 |
|
06-12-2009, 14:41
|
#121
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Как же я вас всех ненавижу - так обсасывать ТАКУЮ трагедию, как-будто это какой-то футбольный матч. Вы вырождаетесь, господа. Поздравляю!
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
|
06-12-2009, 14:47
|
#122
|
|
Registered User
Сообщений: 264
Проживание:
Регистрация: 18-10-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
так обсасывать ТАКУЮ трагедию, как-будто это какой-то футбольный матч.
|
Ну а что такого обсасываем-то,кто как обгорел и сколько ещё скончается пострадавших в клиниках? |
|
|
|
|
06-12-2009, 14:55
|
#123
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сигизмунд
Справа тоже стояла хлопушка, это же видно на видео, поднимающиеся клубки дыма после хлопков на обеих сторонах сцены.
..зайдите на Пермский сайт, почитайте очевидцев, уж им то лучше знать, использовалась пиротехника или нет.
http://www.teron.ru/index.php?showtopic=326554&st=0
|
Что Вы называете "хлопушкой"? Сами-то понимаете, что сказать хотите. По-вашему, видать, пулемёт в руках ведущего был, а не микрофон. Что за "хлопушки", по-вашему, могли стоять по краям сцены?
Сами почитайте очевидцев - никто в Вашей же ссылке о "хлопушках" не пишет. И вообще толком никто из выживших очевидцев ничего объяснить не может. Видео, сделанное очевидцем, - главное свидетельство. |
|
|
|
|
06-12-2009, 15:00
|
#124
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Точно будут усугубляться. В Питере например, мало кто, делая "евро ремонт" в своей квартире, меняет проводку, зато технику устанавливают. И стирельные машины и микроволновки я уж не говорю о боллерах и обогревателях, когда батареи еще не включены. И все это на старой аллюминевой проводке в перемешку с медной без заземления. На у дивление мало еще пожаров, кстати. Газовые трубы не меняются, частенько в квартирах, особенно в центре пахнет газом и даже во дворах и парадных бывает запах, а чем дальше, тем все хуже. У моих знакомых в Питере на кухне потолок рухнул, прямо на газовую плиту и повредил трубу. Хорошо, хоть газ в это время выключен был и никто не закурил из соседей.
.
|
Совершенно верно.
В домах,даже не очень старых, плохая электропроводка.
Я когда смотрю по росс. тв передачу о том когда переделывают квартиру по евроремонту ,ужасаюсь,как они не боятся запихать кучу современной бытовой техники+массу современных галогенных лампочек,всевозможных светильников в квартиру-там же надо во всём доме кап. ремонт делать,менять все трубы и электропроводку!
Это же какой перегруз на сеть. |
|
|
|
|
06-12-2009, 15:01
|
#125
|
|
Пользователь
Сообщений: 25,473
Проживание: Suomi
Регистрация: 30-10-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
А потолок,действительно,очень низкий. |
|
|
|
|
06-12-2009, 15:10
|
#126
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
Как же я вас всех ненавижу - так обсасывать ТАКУЮ трагедию, как-будто это какой-то футбольный матч. Вы вырождаетесь, господа. Поздравляю!
|
Ну что за чушь Вы написали? Люди в ужасе анализируют причины кошмарной трагедии с целью выяснить, в чём причины происшедшего, кто виноват и как сделать так, чтобы подобные случаи не повторялись, а Вы так пошло воспринимаете людское участие. Смотрите в зеркало и поздравляйте себя самого - пофигизм и равнодушное отношение никого не украшает. |
|
|
|
|
06-12-2009, 15:23
|
#127
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Что Вы называете "хлопушкой"? Сами-то понимаете, что сказать хотите. По-вашему, видать, пулемёт в руках ведущего был, а не микрофон. Что за "хлопушки", по-вашему, могли стоять по краям сцены?
