Brat-Kvadrat

По страницам других форумских тем http://www.russian.fi/forum/showpos...7&postcount=729

Россия занимает третье место в мире после Ирака и Сомали по числу поданных ее гражданами просьб о предоставлении убежища за рубежом в 2008 году, говорится в докладе управления верховного комиссара ООН по делам беженцев.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/200...n_1344743.shtml

Россия - Белоруссия - близнецы братья. )))

     

dreamingmoon

ну здесь такие законы. без логики. но беженца то сами взяли. а в чем он виноват перед финляндией? может перед белоруссией провинился. а тут он чист. а ваш случаи к эому отношения не имеет. финны любят точность. вы нарушили. правда наказание суровое. жалко....

     

tryxx

объясню все по порядку,т.к. смотрю народ здесь настроен крайне скептически:
1.после 3-х месяцев пребывания в Финляндии лицу,подавшему документы как "ищущий убежище",УВИ выдает тн " разрешение на работу" . ето фирменный бланк УВИ формата А4,в котором просто цитируется соответствующая статья закона об иностарнцах,в данном случае пар.81 ст.1 п.5. на работе все знают,босс сам смотрел.кстати отношение понимающее,даже более чем,в отличие от форума.
2.по приезду в Финляндию меня поселили в приемном центре.Кюлясааренкату 10,если кто не в курсе.а так как жил все-таки в коллективе интернациональном,поэтому и знаю сколько пособие и где его выдают.да это и не секрет.каждому выдают на руки шкалу пособий.просто у кого есть личные деньги,тем пособие не положено.только и всего.
3.налоги.все верно перуспросенти у меня 22.5%,но после всех вычетов,если взять то что мне на руки выдают и разделить на 2500(эта сумма оговорена в контракте) ,то получается порядка 31% налогов.
да ,забыл сказать.еще талоны на питание дают.лоунассетели,так вроде.

     

dreamingmoon

за беженцев финляндия от ES деньги получает...а работа есть.. правда надо работать много и тяжело...но легче сидеть дома и кричать кризис.. и просить у социалки денег

     

togo

Я ничего не нарушал, нигде. Если надо было стоять в очередях в консульства куда требовались визы- стоял, если надо было предъявить документы или придти на собеседование- ходил, проходил. С документами всегда было все в порядке. Не надо на меня проецировать образный пример

Я просто взял в пример двух нарушителей. Это образный пример, еще раз доказывающий что закон о беженцев, в частности о нарушителей границ без документов надо менять.

     

dreamingmoon

слушай да не обращай ты внимания на злых людей. я желаю чтоб у тебя все сложилось. и если сейчас ты чего то добился. я думаю со временем вопрос с доками тож решишь. деньги есть иди к адвокату. тут правды не ищи. здесь она у каждого своя.

     

tryxx

здесь не нужно искать логику,ето финское ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО!!чем и пользуются и камерунцы в том числе.

     

togo

Вы в корень зрите. На фига Финляндии беженцы имеющие возможность не работать и получать деньги с социалки? Речь о тех кто имеет статус беженца.

Сами говорите- есть работа. Так пусть работают!!!

     

togo

Судя по тому что в правительство пробираются националистические партии, данному законодательству, конкретно по иммиграции, наврятли осталось долго жить.

     

dreamingmoon

сорры..я думала ты о себе.. а ты образно. дак а че он нарушал? сами берут. не наезжaите на парня.

     

dreamingmoon

так кто хочет тот и работает и наш белорус работает. за шо судим его? а вот за кого ES денежки платит...сидят..просят..да и многие у кого pysyvä сидят. нафига работать, руки марать?

     

togo

Я ни на кого не наезжаю. Я просто говорю то, что если ничего меняться и впредь не будет, а налогоплательщиков на фоне кризиса с каждым днем становится все меньше, то скоро все, и в первую очередь коренные, здесь ощутят- что такое когда в казне меньше денег. И вот тогда, задним числом, схватятся за голову и будут думать- "а чего мы это развели туеву хучу социальных программ непонятно на что?". И будет очень обидно, всем, кто исправно платил налоги, а также членам их семей, осознать что платили в пустую. Вот этого сценария развития событий совершенно не хочется получить.

