 |
|
28-07-2010, 15:10
|
#121
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika[B
]Экскъюз муа,[/B] за инфо о Нокии я плотно не слежу. Олка писала про руководителя, а это не есть покупка/продажа. Руководитель - это как правило наемный работник, хотя он может владеть акциями руководимой компании.
И потом, даже если все акции компании продают за кордон, то и это не делает ее иностранной. Чаще всего компания считается местной, к примеру финской, если ее главный офис находится в Финляндии, а также частенько и инновационный центр.
|
нет уж! дулю!
это жара наверное ..
я тут о возможности пробиться в верха и "панибратстве" , а вы с Олькой о чём?
|
|
|
|
28-07-2010, 15:11
|
#122
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
нет уж! дулю! :Д
это жара наверное ..
я тут о возможности пробиться в верха и "панибратстве" , а вы с Олькой о чём?
|
Скупи все акции Нокии - и мир у твоих ног!
|
|
|
|
28-07-2010, 15:11
|
#123
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Musja
Фигассе какие коллеги откровенные или ты им коньяк в кофе наливал? 
|
У нас тоже общаются все откровенно и даже без коньяка 
|
|
|
|
28-07-2010, 15:11
|
#124
|
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Olka
Не делает, но согласись, что компанию которую возглавляет иностранец и 70% работников иностранцы уже трудно назвать традиционно финской.
|
Не трудно. Национальность транснациональной компании определяется пропиской. Финскую прописку Нокии еще никто не отменял. Так же как и американскую у Майкрософт.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:12
|
#125
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от Kulkumulku
Подозреваю, что препонов в скупке акций никто тут тебе и не ставит.
Нокиа, опять же, - некое исключение. Она, по сути, единственная. Есть еще несколько подобных, хотя и не совсем. И все.
По-любому, мне легче понять своего однокурсника или договориться с соседом, нежели с "равшаном". А для финнов иностранец тут очень часто именно "равшан".
|
тьфу ты..
отлистываем посты взад - я ж и говорила " ну нет здесь крупных компаний" , оттого и "равшанов" не берут.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:12
|
#126
|
|
люблю вас всех
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от 5Toporov
Замечательно получается.
Значит, я могу считать себя интегрированной в американское, российское, финское, эстонское, китайское, немецкое и ещё несколько обществ.  прикольно.
|
А Вы что одновременно проживаете во всех этих странах? Вы уже идеально выучили все эти иностранные языки?
Вы пока что не понимаете даже того, что я Вам по-русски написала.  Перечитайте мой предыдущий пост для Вас:
Цитата:
|
Интеграция связана именно со знанием местного языка + с пребыванием среди местных + общительность человека. Понятно, что знающий японский не может интегрироваться в японское общество, проживая в Финляндии.
|
|
|
|
|
28-07-2010, 15:12
|
#127
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
нет уж! дулю!
это жара наверное ..
я тут о возможности пробиться в верха и "панибратстве" , а вы с Олькой о чём?
|
А мы с Незайкой дерёмся за место директора Нокии
|
|
|
|
28-07-2010, 15:13
|
#128
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Скупи все акции Нокии - и мир у твоих ног!
|
ничё у вас запросы , девочки.
действительно , чё мелочиться .
|
|
|
|
28-07-2010, 15:13
|
#129
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
тьфу ты..
отлистываем посты взад - я ж и говорила " ну нет здесь крупных компаний" , оттого и "равшанов" не берут.
|
Выдай определение "крупная компания".
|
|
|
|
28-07-2010, 15:14
|
#130
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
И потом, даже если все акции компании продают за кордон, то и это не делает ее иностранной. Чаще всего компания считается местной, к примеру финской, если ее главный офис находится в Финляндии, а также частенько и инновационный центр.
|
Кста, недавно читал в Кауппалехти, что Нокиа очень строго держит в секрете кто является крупным держателем акций, но эксперты предпологают, что у финнов около 20% всего осталось!
|
|
|
|
28-07-2010, 15:15
|
#131
|
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
тьфу ты..
