эта далеко не последняя в мире страна и не все там так плохо, как некоторым кажется.
Но ведь правда, посмотрите на страны ближнего востока, латинскую Америку, Африку и Юго-восточную Азию, мы что, хуже их живем? У нас нет своей истории? Людей, давших миру великие открытия? Изобретений? Побед?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

daryal

скажите, а здесь у вас этой усталости нет?
и как быстро она прошла после переезда?

     

Advanced murka

Да практически сразу
Даже на спорт ходить начала. Реально энергии прибавилось вдвое.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Haha

Вот как только с поезда схожу - так эта усталость и проходит! Или... даже так - как только поезд проезжает мимо двух столбиков - один красно-зеленый, другой сине-белый...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

klo

А мне кажется, что Камаз уже дал ответ на этот вопрос, см. п.140. Я так с ним согласна.

     

Haha

Михалыч, так это не от направления переезда зависит, а от человека. Ну точно так же некоторые уроженцы "Далеко-Сибирска", переехав в Москву, скорее скажут, что они из Питера, нежели из...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Михалыч

Почему? Не вижу причин.......

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

bee

о как, ща скажу!
я с родины ... Ленина , буквально

     

Yanychar

Абсолюно верно. Я совсем не ожидаю любви разных бархударовых к России.И мне, и ей (я думаю), совершенно они по-барабану.
Что я жду, конкретно на этом форуме, чтобы эти бархударовы НЕ ЛЕЗЛИ с воплями как они ее НЕ любят. Для этого есть другие форумы, где это приветствуется. От меня кто-то здесь, к примеру, слышал сопли по поводу большой любви и т.д.? Или к примеру большой НЕЛЮБВИ к Финляндии??? Нет и еще раз нет.Всему свое место.

     

Yanychar

... и это происходило, происходит и будет происходить всегда и везде. Притягиать это конкретно к России достаточно глупо.

     

Yanychar

А у меня наоборот. Ооочень щемит, когда к вокзалу местному подъезжаю. Но через неделю, после общения с дочкой, друзьями, с завалами на работе, это проходит и становится нормально. Все-таки комфорт жития затягивает. К хорошему быстро привыкаешь. Возможность иметь свободное время, возможности заниматься спортом, время читать и смотреть ТВ - очень важно. Это и есть комфорт.

     

leena

А может быть, всё дело в нас самих, в каждом из нас? Ведь те нормальные российские люди, в жилах которых не бурлит изрядно разведённая но всё ещё горячая финская кровь, которые никогда не грезили о работе на финских фермах или в финских IT, для которых обучение в _АМКе не является вожделенным пределом мечтаний, которые не полюбили иноземца (иноземку) настолько, чтобы оставить свою страну и перехать в не всегда и не во всём лучшие условия - они-то живут себе на своей Родине, радуясь её успехам, переживая за неудачи и не испытывая НИКАКОЙ необходимости объясняться, есть ли им за что любить Россию или за что они её не любят... Их не терзают обиды и претензии, и не тошнота, а радость подкатывает при виде Российского пограничного столба... Но и тех, кого тошнит, - за что их винить? За особенности пищеварения?

Так получилось, что Михалыч озвучил волнующие его вопросы. Кого такие вопросы не волнуют - так они сидят себе во флуде и в ус не дуют. А все, кто здесь (в этой теме) отметился - они так или иначе переживают, волнуются. Всё дело в нас самих.

КАМАЗ, ты молодец!

     

daryal

вот потому что на спорт ходить стали, поэтому и прошла

     

leijona3

По себе судите?

     

~aurinko~

15 лет
-------

     

Haha

У вас плохое настроение?

*я же сказала - "некоторые"... Расслабьтесь... воскресенье все же...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Да-да... только вот как-то поднадоело каждый день отправлять "нормальных российских людей" в "ответы вопросы "как переехать в Финляндию" - ищите в "поиске""...
*Или они - ненормальные?
* Да-да, я тоже верю в большое и светлое чувство к иноземцу... впрочем, в чувство к туземцу - я тоже верю...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Tanger

Времена великих завоеваний давно прошли. Сейчас даже сверхдержава - США (50% мирового военного бюджета) и то ведет всего 2 незначительные войны. Хотя есть страны, континенты, которые им вполне можно было бы завоевать: Австралия, Африка, Южная Америка и др....
Однако этого не происходит, поэтому гордиться надо чем то другим...

     

Михалыч

И уже лет 30-ть живете в Финляндии?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.

     

Канарейка

Что-то мне подсказывает, что Солнышко помоложе будет.

-----------------

     

~aurinko~

хехехе. нет, я уехала через год или меньше года после развала СССР))))))))))))))))))

     

duche

Замечательная сегодня песня прозвчала по РТР (исполнение народной артистки Глюкозы в сопровождении народных Галкина, Палкина и Мочалкина)

Танцуй Россия
и плачь европа,
а у меня красивая
попа!

     

4enkin

Если би в России платили би ети безработние и детские денги, ниодин би человек не жил би в Финланд!!!

     

4enkin

УСТАЛОСТ У НАС ПОТОМУ ЧТО НЕ ЖИВЕМ НА РОДИНЕ, А НА ЧУЖБИНЕ, ГОЛОВНОИ МОЗГ ОООЧЕН ХОРОШО ПОНИМАЕТ, ЧТО ЕМУ ПЛОХО, ХОТЯ НАМ ХОРОШО!!!!

     

Михалыч

В Ульяновске не бывал, красивый городок, наверное?

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.