VLADAS

-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины

     

ADR

Библейская история проститутки Марии МАгдалены , Вам истенно верующей ни о чем не говорит ?


,, 4 августа Русская Православная церковь чтит память мироносицы равноапостольной Марии Магдалены. Грешница, спасенная Христом, начала новую жизнь, став верной ученицей Спасителя. Мария Магдалена вошла в историю как женщина, поставленная самим Господом на путь благих деяний. ,,


Не следует в серьезную тему вносить совковость партсобрания , истенные так не истенные сяк . Я верующий человек и написал именно так !

Одному Богу известно почему данный человек проститутка , это Бог ведет , лечит душу человека через земной опыт ошибок и скорбей . И если есть явление проституция то общество
должно защитить проституцию от влияния на нее криминала .


П.С. Так Вам истенно верующей информация о размышлении , почему церковь в Финляндии освящает гомосексуальные браки

     

XtreamCat

A зачем им доводить себя до спермотоксикоза? Тем более, что работа связана с повышенным риском и лишний нервяк и внутренний дискомфорт там совсем ни кстати?))))
Были бы вы мужчиной, вы б меня конечно лучше поняли.)))

     

Elki-Palki

Хорошенькой напарнечег поможет в трудную годину
Е!

     

Andzhi

а можно я отвечу, у нас на курсах была эта тема и мы задали вопрос учителю , она сказала, что освящают только после личной беседы с каждым из брачующихся(типо это что то меняет ?) и это у них типо индивид. подход и лояльность данного вопроса - короче ничё толкoм не ответила, а вопрос остался открытым.

для меня например самой это парoдокс, т.к. в библии сказано, что нельзя, а они венчают - ваще бред.

не понятно изначально зачем вообще оменно венчаться то ?? Ну пошли просто в майстрате расписались - всё законно

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

ADR

Венчания и роспись в магистрате это разные вещи .

Роспись в магистрате Загсе , это обычное бюрократическая земная процедура .
А венчание это богослужение во время которого совершается Таинство Брака .
Брак есть единственное из семи христианских таинств, которое ведет свое начало от времен ветхозаветных. Согласно (Быт 2:18), целью брака является не столько деторождение, сколько духовно-телесное единство, взаимодополнение, взаимопомощь .

Церковь смотрит на брак не как на союз психологически совместимых людей, а как на подвиг, на школу любви. И если уж ты решился соединиться с человеком, то должен эту школу пройти до конца

     

Elki-Palki

Чего там лютеранам удивляться? Запомните мои слова, на нашем веку они есче будут венчать не полько педрилов, но и зоофилов, и других перверсов.
Е!

     

Smeshinka

К сожалению не скажу, что я истенно верующий человек... к этому нужно идти... Я верю в Бога, но этого по моему не достотачно...
Лично я считаю, что многие люди, которые всем рассказывают какие они "истенные" верующие просто пускают пыль в глаза остальным...

Я легализацию публичных домов не поддерживаю! Просто считаю, что это не правильно... Тут нечего обсуждать - просто сколько людей столько и мнений...
* А насчет библейской истории считаю, что там был другой смысл... там ничего не говорилось о том, что это хорошо и этому есть место быть... там имелось ввиду, что людей нужно любить и прощать...

А про освещение гомосексуальных браков скажу, что это вообще абсурд... То, что церковь в ***** это поддерживает не значит, что это нормальное явление...
Почти во всем мире не разрешено бракосочетание гомосексуальных пар... поразмышляйте над этим

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

ADR

Я сам недогоняю почему то что совершенно четко определено в Библии как ,,МЕРЗКО ,,
в лютеранской церкви разрешено . Видимо в лютеранской церкви нет предела реформированию и обновлению . Мне кажется именно эта линия развития ведет в тупик .

ИХМО .

     

Elki-Palki

Лютеране растеряли свои таинства. У них нет таинства венчания вообсч. Венчание гетеро у лютеран - обычная мирская процедура, а венчание гомов - смертный грех.
Бог им судья.
Е!

     

Smeshinka

Вот и я так же считаю... полностью согласна! Даже жутко становится от этого... это грех.