отлистываем посты взад - я ж и говорила " ну нет здесь крупных компаний" , оттого и "равшанов" не берут.
|
Тк я и не спорил.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:16
|
#132
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Выдай определение "крупная компания".
|
 Газпром 
|
|
|
|
28-07-2010, 15:18
|
#133
|
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
 Газпром 
|
Так ваще протекционизма нет, одна семья.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:18
|
#134
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
:гы: Газпром :гы:
|
Размыто как-то. Оперируй суммами, пжалста, количественными какими характеристиками штоль.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:18
|
#135
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от nezaika
Выдай определение "крупная компания".
|
В Фи считается крупной уже на которой более 1000 работников!
На нашей по всему миру более 110 000, она крупная или как? 
|
|
|
|
28-07-2010, 15:19
|
#136
|
|
*
Сообщений: 30,942
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Musja
В Фи считается крупной уже на которой более 1000 работников!
На нашей по всему миру более 110 000, она крупная или как? 
|
Откедова я знаю, тут Федька определения раздает, я лишь внимаю.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:24
|
#137
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
точно жара.. но к кому ещё домахаться, как ни к Феде
компании с крупным оборотом , так яснее? 
|
|
|
|
28-07-2010, 15:24
|
#138
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от Kulkumulku
Так ваще протекционизма нет, одна семья.
|
Никакой семьи и протекционизма там нету. Это все домыслы. Некоторые дебилы считают, что еще и Путин оттуда откладывает. Это простые русские крестьяне сами освоили газовое месторождение и разбогатели. А вовсе не группа упырей присосалась, как некоторые думают.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:26
|
#139
|
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,924
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
точно жара.. но к кому ещё домахаться, как ни к Феде
компании с крупным оборотом , так яснее? 
|
Попросим вилку крупного годового оборота для точности! 
|
|
|
|
28-07-2010, 15:27
|
#140
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Репутация: 4
|
О! вон Кот вернулся ! к нему и домахивайтесь со своими вилками!
|
|
|
|
28-07-2010, 15:27
|
#141
|
|
В контакте
Сообщений: 12,588
Проживание:
Регистрация: 10-08-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от XtreamCat
Никакой семьи и протекционизма там нету. Это все домыслы. Некоторые дебилы считают, что еще и Путин оттуда откладывает. Это простые русские крестьяне сами освоили газовое месторождение и разбогатели. А вовсе не группа упырей присосалась, как некоторые думают.
|
Я ж и сказал, что нет. "Семья" - так лучше?
|
|
|
|
28-07-2010, 15:31
|
#142
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от Kulkumulku
Я ж и сказал, что нет. "Семья" - так лучше?
|
Да и семьи там нету, это пара крестьянин решили червей на рыбалку накопать и наткнулись.
|
|
|
|
28-07-2010, 15:38
|
#143
|
|
РУССКИЙ
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Репутация: 34
|
Цитата:
|
Сообщение от federajj
О! вон Кот вернулся ! к нему и домахивайтесь со своими вилками!
|
Какие вилки? Где?
|
|
|
|
28-07-2010, 17:40
|
#144
|
|
Русский
Сообщений: 319
Проживание: Петроградка
Регистрация: 03-04-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Потому что за перерасботки и переривы в зару отвечает работадател, и сроки его головная бол, а не работника  , вои по тому и не хотят у русскоязичних работадателеи работат, требовании куча, а платит за ето не хотят 
|
С чего этот финский бедолага работодатель деньги своим же финским чудо-богатырям платить-то будет, если я с него все косяки согласно договора вычту, либо будут переделывать т.е. снова работать только уже за бесплатно. С перекурами на жару или нет меня уже не колышит.
Короче, не надо идеализировать финнов, такие же раздолбаи как и наши, разница только в том что наши раздолбаи самые раздолбаистые раздолбаи и вообще ничего не боятся.
|
|
|
|
29-07-2010, 08:39
|
#145
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Suhov
про талант. я же объяснил, странно что вы не поняли. талант не нужно измерять, тут простая математика. если вы примете простой постулат, то вам будет ясно. вот он - количество талантливых сотрудников одинаково среди любых национальностей, отсюда простой вывод, если 7 из десяти в компании иностранцы, то и талантливых в компании тоже 7 из 10 должны быть иностранцы. и эта пропорция должна бы сохраняться на всей иерархии руководства. неужели непонятно?