Сами почитайте очевидцев - никто в Вашей же ссылке о "хлопушках" не пишет. И вообще толком никто из выживших очевидцев ничего объяснить не может. Видео, сделанное очевидцем, - главное свидетельство.
|
Сперва Вы вообще утверждали, что слышите только музыку. Теперь прогресс, Вы услышали "хлопки в ладоши", может если вы еще десяток раз просмотрите видео, то наконец увидите после каждого хлопка поднимающиеся клубы дыма по краям сцены. Про пулемет Вы уже сами придумали. |
|
|
|
|
06-12-2009, 16:08
|
#128
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от leijona3
А потолок,действительно,очень низкий.
|
И электропроводка, проложенная непосредственно над легко воспламеняющимися прутьями, так между ними и свисает. Ужас. И это самый дорогой клуб в городе. Тут не то что пиротехникой баловаться - курить нельзя. |
|
|
|
|
06-12-2009, 16:11
|
#129
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Скорбный список увеличился до 112 человек..........
|
|
|
|
|
06-12-2009, 16:14
|
#130
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Сигизмунд
Сперва Вы вообще утверждали, что слышите только музыку. Теперь прогресс, Вы услышали "хлопки в ладоши", может если вы еще десяток раз просмотрите видео, то наконец увидите после каждого хлопка поднимающиеся клубы дыма по краям сцены. Про пулемет Вы уже сами придумали.
|
Да какая по большому счету разница, от чего загорелось - от фейерверка или от замыкания элкетропроводки. И в том и в другом случае первопричина - разгильдяйство и пренебрежение элементарными правилами техники безопасности, длившееся несколько лет. Владельцы клуба думали только, как карманы себе набить, а пожарники - как бы побольше "сливок" в виде взяток с клуба снять.
Последнее редактирование от bee : 06-12-2009 в 17:03.
|
|
|
|
|
06-12-2009, 16:39
|
#131
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сигизмунд
Сперва Вы вообще утверждали, что слышите только музыку. Теперь прогресс, Вы услышали "хлопки в ладоши", может если вы еще десяток раз просмотрите видео, то наконец увидите после каждого хлопка поднимающиеся клубы дыма по краям сцены. Про пулемет Вы уже сами придумали.
|
Не знала, что Вам надо подробно разжёвывать звуки, слышимые из динамиков, помимо музыки - голос ведущего, аплодисменты, звуки окружающей сцену громадной толпы (голоса, звук каблуков, шелест одежды, скрип стульев) побочные аудиошумы и т.п.
Хлопки хлопкам рознь. Обычно упоминают хлопки, когда что-то взрывают, а не в ладоши хлопают. Поэтому нет, никакого "прогресса" в том, чтобы понять Вас - куда Вы клоните с Вашими хлопками и хлопушками.
Почему Вы на этих хлопках зациклились?
Какова Ваша версия "хлопков"? 1. хлопок - аплодисменты 2. хлопок - выстрел из ружья/огнемёта 3. хлопок - треснул потолок 4. хлопок - Ваше объяснение 
И про "поднимающийся дым" расскажите подробнее. Что Вы имеете в виду: 1. пол загорелся? 2. окурки дымили? 3. спецэффект? 4. что?
Последнее редактирование от Jade : 06-12-2009 в 16:44.
|
|
|
|
|
06-12-2009, 16:42
|
#132
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Теперь они утверждаю, что 7го числа заведение с такими нарушениями, несомненно бы закрыли. Вообще не удивлюсь, если окажется, что все штрафы и предписания были выписаны задним числом.
Цитата:
Руководитель СУ СКП РФ по Пермскому краю Марина Заббарова огласила первые выводы следствия: спастись из клуба было невозможно.
По предварительным оценкам экспертов, в «Хромой лошади» были вопиущие нарушения пожарной безопасности. Если бы комиссия проверила заведение 7 декабря — именно на этот день был назначен визит специалистов — его, несомненно, бы закрыли.
— Задержано пятеро подозреваемых: арт-директор Олег Феткулов, второй учредитель кафе-бара «Хромая лошадь» Александр Титлянов, индивидуальный предприниматель Сергей Дербенев, установивший пиротехнику, которая и стала причиной возгорания, исполнительный директор Светлана Ефремова и владелец клуба Анатолий Зак, пытавшийся бежать из города, — говорит Марина Заббарова. — Все, кроме Титлянова, находящегося в больнице в критическом состоянии, допрошены. Все четверо не считают себя виновными, называют себя «жертвами обстоятельств».