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

ADR

Смысл библейской истории Марией Магдаленой , проституткой погрязшей когда-то во грехе, в том что она, получив исцеление, искренне и бесповоротно начала новую, чистую жизнь и никогда не колебалась на этом пути. Мария возлюбила Господа, призвавшего ее к новой жизни; она была верна Ему не только тогда, когда Он, изгнав из нее семь бесов, окруженный восторженным народом, проходил по городам и селениям Палестины, снискав Себе славу чудотворца, но и тогда, когда все ученики из страха покинули Его и Он, уничиженный и распятый, в муках висел на Кресте. Вот почему Господь, зная ее верность, именно ей первой явился, восстав от гроба, и именно ее сподобил быть первой же проповедницей Своего Воскресения.

     

Smeshinka

Ну так и я почти тоже самое сказала... все остальные то от нее отвернулись, а Господь ее простил и исцелил.

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

ADR

Я общался с одним священником и он мне рассказал такой случай , в общих словах .

В Финлямдии дело было годах в 50 х , сидит он в кафе и пьет кофе а мимо идет в стельку пьяный прихожанин . Священник и подумал согрешил обсуждая этого прихожанина ,, Ну вот уже с утра напился вместо того что бы в бедную семью деньги нести ,, . Но сразу осекся что это не его священника воля осуждать данного человека . Это воля Бога какими Он путями он учит , ведет и излечивает душу пьяницы .
Тоже самое и с проститутками . Но задача человеческого общества в котором находятся проститутки не осуждать их а помочь и легализация публичных домов одна из таких форм помощи .

Так же как и с людьми в тюрьмах , когда многие прошедшие через эту лечебницу души
уверывают в Господа .

     

Apollon

Так я и писал, что у каждого есть своя цена... Но вот представь, подхожу к тебе я (да кто угодно в принципе), и предлагаю за ночь 500 е. Нет? Тогда 1000. Снова нет? Тогда 2000 -> 5000 -> 10000... Граница-то все равно наступит, isn't it?

Конечно, если с деньгами вообще ни каких проблем нет, и все мечты осуществимы с помощью проката виза-карты через автомат, тогда моя теория может и не сработать. Всегда можно вспомнить фильм "Непристойное предложение" с Деми Мур.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

XtreamCat

А более аргументированно? Здесь как раз есть что обсудить!

Например - есть много людей, которые давно заложили свою душу, совесть задвинули на задний план и даже, - некоторые в церковь регулярно ходят: считаясь мерилами общественной морали. Интересно, что и сами так про себя думают, поскольку душа давно зачерствела и не подает признаков активности.
Так почему же - торговля телом считается патологичным явлением, а торговля душой вполне нормальным и социально оправданным действием?

     

XtreamCat

В публичной библиотеке, между полок, где нибудь в дальнем конце, среди томиков по социологии и геронтологии... Ух романтично!

     

klo

Я так их не осуждаю. Кто знает, может их заставляют или от совсем плохой жизни, или просто организм частого общения))) требует..., но когда иногда вижу этих женщин на дороге, первая мысль: И как им только тут не страшно. Пусть уж лучше публичные дома официально будут, и придорожные тоже.

     

do_scrum

Интересная постановка вопроса. Проблема проституции отнюдь не в каких-то там морально-этических соображениях. Вернее, это один из последних факторов. На первом месте там проблемы с преступностью, здоровьем и прочими, совершенно практическими вещами.


А что им еще остается делать?

     

ADR

Цитата:
Так же как и с людьми в тюрьмах , когда многие прошедшие через эту лечебницу души
уверывают в Господа .

А что им еще остается делать?



К сожалению многие как раз и не излечиваются , виня в их жизненной ситуации всех
кроме себя любимого .

     

Smeshinka

Лично я их не осуждаю... это выбор самой женщины, но легализация им не поможет, а облегчит их "труд на благо общества". Просто увеличится количество проституток, да и еще из других стран будут приезжать "легально работать". И само собой останутся те, кто будет "работать" без налогов. Через X лет в обществе создастся впечатление, что это нормальная работа - такая же как и все остальные, а это страшно... так быть не должно.

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

ADR

Какое количество было такое и останется , только будет выбита криминальная почва из под
простируции , появятся психологи , врачи , профсоюз и защита от неадекватных пользователей данных видов услуг . Государство будет получать доход а проститутки зарабатывать на пенсию .