Вот уже начинается: http://www.hs.fi/english/article/Ha...s/1135244563287

     

dreamingmoon

ну чтоб не ощутить надо думать, но не попои а предназначенным для этого местом. подкиньте эту идею в парламент!!! чтоб закон пересмотрели. здесь законы какие то странные. один разрешает. другои отнимает это разрешение. может пронесет исправных налогоплательщиков?

     

togo

А решить проблему можно. Можно например вместо пособий выдавать халявным категориям кредиты, и как условие ставить что постоянка или гражданство выдается только по факту выплаты долга, итд.

В США например нелегально въехавшие, и получившие статус, моментально устраиваются на работу, так как щедрой социальной системы поощрения безработицы там нет. Почему не позаимствовать опыт?

     

dreamingmoon

ВОТ!!! Золотые слова!!!!!! Дом советов а не голова!!! Я за вас отдам голос!!! Идите в парламент!!!

     

tryxx

мне кажется ,в этих людях сидит элементарная зависть и бесконечная злоба на всех остальных.всё сводят к одной мысли :"как же так ? я ведь достоин,я ведь с ''корнями'',а тут какие-то выскочки без роду,без племени понаехали,да еще на работу устроились,а мне приходится в социал ходить".что можно таким людям сказать?посмотрите в календарь,на дворе 21 век ,с ''корнями''далеко не уедешь.вот когда произойдет осознание этого,тогда и посты будут человечнее.

     

dreamingmoon

так вот ети то с корнями работать и не идут. много таких знаю. а пособие то не очень. а хоцца машинку. шмотку. и покушать. вот сидят тут на форуме и осуждают. а совет ведь не дадут. еще осудят, осмеют. им не понять чужих проблем. другие нации горой друг а друга. дак русских то не любят здес вот из за таких..с корнями. которые приехали на шею государства... ойй ша меня тут сожрут за эти слова!!!!!!

     

tryxx

почитайте про "экономическое преследование" особенно в первой части,под вторую часть можно 90% трудового населения Беларуси подвести.

     

dreamingmoon

да тут в форме одни юристы.. лол

     

dreamingmoon

anteeeeksi в форуме...

     

finnik

Это проныры, из-за которых и рухнул СССР, переиначили известный послереволюционный лозунг:
"Ты теперь хозяин, а не гость,
Береги товарищ- каждый гвоздь!"

     

tryxx

СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ РЕСПУБЛИКОЙ БЕЛАРУСЬ, РЕСПУБЛИКОЙ КАЗАХСТАН, КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ И РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ОБ УПРОЩЕННОМ ПОРЯДКЕ ПРИОБРЕТЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА

Статья 1

1. Каждая Сторона предоставит прибывающим на постоянное жительство на ее территорию гражданам другой Стороны право приобрести гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного из следующих условий:
а) если заявитель состоял в гражданстве Белорусской ССР, Казахской ССР, Киргизской ССР или РСФСР и одновременно в гражданстве бывшего СССР, родился или проживал на территории Стороны приобретаемого гражданства до 21 декабря 1991 года;

я кстати имею право на получение гражданства РФ,тк проживал в это время в СПб,но проблема в том,что Беларусь и Россия - союзные государства и случись что,то российский паспорт не поможет.поэтому я и не хотел оставаться в россии.

     

tryxx

100% в точку!!! таких "с корнями" в Мюллюпуро много стоит в очереди за бесплатными продуктами.работать ведь неохота,а вот других обсуждать это пожалуйста.

     

dreamingmoon

так грю ж тут голодные коммунальщики кто вас сожрать готов!!!! так шо к адвокату а не тут!!!! я ето уже для себя поняла.. тут народ только негатив выплескивает. оно вам надо? ))) живите. работайте. доки сделаете.

     

tryxx

с адвокатом я уже давно работаю.на форуме я спросил просто,что может кто в подобной ситуации находился и как все разрешилось.но,похоже,никто не был.так что,когда пройду все ступени,то буду всем советы давать.

p.s. какая все-таки в Финнляндии бюрократия!!в сов.союзе такой и в помине не было.у адвоката сейчас огромная папка по моему делу-переписка с maahanmuuttovirasto,hallinto-oikeus,tyolupayksikko.