По месту работы и проживания подозреваемых были проведены обыски. У пожарного инспектора, курировавшего клуб, изъяты все документы и предписания, сделанные комиссией еще год назад. Сама инспектор опрошена как свидетель.
Показания пиротехника Дербенева полностью расходятся с выводами следствия.
— Он утверждает, что устанавливал в клубе разрешенный холодный бенгальский огонь, — продолжает Марина Николаевна. — Однако образцы, взятые экспертами с места пожара свидетельствуют о другом: в клубе запускали не разрешенный к использованию в таких помещениях фейерверк. Поэтому в словах Дербенева можно сомневаться — скорее всего, он пытается выгородить себя.
О запасном выходе из клуба знали немногие: через него удалось спастись всего пяти человекам. В «Хромую лошадь» в ту ночь пришло 285 человек: это количество установлено после тщательного осмотра вещей и верхней одежды, оставшейся в клубе. Вещи практически не пострадали в огне, и сегодня их начнут выдавать родственникам жертв и пострадавшим. Причиной смерти большинства посетителей клуба стало отравление продуктами горения — пластик, которым было отделано помещение, был крайне токсичным, запрещенным для использования.
|
|
|
|
|
|
06-12-2009, 16:48
|
#133
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Не знала, что Вам надо подробно разжёвывать звуки, слышимые из динамиков, помимо музыки - голос ведущего, аплодисменты, звуки окружающей сцену громадной толпы (голоса, звук каблуков, шелест одежды, скрип стульев) побочные аудиошумы и т.п.
Хлопки хлопкам рознь. Обычно упоминают хлопки, когда что-то взрывают, а не в ладоши хлопают. Поэтому нет, никакого "прогресса" в том, чтобы понять Вас - куда Вы клоните с Вашими хлопками и хлопушками.
Почему Вы на этих хлопках зациклились?
Какова Ваша версия "хлопков"? 1. хлопок - аплодисменты 2. хлопок - выстрел из ружья/огнемёта 3. хлопок - треснул потолок 4. хлопок - Ваше объяснение |
Слушайте, да сделайте Вы наконец динамики погромче и оденьте очки потолще. Где вы услышали хлопки в ладоши рядом стоящего?
Отчетливо слышны хлопки от пиротехнических хлопушек установленных по краям сцены. |
|
|
|
|
06-12-2009, 16:50
|
#134
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сигизмунд
Теперь они утверждаю, что 7го числа заведение с такими нарушениями, несомненно бы закрыли. Вообще не удивлюсь, если окажется, что все штрафы и предписания были выписаны задним числом.
|
да не...и о закрытии речь скорее всего не шла...
инспекторы дают предписание и срок его исполнения...
к примеру-спрашивают-за сколько времени устранишь?
месяц...
через месяц должен доложить что устранил...
не доложил-вызов в инспекторат и постановление о наложении адм. взыскания...
скорее всего предписания просто игнорировались администрацией клуба...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 16:52
|
#135
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
Да какая по большому счету разница, от чего загорелось - от фейерверка или от замыкания элкетропроводки.
|
Дык электропроводка - это банально и при этом опять-таки всё сводится к проблемам ЖКХ - т.е. виновных не найдёшь. А вот хлопки с хлопушками и взрывами - это как бы уже не проза дня, не скука быта и виноватых найти легче. |
|
|
|
|
06-12-2009, 16:57
|
#136
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Дык электропроводка - это банально и при этом опять-таки всё сводится к проблемам ЖКХ - т.е. виновных не найдёшь. А вот хлопки с хлопушками и взрывами - это как бы уже не проза дня, не скука быта и виноватых найти легче.
|
там приказ издается-"ответственный за противопожарные мероприятия"...)))
фио указывается...
солому на стенах надо было пластиком трудногорючим делать...или спец составом покрыть...
и запретить всякие зажигалки и пиротехнические устройства...
ничего бы и не было...
куча дискотек и ресторанов в подвальных помещениях находются...