Практических положительных опытов хоть отбавляй . Германия , Голландия , Англия и пр.

Из других стран пусть приезжают и работают если есть разрешение на работу , на то и Европейский Союз создавался как свободное передвижение рабочей силы и капитала .

Если в мире есть явление проституция то значит оно данность и должно фукционировать в
в законодательном юридеическом поле . Всякий вывод этого явления за рамки юридического поля приводит только лишь к криминализации а не к исчезновению явления .

     

Smeshinka

Мы не можем быть уверены, что их количество останется прежним... Притом на вапрос о роде деятельности девушки спокойно, без всякого смущения будут отвечать, что проституткой или в сфере интимных услуг, а это не нормально... Притом в умах детей будет складываться мнение, что проституция это обыкновенная работа с хорошим доходом... А зачем тогда учиться, если и так заработать можно?!
Хмм а нам собственно говоря это нужно, что бы они приезжали, если своих хватает...?

Легализация будет выгодна для страны и с этим я могу согласиться, но никак не поможет этому явлению исчезнуть. Это даже смешно. Те, кто работают в этой сфере или любят свою работу или попали в ужасную ситуацию...
Хмм моя знакомая работает проституткой... такая вся довольная... и деньги зашибает и удовольствие получает )) (Она сама так сказала) Такие как работали, так и будут пока им внешность позволяет...

P.S. Спорить по этому поводу бессмысленно - просто у нас разные мнения. Очень поразило, что религиозный человек это поддерживает, а также считает нормой однополые браки но у каждого есть право на собственное мнение...

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Wahmurka

я наверно тоже "да, против" если бы все было так просто. например, можно поставить баржу или корабль или плав-понтон в виде отеля и порт приписки другой страны. на него будет распространятся морской закон. и платить он будет вообще не налоги, а только за парковку судна в порту.

     

Teffi

А были бы публичные дома и проблем бы не было.. У нас тут забредал один перец.. Живет в Финляндии и никто ему не дает.. А так и проблемы бы не возникла. пошел заплатил и доволен...

     

ADR

P.S. Спорить по этому поводу бессмысленно - просто у нас разные мнения. Очень поразило, что религиозный человек это поддерживает, а также считает нормой однополые браки но у каждого есть право на собственное мнение...[/QUOTE]

Я не религиозный а верующий человек : )
Ну уж а это то Вы пардон , откуда на меня накопали что я поддерживаю однополые браки ?
Да еще прилюдно об этом на vесь мир заявляете . Сродни бреду сивой ...... .
Вы уж пожалуйста посты мои читайте внимательно и не искажайте их смыл в Вашей
через чур вольной интерпритации .

П.С. Да я за легальные публичные дома , но проститутки у меня ни в друзьях ни в знакомых не водятся . Знаете ли НАДО СОБЛЮДАТЬ ГИГИЕНУ ОТНОШЕНИЙ !

     

Mimoza

Читаю Вас, всё никак не пойму - в ЧЁМ человеческое общество должно им помочь? Перестать заниматься или продолжать заниматься выбранным ремеслом?

Аргумент " раз уж это дело так давно существует, то давайте уж его легализуем" вообще просто убийственный. Раз уж проституция не исчезает, давайте изменим своё отношение к ней, дружно все забудем, что это грех и блуд, осуждаемый и церковью, и обществом, и сделаем из неё обыкновенное рабочее место, которое не стыдно указать в анкете и которое можно выбрать при обдумывании своей профессии???????......Замечательная перспектива..... после этого по уже накатанной дорожке можно будет легализовать и много чего другого, что сотни лет существует и не вымирает....

Не забывайте, господа хорошие, что мы говорим о взрослых людях, сделавших сознательный выбор, и выбор этот имеет определённые последствия. И это естественно, эти последствия как раз и указывают на то, что выбор этот неверный, грешный и опасный. Если вы лишите его естественных последствий, то из чего будет ясно, что он НЕправильный? Как объясните это своим детям?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

ADR

Много бесполезных слов из области советского на парт собрании Ату ее АТу проституцию .

Ответе сами себе ,, В любом обществе , в любой социально экономической среде , при любом политическом режиме на любом историческом развитии человеческой цивилизации запретом проституции стало ли ее меньше хоть на миллиграм ? ,,

Запрет простутуции это утопия из области ''давайте запретим дождевые облака от них мокро ,,
или '' давайте запретим волны на море от них укачивает и купаться трудно .. .