     

tryxx

Dmitry_f видимо прекрасно осведомлен о зарплатах вышеуказанных категорий лиц.я не могу похвастаться тем же.мне интересно другое.почему высокие зарплаты ассоциируются именно с воровством??

p.s. только что звонили из Беларуси.знакомый подавал доки на голландскую визу в Москве,отказали. а у человека уже была мультивиза в шенген,и он НИЧЕГО не нарушал.это к вопросу на тему "шенгенские визы для белорусов-без проблем".

     

beges

пардон за празное любопытство,но ОТКУДА вы можете знать были ли нарушения у вашего знакомого или нет?Вы ж в Белорусии не были с 2007 года...а по телефону можно напеть что чел святее папы римского....

     

dreamingmoon

я тож просто спросила.. так меня нагрузили. каждий на свои манер. и типа у меня все так плохо. похоронили люди добрые.. правда несколько человек можно било послушать. да, согласна.бюрократии полно. всем постоянно надо доказывать очевидное. но ми здесь чужаки. и надо пройти через все это. терпения вам!

     

beges

Вы уверены или все ж перестанете обобщать?Кстати насчет доков-вам они тоже не помешают.....

     

tryxx

подразумевалось,что у чела не было ВИЗОВЫХ нарушений.согласитесь,что имея ТАКИЕ нарушения(штампы погранцов в пасе),было бы форменным самоубийством пoдавать такой пас в консульство страны шенгена.

     

beges

Не есть факт.Многие нарушения не отмечаются в паспорте,а отмечаются в компьюторе,после чего при подаче на следующую визу автоматически ставится отказ.И не важно какого цвета паспорт.Бывали и такие случаи что отказы в визе сопровождались "форс-мажором" консульства в виде мигнувшего света и выключением компьюторов в момент обработки документов.

     

tryxx

да мне тут тоже наговорили много чего.но,все равно полезно услышать разные мнения.ну и пообщаться в определённом смысле,т.к. общения катастрофически не хватает.всё общение с домом по телефону.с другой стороны глупо ожидать от финнов,что они будут всех с хлебом-солью встречать,даже тех,у кого "корни".так что будем сражаться в строгом соответствии с финском законодательством.

     

tryxx

2 Anne1 & dreamingmoon:

не переходите на личности,плииииииииз

     

Meha

то есть, вы беженец от закона? ))))) что значит "случись что"... то есть из Росси обратно позовут в турму, а из финляндии нет? )))) интереснный подход )))))))

на самом деле никого дела нет ни до вас ни до вашей работы/доходов/налогов, просто вы САМИ пришли и сюда и спросили - хотел быть беженцем, не получилось, паспорт съел/сжег, что бы наверняка, КАК теперь мне такому белому-пушистому сделать местный паспорт - заметьте, не белоруский, а серый, что бы легализоваться, и после этого еще и мы такие злые, не хотим помочь. КОГДА ВЫ ВИДЕЛИ, ЧТО БЫ ЛЮИ УВАЖАЛИ И ПОМАГАЛИ АФЕРИСТАМ?!!! мне просто интересно стало, потому что я такого еще не встречала

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

dreamingmoon

хехехе... вот докажите обратное....

     

dreamingmoon

даааакк есссесссно!!!

     

beges

вам?да Боже меня избавь от этого.... а на форуме достаточно людей,знающих меня в реале что бы у меня была необходимость "доказывать"....

     

dreamingmoon

деушка дак какие тады проблемы? сами тут предложили чет доказывать.мне лично от вас ниче не надо.. щастя вам и вашим друзьям... аwwwww :-)))))

     

beges

мадам какая у вас короткая память...в вашей теме я была одна из первых кто дал вам совет чисто по делу и теперь вам ничего от меня не надо????

     

dreamingmoon

мы щас в другой теме.. теме доказательств...забыли???)))
а та тема...дак...спасибо...щас заиду пасмарю

     

belaja

уважаемая, это вы упирайтесь и доказывайте обратное полиции и всем остальным, вас притесняющим))))))

оч странно читать подобное от людей потерпевших и обиженных, сменили амплуа?

-----------------
What goes around comes around

     

dreamingmoon

а зачем они мне? ;-) я никого не ищу..уже отыскала..ой грю же- сожруть!!!!!!
щастя вам, лады не социальшица!!! хехехехе поиду в своей жизни разберусь по вашому совету lol

     

dreamingmoon

ессесно...:-)))))))))) вашими молитвами

     

Микка К.