все работает...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 17:08
|
#137
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сигизмунд
Отчетливо слышны хлопки от пиротехнических хлопушек установленных по краям сцены.
|
Что Вы называете "пиротехнической хлопушкой"? Не надо выдумывать терминов, которых не можете объяснить даже своими словами. Прям детсад какой-то. Вы сами-то понимаете, что имеете в виду? Уже дцатый раз Вас спрашиваю - как выглядит Ваша пиротехническая хлопушка. |
|
|
|
|
06-12-2009, 17:20
|
#138
|
|
просто зверь
Сообщений: 6,244
Проживание:
Регистрация: 28-07-2004
Status: Offline
Репутация: 14
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
все работает...
|
Все работает до первого пожара  |
|
|
|
|
06-12-2009, 17:27
|
#139
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от ank
Все работает до первого пожара |
кухня любого ресторана-самое пожароопасное место...
как правило такие места гореть начинают когда налоговые инспекции приходят...)))
как правило не допускаются человеческие жертвы...
2 разных следствия...одно-адм. кодекс, др. уголовный...
в данном случае скорее всего просто применение отделки-декора не соответствовали пожарным нормам и правилам...
также количество выходов не соответствовало требованиям к эксплуатации такого рода помещений...
с таким количеством людей...
когда все нормам соответствует и надлежащий надзор обеспечен-никогда ничего не происходит страшного...либо последствия не значительны...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 17:45
|
#140
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Дык электропроводка - это банально и при этом опять-таки всё сводится к проблемам ЖКХ - т.е. виновных не найдёшь. А вот хлопки с хлопушками и взрывами - это как бы уже не проза дня, не скука быта и виноватых найти легче.
|
В Европе и Америке подобные помещения оборудуются, во-первых, дымоуловителями, во-вторых - автоматическими огнетушителями, которые начинают работать как только дымоуловитель подает сигнал, в третьих - специальными люками для отвода дыма. С таким оборудованием пожар намного легче ограничить. В России, как я понимаю, даже нормативы противопожарной безопасности не отвечают современным требованиям. Да и даже те нормативы, которые есть, не исполняются. Что возмущает - официальные лица по прежнему делают из происшедшего чисто российские выводы типа "давайте запретим всю пиротехнику" и "давайте Шойгу лично пойдет проверять ночные клубы". Запретить-то легко и проверки на какое-то время организовать легко, а там, глядишь, все забудется. |
|
|
|
|
06-12-2009, 17:54
|
#141
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
В Европе и Америке подобные помещения оборудуются, во-первых, дымоуловителями, во-вторых - автоматическими огнетушителями, которые начинают работать как только дымоуловитель подает сигнал, в третьих - специальными люками для отвода дыма. С таким оборудованием пожар намного легче ограничить. В России, как я понимаю, даже нормативы противопожарной безопасности не отвечают современным требованиям. Да и даже те нормативы, которые есть, не исполняются. Что возмущает - официальные лица по прежнему делают из происшедшего чисто российские выводы типа "давайте запретим всю пиротехнику" и "давайте Шойгу лично пойдет проверять ночные клубы". Запретить-то легко и проверки на какое-то время организовать легко, а там, глядишь, все забудется.
|
все соответствует даж гораздо выше чем европейские...только исполнять никто ничего не желает!)))
тут с исполнением законов с самого верху до самого низу проблемы...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 17:57
|
#142
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
все соответствует даж гораздо выше чем европейские...только исполнять никто ничего не желает!)))
тут с исполнением законов с самого верху до самого низу проблемы...
|
"Строгость законов российских компенсируется необязательностью их исполнения" Не помню кто сказал уж лет 200 назад |
|
|
|
|
06-12-2009, 17:59
|
#143
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Что Вы называете "пиротехнической хлопушкой"? Не надо выдумывать терминов, которых не можете объяснить даже своими словами. Прям детсад какой-то. Вы сами-то понимаете, что имеете в виду? Уже дцатый раз Вас спрашиваю - как выглядит Ваша пиротехническая хлопушка.
|
Скоро в продаже появятся различные хлопушки с разными названиями. Обещаю дать Вам ссылку на ту, которая ставится на землю и стреляет 10 раз подряд.
А сейчас можете ознакомиться с давно существующими терминами.