     

do_scrum

С другой стороны, проституция будет всегда. Если ее легализовать, то можно хоть как-то контролировать этот виде деятельности с точки зрения преступности и заболеваний.


Если у выбора нет естественных последствий, значит он такой же правильный как и все остальные. О чем речь?

     

Teffi

Общество готово осудить все что не вписывается в рамки закона. Если публичные дома будут легализованы законом и осуждать не будут. Кому надо будут ходить а кому не надо сторониться.

     

XtreamCat

Вот именно! Размытый термин "общество", в данном контексте подразумевает из себя стадо баранов, которое осуждает или одобряет все с точки зрения пастуха и мыслит пастушьим умом. А здесь вопрос поставлен лично, а не к "обществу".
Лично я считаю лицимерием отрицание необходимости публичных домов.

     

len4ik

А может нужно воспитывать наших детей подругому!

Не будет спроса - не будет и предложений......

Мы слишком раскрепостились! Институт семьи у нас попран....

     

Teffi

Оргазм это в принципе мощный выброс энергии, который дает человеческому организму возможность поддерживать себя в норме. Когда энергия перестает циркулировать , то человек не живет. Это моя точка зрения.

Если человек начинает сдерживать себя в сексуальном плане,опираясь на комплексы принятые от маминого воспитания, то это тоже чревато неврозами. Лучшее воспитание это не навязывание своих личных стереотипов..

     

ADR

Здесь я хочу обратить Уважаемые Форумцы еще и на такой аспект в отношении к проституции и людям с ограниченной возможностями


,, ГОЛЛАНДСКИЙ ОПЫТ ЧЕЛОВЕЧНОСТИ ПРОБИВАЕТ ДОРОГУ В КАЗАХСТАНЕ



Казахстан: инвалиды просят денег для секса


Динмухаммед Каликулов
Для BBCRussian.com, Алма-Ата


Инвалиды считают, что жизнь в инвалидной коляске не означает жизни без секса
Инвалиды города Караганды обратились к депутатам парламента Казахстана с просьбой узаконить проституцию.

Кроме этого, они просят выделить из бюджета средства для инвалидов, чтобы они могли пользоваться услугами коммерческого секса.


Казахстанские инвалиды в своем обращении ссылаются на опыт Голландии, где государство оплачивает услуги проституток для инвалидов.


http://news.bbc.co.uk/hi/russian/li...000/7842072.stm

     

Mimoza

[QUOTE=Teffi]
Если человек начинает сдерживать себя в сексуальном плане, то это тоже чревато неврозами. Лучшее воспитание это не навязывание своих личных стереотипов..[/QУОТЕ]


в смысле? мой стереотип, что девочке лучше не заниматься проституцией - его не нследует навязывать?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Teffi

Под стереотипами я поняла отрицательное отношение к легализации публичных домов.


Никто из родителей не хочет чтобы дочь была проституткой, но в любом случае ребенок сам делает выбор, основываясь на свое воспитание, пример родителей, окружение и т.д.

И к тому же чтобы поддерживать свою сексуальную жизнь в порядке не обязательно становиться проституткой...

     

Mimoza

Много буков на тему "ох уж это ханжество, толи дело толерантность ! " Милый АДР, а где Вы увидели, что я говорю, что проституцию надо запретить?? Я говорила только о легализации и своих опасениях по этому поводу, которые обязательно последуют за ней. Не всё так однозначно.....
А ВЫ, между прочим ни на один из моих вопросов не ответили пока. Но мне сейчас другое более интересно: Вот лично Вы как считаете - проституция добро или зло? С точки зрения верующего человека::::

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Правильно.. и ещё на отнбошение общества к тому или иному выбору... и его именно здесь предлагают изменить.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Teffi

Вы думаете что мы тут побалакаем и общество изменит свое мнение??? Если так и будет организовано голосование, то я пойду, хотя обычно не голосую....

     

ADR

Мое личное мнение что проституция неправильно относить к добру или злу .
Это социальное явление . А верующему человеку надлежит молиться за спасение
души проститутки так же как и за спасение души гомосексуалиста .