и чем же объясним протекционизм? я имею ввиду продвижение по национальному признаку.
|
Еще такое может быть этому обьяснение:
В конце концов, естественно, поскольку мы все - люди, все зависит от того, как один человек относится к другому. При назначении людей на высшие должности межличностные факторы имеют бОльшую роль, чем при более "низких" должностях. Не потому, что это плохо, а потому, что именно на высоких должностях очень важно, чтобы люди могли хорошо между собой работать, бесприпятственно, и в субьективном плане. Ну и тут уже разница культур дает о себе знать... А если человек подходит по всем параметрам - то он "проходит" даже если не финн.
Ну, это, конечно, не обьясняет всего, но частично, думаю, влияет
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
29-07-2010, 09:23
|
#146
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
|
Сообщение от boris
С чего этот финский бедолага работодатель деньги своим же финским чудо-богатырям платить-то будет, если я с него все косяки согласно договора вычту, либо будут переделывать т.е. снова работать только уже за бесплатно. С перекурами на жару или нет меня уже не колышит.
Короче, не надо идеализировать финнов, такие же раздолбаи как и наши, разница только в том что наши раздолбаи самые раздолбаистые раздолбаи и вообще ничего не боятся.
|
Ну вот поэтому самых раздолбаистых раздолбаев да которые еще и ничего не бояться на работу лучше и не брать.
|
|
|
|
29-07-2010, 14:44
|
#147
|
|
BULLTERRIER
Сообщений: 40
Проживание: Saimaan saaressa pikkuinen torppa...
Регистрация: 29-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Ja lichno zivu v Fi tolko 2 goda, no naschet togo, chto pri prochix ravnix obstojatelstvax finn vozmet na rabotu finna - eto fakt. Ne znaju, prava li ja, no po krainei mere slozilos vpechatlenie, chto mi zdes nemnogo, kak "lica kavkazskoi nacionalnosti" v Rossii - v plane opaslivogo otnoshenija. Pravda, otlichaemsja xoroshim obrazovaniem. Moe "podtverzdennoe" vishee (= ja oficialno "maisteri" v Finljandii) + otlichnoe znanie jazika + neplohoi opit raboti + finskoe obrazovanie "merkonomi" = ne povod dlja togo, chtobi vzjat menja na rabotu. Net, rabota, konechno, est i vsegda bila - oficiantkoi, na reception za kopeiki, v shkole "koulunkäyntiavustaja"... a vot v ofis - ne berut, daze na intervju ne priglashajut. Vopros - kak ze bit?
PS naschet "ni za chto ne brat russkix na rabotu" - ne predstavljaete, kak obidno takoe vot chitat!!! I nelzja vsex pod odnu grebenku!!! Ja stolko CV v russkie kompanii otpravljala, chto daze ne vspomnju ix chislo... vse bez tolku - ni otveta ni priveta... I voobwe, nash brat ne ochen ljubit nashego brata zdes - moe vpechatlenie... Ne znaju, komu kak, no prjamo-taki owuwenie beznadegi poroi nakrivaet 
-----------------
У них одинаковые глаза!!! - Разве могут быть одинаковые глаза у разных существ? - У разных нет, у одиноких – да…
http://www.priut.ru/
|
|
|
|
30-07-2010, 11:12
|
#148
|
|
Реалист
Сообщений: 15,352
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Veonika
Еще такое может быть этому обьяснение:
В конце концов, естественно, поскольку мы все - люди, все зависит от того, как один человек относится к другому. При назначении людей на высшие должности межличностные факторы имеют бОльшую роль, чем при более "низких" должностях. Не потому, что это плохо, а потому, что именно на высоких должностях очень важно, чтобы люди могли хорошо между собой работать, бесприпятственно, и в субьективном плане. Ну и тут уже разница культур дает о себе знать... А если человек подходит по всем параметрам - то он "проходит" даже если не финн.
Ну, это, конечно, не обьясняет всего, но частично, думаю, влияет
|
я не говорю что это плохо, у всего есть и плюсы и минусы. лично мне дороже эффективность, хотя кто знает что для той самой эффективности важнее - свежая кровь в инновациях, порыв, энергия, энтузиазм замешанный на таланте и опыте, или простота и доступность в обсуждениях, предсказуемость и безопасность работы со своими.