Цитата:
С детства всем известные хлопушки являются пиротехническими изделиями. Они стоят недорого и давно получили заслуженную популярность среди детей и взрослых. Хлопушка состоит из пластикового или бумажного корпуса в виде цилиндра, конуса, бутылочки, конфеты и т.п
Кроме общеизвестных пиротехнических хлопушек, существуют еще несколько видов хлопушек, работающих по другому принципу.
http://www.feeriya.ru/bez_hlop/
|
Уже сейчас можете посмотреть какие примерно использовались хлопушки, пройдя по ссылке можете ознакомиться с общедоступными фейерверками, которые стреляют, хлопают сериями.
http://www.feeriya.ru/inet/batarei_saljutov_malye/
Последнее редактирование от Сигизмунд : 06-12-2009 в 18:27.
|
|
|
|
|
06-12-2009, 18:05
|
#144
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
"Строгость законов российских компенсируется необязательностью их исполнения" Не помню кто сказал уж лет 200 назад
|
половина специалистов, в лучшем случае, обслуживающих организаций просто не знают правил...или что вровень-не соответствуют требуемой квалификации...
старые кадры разогнали...а новые-смешные...везде сейчас управленцы замест тех. специалистов...
прибылЯ выискивают...
юристы-економисты...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 19:36
|
#145
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Потому что эксперты "разбираются" с целью выяснить, кто виноват, а не что произошло и каковы причины возгорания потолка в правом углу над сценой, где было варьете. Версию со взрывом быстро опровергли, но потом зациклились на холодном фейерверке.
Вчера я два часа рассматривала видео. Где "эксперты" на видео видят холодный фейерверк, никому не понятно. На видео видно, как горят куски пластика и падают из дырки, образовавшейся в подвесном потолке из хвороста.
Если кто не понимает, что такое холодный фейерверк, то вот - холодный фейерверк выглядит так.
Ничего подобного на видео перед возгоранием не происходило.
Но "эксперты" видят на видео фейерверк, который де бьёт в потолок.  Бред какой-то...
Здесь подробно http://kp.md/online/news/582325/ |
Видио же не все охватывает, только что в новостх сказали, что фейерверк был не холодный. |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:40
|
#146
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
"Строгость законов российских компенсируется необязательностью их исполнения" Не помню кто сказал уж лет 200 назад
|
Путин пару лет назад пошел на уступки бизнесу, объявил о щадщих условиях со стороны пожнадзора. Проверки раз в два года и т.д. |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:42
|
#147
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
все соответствует даж гораздо выше чем европейские...только исполнять никто ничего не желает!)))
тут с исполнением законов с самого верху до самого низу проблемы...
|
Учередитель клуба Анатолий Зак, местный олигарх. У него конечно никаких проблем не было. Интересно посадт его или отделается легким испугом? |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:44
|
#148
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Iceman
МЧС: Министерство чрезвычайных ситуаций..как много в этом звуке..жизнь как на вулкане..я посмотрел сегодня,Шойгу весь в медальных бланках на груди..и он смахивает на какого-то пропойцу  списывают столько бюджетных денег наверно..Представляю,в Фи pelastustilanneministeriö" |
МЧС сработало очень хорошо, пострадавших бортами в Москву и Питер, в ожоговые центры, там реамомобили, в сопровождении гаишных машин с мигалками до больницы. Так где Пермь, а где Питер. |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:45
|
#149
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от kazachok
Путин пару лет назад пошел на уступки бизнесу, объявил о щадщих условиях со стороны пожнадзора. Проверки раз в два года и т.д.
|
Ага, взятки пожарникам теперь в 2 раза реже платить надо. Подозреваю, что сумма тех взяток взяла и выросла в 2 раза. |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:48
|
#150
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от VLADAS
Да. Был всего один узкий выход, несчитая заваленного ящиками, служебного... и вместо обычных окон - подпотолочные фрамуги
 |
их дава
Только что один из ведущих шоу давал интервью, человек 10 говорит смогли уйти через служебный вход. Ну понятно, что только свои, кто знал |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:49
|
#151
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
Ага, взятки пожарникам теперь в 2 раза реже платить надо. Подозреваю, что сумма тех взяток взяла и выросла в 2 раза.
|
Да нет, теперь этих пожарников по посылают куда подальше |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:51
|
#152
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kazachok
Путин пару лет назад пошел на уступки бизнесу, объявил о щадщих условиях со стороны пожнадзора. Проверки раз в два года и т.д.
|
так он то и умудрился подписать закон о тех. регламентах отменивший обязательность СНиП и ГОСТов...)))