А вот к БЛУДУ я как верующий человек отношусь как к греху и это плохо .

     

Teffi

Человек никогда не сможет подстроится под мнение общества. Этих мнений слишком много а человек один. Вот поэтому человек и развивается если не боится самовыражаться не смотря ни на что. Бывает общество из близких и дальних родственников , где все были профессорами и например педагогами будет иметь мнение, что девочке нужно быть научным сотрудником, а она захочет быть художницей..Ну и что. Подстроиться под мнение родственников означает смерть и больше ничего...Ну это в качестве мини примерчика...ИМХО.

     

Smeshinka

О да, я в этом не сомневаюсь

Пост 122 - из Вашего П.С. можно понять, что Вы к этому относитесь как к нормальному явлению. И это не бред, а логическое мышление. Думайте, что Вы пишете!

Да, все больше и больше убеждаюсь, что Вы верующий человек! Оправдываться не собираюсь, но считаю, что они тоже люди. Что теперь узнав об этом с человеком вообще не общаться и на другую сторону улицы переходить?!! Каждый делает свой выбор в жизни.

А давайте мы наркотики тоже легализуем и килерские услуги... может еще чего! Представте, какая прыбыль государству будет... Это все ведь тоже социальное явление...

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Mimoza

Теффи, при чём тут мы с Вами???? Разговор идёт о том, чтобы работу проститутки перевести из одного ранга в другой..... Если это произойдёт, то и отношение общества к соответствующему явлению поменяется.

А от того, что мыс Вами тут побалакем вообще ничего не измненится, даже наше собственное мнение

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Изворотлив, шайтан !!!! ВЫ переодеваете блуд в пристойные одежды и представляете как социальное явление. Разве проституция не сродни блуду и греху?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

ADR

Вы странный человек . ВАше восприятие проституции работает в режиме ON/OFF
черное или белое .

А как о законном многоженстве ? Это греховный блуд или крепкие супружеские узы ?

     

Smeshinka

Еще, хотела бы добавить, что по религиозным понятиям может быть только один сексуальный партнер - муж. Он должен быть первым и единственным. Так как после секса люди связываются друг с другом невидимыми нитями. При сексе с новым партнером передаётся ваша энергетика, а также энергетика всех остальных ваших партнеров... Проституция это грех и от проститутки можно получить не только венерические заболевания, но и энергетический мусор! Так как партнеров у нее было огромное множество.

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Smeshinka

Извините, что влезаю, но многоженство это в мусульманстве. А мусульманство к нам никак не относится... У христиан это грех и Вы как верующий человек несомненно это знаете.

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

eetu

А как на счёт самой древней профессии!?

PS. Историю не переделать!

     

eetu

Было,есть, и будет!

     

ADR

Насколькло я понимаю речь идет о проституции как явлении в человеческой цивилизации и
легализации публичных домов . А проститция не делит на вероисповедания

И не только у мусульман , есть мормоны , в иудаизме и пр...

     

Smeshinka

Конечно можно рассматривать проституцию как социальное явление, но я православная и рассматриваю вещи с православной точки зрения.

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Teffi

А что в финляндии грядут изменения...??? Я не в курсе..газет не читаю...телек не смотрю...

     

eetu

Ну так! Кризис и до Финляндии добрался!

     

Smeshinka

ADR, a кто Вы, если не секрет, по вероисповеданию? Очень любопытно, что это за вера принимающая проституцию, как социальное явление...
Да и давайте уже на "ты" переходить, ведь мы так приятно с Вами общаемся!

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

ADR

Православный . ПО вeре само участие в чате это уже грех и разжигание страстей : )

     

Teffi

А я и не заметила. То бишь Финляндия решила легализовать публичные дома чтобы собрать побольше налогов, чтоб были деньги кормить и взращивать .................граждан Финляндии. поистине хорошие намерения.

     

Mimoza

Надеюсь, хоть тему,в которую ответы пишите читаете...
мы здесь о том, что было бы, если бы.... типа фантазируем и предполагаем....
... а Вы о чём? Про грядущие изменения ничего не знаю, сказать не могу.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

это точно..... как замаливать пригрешения собираетесь?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Teffi

Темы читаю конечно , но только топики не длиннее 10 строк. На остальное не хватает терпения.

Я так и поняла что это в стиле если бы да кабы....