Слушай,это же не работа,а мечта

*Что за работа?*

     

tryxx

1.я беженец оt властей.белорусских.
2.''случись что'' это означает,что я не могу просить убежища в России,т.к. Беларусь и Россия - союзные гос-ва и Россия будет просто обязана меня выдать Беларуси по запросу последней.тем более в процессе получения уже Российского гражданства,Россия просто сделает запрос властям Беларуси и я попаду в каталажку без промедления.
3.моими работой/налогами/доходами занимаются те ,кому ето положено здесь заниматься.
4."серый" паспорт для меня не самоцель.просто нет белор.паспорта.позвонил вот домой,спросил как выглядит ''свидетельство на возвращение'' в республику беларусь.говорят два листка формата А4.если бы было можно то уехал бы домой и оформил рабочую визу дома.и сто лет бы мне ''серый'' паспорт не был нужен.

     

tryxx

да,только в самом начале совсем не казалось мечтой,когда был испытательный срок первые 4 месяца.за всё платил сам,кроме телефона + услуги адвоката(недешевые).оставалось около 200 евро на все-про все,включая продукты.
а работа в сфере оказания транспортных услуг.да я и по образованию транспортник.

     

dmitry_f

Видать Вы там в очереди частенько бываете, иначе откуда такие знания...

     

dmitry_f

Я действительно хорошо осведомлен. Высокая зарплата не обязательно ассоциируется с воровством, а вот те кто хвастается такими большими зарплатами и при этом скрываются от властей, они действительно ассоциируются, поскольку ловят там либо активных политических деятелей, либо тех кто ворует, Вы тут признались, что к первым не относитесь.

Байки дальше конечно можно рассказывать, это забавно.

     

tryxx

да,скрывать не буду,был грешок,пару раз посетил это место.но не моё это,как то некомфортно я себя там чувствовал. а потом меня из Хельсинки выслали,ну а сейчас,увы,не могу,работа.сами понимаете,некогда.

     

tryxx

ну вообще-то,я не хвастался.ето был просто ответ на то,что меня упрекнули,что я сюда приехал баклуши бить и жить на пособие.поверьте,финансовых проблем у меня не было,до определённого момента,конечно.я успел даже квартиры купить себе и сестре тоже.
считайте это байками,как вам будет угодно.но жизненные ситуации ,которые не укладываются в какие-то стандартные рамки или не соответствуют вашему восприятию ,тоже имеют право на существование.

     

vilkas

а может он тожэсвпой паспорт скушять собирается.

     

vilkas

После всех дельных советов,полученных вами в соседней теме,вы обоср.... и всех походя . Мде ужж.

     

Ashley

Да чего завидовать - то? 10 лет быть после невыездными что -ли???

Ну приехали Вы, ну потеряли паспорт и сразу вот сюда -
http://www.redcross.fi/aktiivit/pii.../1202285019314/
После открыли фирму на свои средства, либо вошли в долю.
Делов -то....




.

     

tryxx

вся жизнь человека должна быть проникнута здоровым авантюризмом,иначе она скучна и неинтересна.может мой приезд сюда был ошибкой,но что делать,если жизнь сложилась так,а не иначе.как сказал Слепой Пью,вручая чёрную метку Билли Бонсу,- " дело сделано!"(м/ф "остров сокровищ").поэтому и линия поведения выстраивается в определёноой зависимости.эти два года в Финляндии многому меня научили,надеюсь,последующие года научат еще большему.приобретен колоссальный опыт.единственное,что огорчает,ето то ,что для приезда в Финляндию пришлось использовать те методы,с которыми я боролся долгие годы во время профессиональной деятельности.

     

Ashley

Эх... А может Вам Березовского расколоть попытаться?




.

     

tryxx

с удовольствием бы почитал,но не владею финским в достаточной степени.если можно вкратце расскажите

     

Ashley

Ну... Если такое количество капусты помогло переехать, то бывшую работу сложно назвать борьбой (надо полагать с нарушителями закона???)...........




.

     

tryxx

нуууу,Dmitry_f всех выведет на чистую воду

     

Ashley

Неет!Финский Вы сами со временем выучите, а вот лучше скажите что делать будете когда вдруг ни средств, ни работы не станет?
Просто я думаю само-собой Вы могли в той "борьбе" и на хатку съэкономить и после здесь купить.... И не одну..... ))))))))))




.