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 19:53
|
#153
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kazachok
Учередитель клуба Анатолий Зак, местный олигарх. У него конечно никаких проблем не было. Интересно посадт его или отделается легким испугом?
|
учредитель -это как бы никто в исполнении...он лицо не ответственное...(если иное не предусматривается уставом общества...)
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 19:54
|
#154
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
так он то и умудрился подписать закон о тех. регламентах отменивший обязательность СНиП и ГОСТов...)))
|
В общем, "хотели, как лучше, а получилось как всегда"... |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:56
|
#155
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Эти "хлопушки" называются по-русски петарды, ракеты. Теперь понятно. Значит, Вы считаете, что по бокам сцены некий придурок запускал петарды-ракеты в потолок высотой 2,5 метра? Очень прикольная версия. Вы, видать, петарды только на картинке видели, раз до такого додумались. |
|
|
|
|
06-12-2009, 19:59
|
#156
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aelita
В общем, "хотели, как лучше, а получилось как всегда"...
|
тут не согласный я...
хотели отменить-отменили...)))
зачем-никто так и не пояснил...куча чиновников сейчас переписывает госты и снипы...деньги работят...
в регламенты переделывают...исо 9001...)))евростандарт...
единственное государство в мире где пдд пересматривается раз в полгода...
сейчас одна конторка занимающаяся обучением специалистов правилам имеет представительство в лондоне...)))
зачем???!
стоимость обучения в среднем 25000 руб...
это только по одному виду ответственных лиц...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:06
|
#157
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
учредитель -это как бы никто в исполнении...он лицо не ответственное...(если иное не предусматривается уставом общества...)
|
Посмотрим, пока под стражей |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:08
|
#158
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
Эти "хлопушки" называются по-русски петарды, ракеты. Теперь понятно. Значит, Вы считаете, что по бокам сцены некий придурок запускал петарды-ракеты в потолок высотой 2,5 метра? Очень прикольная версия. Вы, видать, петарды только на картинке видели, раз до такого додумались.
|
Можете называть как хотите, Вы наверное других названий пиротехники, кроме питарды и ракеты не знаете. И точно никогда не запускали фейерверки, если даже не слышали термин пиротехнические хлопушки. |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:10
|
#159
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
при попытке бегства из города были «взяты» соучредитель клуба Анатолий Зак и исполнительный директор этого увеселительного заведения Светлана Ефремова. Чуть позже правоохранительные органы задержали еще трех подозреваемых– арт-директора, одного из учредителей кафе-бара и бизнесмена, установившего пиротехнику. Еще один подозреваемый – арендатор помещения – находится в тяжелом состоянии после пожара, уточняет РИА Новости со ссылкой на официального представителя СКП РФ Владимира Маркина.
Столь громкое преступление наверняка потребует и громкого наказания. По крайней мере, на этом настаивает президент страны Дмитрий Медведев. Проводя сегодня селекторное совещание с Пермью, глава госудаства потребовал наказать виновных в пермской трагедии «по полной программе»
Если по полной программе, то Зак наверняка получит срок
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:13
|
#160
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Трунов всегда по делу пишет
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:13
|
#161
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kazachok
Посмотрим, пока под стражей
|
так и с поездом...каких то людей уже поймали...)))только они нипричемашные!
представляю их удивление когда их задерживали!)))
учредитель-это не лицо ответственное как правило...он прибыля считать должен от предприятия...
приказ №1-назначение ген. директора...
он может совмещать учредительство...
он является самым ответственнейшим за все...должен обеспечить исполнение правил как пожарных так и иных...если нету вовсе персоналу-то возлагает ответственность на себя...должен пройти обучение соответствующее и пр.
*тут вроде фасад-стенки какие то...может их надо было разламывать для эвакуации людей?