в конце концов, хозяин - барин. у финнов так, ну и слава богу. лишь бы не разорились, а то гляжу акции нокии за последние 10 лет в 10 раз и упали. было бы жаль, могли бы ещё рулить и рулить.
человек спрашивал как тут - я дал ответ, пошла дискуссия почему, хорошо это или плохо. время покажет.
|
|
|
|
30-07-2010, 11:19
|
#149
|
|
SLAVA UKRAINI
Сообщений: 15,442
Проживание: Espoo
Регистрация: 20-09-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от Suhov
я не говорю что это плохо, у всего есть и плюсы и минусы. лично мне дороже эффективность, хотя кто знает что для той самой эффективности важнее - свежая кровь в инновациях, порыв, энергия, энтузиазм замешанный на таланте и опыте, или простота и доступность в обсуждениях, предсказуемость и безопасность работы со своими.
в конце концов, хозяин - барин. у финнов так, ну и слава богу. лишь бы не разорились, а то гляжу акции нокии за последние 10 лет в 10 раз и упали. было бы жаль, могли бы ещё рулить и рулить.
|
Инновативность и управление ею - одна из моих любимых тем  Об этом можно говорить и говорить
Конечно, порыв, открытость - это более важные в этом плане качерства чем предсказуемость. Однако, еще также очень важно поддерживать мотивацию и комфорт работника.
Как-нибудь с тобой обсудим эту жизненно важную для этой страны тему )
-----------------
"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki
|
|
|
|
30-07-2010, 12:35
|
#150
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ага и желаетельно после этого обсуждения не выдавать мнение одного человека за мнение всех русскоязычных в Финляндии. 
|
|
|
|
30-07-2010, 13:32
|
#151
|
|
Пользователь
Сообщений: 544
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 06-05-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Финнам важно наличие языка. Ну так же как и любым иностранцам в любой стране мира (попробуй в России без языка интегрироваться, хоть ты из Франции, хоть из Китая).
Другое дело, что, ИМХО, общество в Финляндии менее плотно окружает "интегрируемого" в силу различий в менталитетах. Это часто ошибочно воспринимается, как фейл. Но, просто меньше думайте об этом, и учите язык - это мой личный совет.
Я очень удивился, когда одна финка мне сказала, что одиночество - это в Фи норма, можно месяцы и годы провести в одиночестве, даже на чашку кофе ни с кем не выходя, и это считается ОК. Я был очень удивлен.
Мне интегрироваться никуда нужды нет, но со стороны я воспринимаю успешность/неуспешность в этом деле по степени самодостаточности иностранца. Вот такая вот страна, где интеграция = самодостаточность. Сугубое ИМХО!
-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно.
|
|
|
|
30-07-2010, 14:15
|
#152
|
|
BULLTERRIER
Сообщений: 40
Проживание: Saimaan saaressa pikkuinen torppa...
Регистрация: 29-07-2010
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
Я очень удивился, когда одна финка мне сказала, что одиночество - это в Фи норма, можно месяцы и годы провести в одиночестве, даже на чашку кофе ни с кем не выходя, и это считается ОК. Я был очень удивлен.
|
Цитата:
|
Сообщение от Aitinpoika
Мне интегрироваться никуда нужды нет, но со стороны я воспринимаю успешность/неуспешность в этом деле по степени самодостаточности иностранца. Вот такая вот страна, где интеграция = самодостаточность. Сугубое ИМХО!
|
Вы знаете, а это ведь здесь норма (одиночество) .... Мы хоть и такие "странные" и "непонятные" по мнению многих иностранцев, но от одиночества сразу на стенку лезем. Отсюда, кстати и к вопросу интеграции, насколько я ее понимаю, - по мере необходимости общения это общение находится (естественно, знание языка по логике играет немаловажную роль). Многие русские иммигранты отчего-то боятся дружить с финнами - а зря! В большинстве своем они веселые и честные.
А вот про одиночество - поэтому в Ф такой процент депрессий и самоубийств... (((
-----------------
У них одинаковые глаза!!! - Разве могут быть одинаковые глаза у разных существ? - У разных нет, у одиноких – да…
http://www.priut.ru/
|
|
|
|
17-08-2010, 16:17
|
#153
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
На том и завершим : в большинстве своЁм Они весёлые и честные.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|