смотрю на фотку-понять не могу...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:20
|
#162
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kazachok
Видио же не все охватывает, только что в новостх сказали, что фейерверк был не холодный.
|
В том-то и дело, что видео полностью охватывает всё пространство под загоревшейся частью потолка, откуда начался пожар. Хорошо видно, что на сцене под этим местом потолка ничего на полу не стояло. Тем более, что на стенке под этим местом большой монитор. Неудивительно, что многим пришла логичная мысль, что в потолок запустили из зала петарду или какой-нить жонглёр метнул баночку с керосином. Действительно, очень странное место возгорания над правым монитором сцены.
Характерная деталь - огонь начался не с хвороста на потолке, а с горючего пластика, находящегося над хворостом: на видео видно, что хворостины ещё целы, а над ними уже горит проводка с пластиком. |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:21
|
#163
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
так он то и умудрился подписать закон о тех. регламентах отменивший обязательность СНиП и ГОСТов...)))
|
явно не в том направлении пошел он на уступки, но отвечать за это ему не придется |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:29
|
#164
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
В том-то и дело, что видео полностью охватывает всё пространство под загоревшейся частью потолка, откуда начался пожар. Хорошо видно, что на сцене под этим местом потолка ничего на полу не стояло. Тем более, что на стенке под этим местом большой монитор. Неудивительно, что многим пришла логичная мысль, что в потолок запустили из зала петарду или какой-нить жонглёр метнул баночку с керосином. Действительно, очень странное место возгорания над правым монитором сцены.
Характерная деталь - огонь начался не с хвороста на потолке, а с горючего пластика, находящегося над хворостом: на видео видно, что хворостины ещё целы, а над ними уже горит проводка с пластиком.
|
Посмотрите еще раз, раскройте видео на весь экран. Видно, что хлопушки стоят на полу у сцены, если остановите на паузу на 59 секунде, то увидите.
http://www.youtube.com/watch?v=OyE9...feature=related |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:36
|
#165
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
явно не в том направлении пошел он на уступки, но отвечать за это ему не придется
|
власть никогда ни за что не отвечает...потому что она-власть!)))
хуже заявления "по полной программе"...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:37
|
#166
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kazachok
при попытке бегства из города были «взяты» соучредитель клуба Анатолий Зак и исполнительный директор этого увеселительного заведения Светлана Ефремова. Чуть позже правоохранительные органы задержали еще трех подозреваемых– арт-директора, одного из учредителей кафе-бара и бизнесмена, установившего пиротехнику. Еще один подозреваемый – арендатор помещения – находится в тяжелом состоянии после пожара, уточняет РИА Новости со ссылкой на официального представителя СКП РФ Владимира Маркина.
Столь громкое преступление наверняка потребует и громкого наказания. По крайней мере, на этом настаивает президент страны Дмитрий Медведев. Проводя сегодня селекторное совещание с Пермью, глава госудаства потребовал наказать виновных в пермской трагедии «по полной программе»
Если по полной программе, то Зак наверняка получит срок
|
если человек в силу своих полномочий никакого отношения не имеет к правильной эксплуатации данного ресторана-он то почему должен отвечать?
я к примеру купил 51% акций какого то предприятия...там чп произошло...я тож должен отвечать за это чп?)))
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:40
|
#167
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:45
|
#168
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Вот, то же самое видео, только в лучшем качестве. Четко видны вспышки после хлопков. На восьмом хлопке, на фоне прожектора видно искры, летящие в потолок.
Последнее редактирование от Сигизмунд : 06-12-2009 в 20:50.
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:46
|
#169
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Gordon
если человек в силу своих полномочий никакого отношения не имеет к правильной эксплуатации данного ресторана-он то почему должен отвечать?
я к примеру купил 51% акций какого то предприятия...там чп произошло...я тож должен отвечать за это чп?)))
|
Большой резонанс, может ответить и за 1%. Тем более, если бы ему нечего было боться, зачем он удрал из города? |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:46
|
#170
|
|
Those russians
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
явно не в том направлении пошел он на уступки, но отвечать за это ему не придется
|
проверка пожарная была год назад, клубу дали предписание на устранение. А директор, т-щ Анатолий Маркович Зак, проигнорировал предписание... |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:50
|
#171
|
|
Registered User
Сообщений: 1,845
Проживание: город Зеро
Регистрация: 06-08-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
проверка пожарная была год назад, клубу дали предписание на устранение. А директор, т-щ Анатолий Маркович Зак, проигнорировал предписание...
|
г-н...)))
т-щей уже нету как с 91-го году...тока в армии есть...
-----------------
Только придумаешь какую-нибудь гадость, только расслабишься - нет, вмешаются и начнут бороться за справедливость!
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:50
|
#172
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
|
|
06-12-2009, 20:51
|
#173
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сигизмунд
Можете называть как хотите, Вы наверное других названий пиротехники, кроме питарды и ракеты не знаете. И точно никогда не запускали фейерверки, если даже не слышали термин пиротехнические хлопушки.
|
Ошибаетесь, ежегодно здесь в Финляндии на Новый год часами народ запускает всевозможные ракеты, и я тоже - не сама, конечно, зажигалку подношу, но участвую. Названия слышу финские, разных ракет множество, но вот хлопушек здесь вообще не видела. Поэтому и спросила, что Вы имеете в виду. В России ракета и хлопушка - это две большие разницы.
Вот хлопушка http://www.feeriya.ru/onstruktsija_...kaja_xlopushka/
Конструктивная схема фейерверка: Пиротехническая хлопушка
Если Вы такую хлопушку имеете в виду, то от такой традиционной хлопушки потолок не загорится. |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:51
|
#174
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
В том-то и дело, что видео полностью охватывает всё пространство под загоревшейся частью потолка, .
|
Может мы смотрим разные видио, но оператор сначала держит в кадре девушек а потом переходит на потолок, и он уже горит. А что было за минуту до этого? |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:55
|
#175
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от kazachok
Может мы смотрим разные видио, но оператор сначала держит в кадре девушек а потом переходит на потолок, и он уже горит. А что было за минуту до этого?
|
Смотрите видео здесь http://kp.md/online/news/582325/ |
|
|
|
|
06-12-2009, 20:57
|
#176
|
|
to bee or not..
Сообщений: 17,789
Проживание:
Регистрация: 15-04-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Сударь
проверка пожарная была год назад, клубу дали предписание на устранение. А директор, т-щ Анатолий Маркович Зак, проигнорировал предписание...
|
а картбланш на это ему дал тов. Путин...
однако, пожарная сигнализация на потолке была... |
|
|
|
|
06-12-2009, 21:00
|
#177
|
|
тайный поклонник
Сообщений: 5,396
Проживание: на форуме
Регистрация: 21-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
В том-то и дело, что видео полностью охватывает всё пространство под загоревшейся частью потолка, откуда начался пожар. Хорошо видно, что на сцене под этим местом потолка ничего на полу не стояло. Тем более, что на стенке под этим местом большой монитор. Неудивительно, что многим пришла логичная мысль, что в потолок запустили из зала петарду или какой-нить жонглёр метнул баночку с керосином. Действительно, очень странное место возгорания над правым монитором сцены.
Характерная деталь - огонь начался не с хвороста на потолке, а с горючего пластика, находящегося над хворостом: на видео видно, что хворостины ещё целы, а над ними уже горит проводка с пластиком.
|
Несмотря на Ваши доводы, основная версия трагедии, пока еще эта:
Цитата:
Шойгу : пожар начался из-за нештатного срабатывания пиротехники
05.12 13:40 Маяк
Взрыва в ночном клубе в Перми не было, пожар начался из-за нештатного срабатывания пиротехники. Об этом сообщил журналистам глава МЧС России Сергей Шойгу.
http://www.24news.ru/news/entertainment/153906903s.html
|
,
хотя я, как специалист по электрооборудованию, придерживаюсь версии Jade: замыкание электропроводки, которая, кстати, уже горела в прошлом году и тоже на потолке...
-----------------
Зеркало мужчины — глаза любящей женщины
|
|
|
|
|
06-12-2009, 21:02
|
#178
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
|
|
|
|
|
06-12-2009, 21:06
|
#179
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
|
|
|
|
|
06-12-2009, 21:08
|
#180
|
|
Registered User
Сообщений: 1,456
Проживание:
Регистрация: 23-10-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от bee
а картбланш на это ему дал тов. Путин...
однако, пожарная сигнализация на потолке была...
|
Бизнес Путина задрал жалобами на пожарников, а он поддался. нельзя быть слабым, за это народ расплачивается жизнью |
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
 Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi