 |
|
17-09-2010, 10:46
|
#121
|
|
Пользователь
Сообщений: 462
Проживание: Helsinki
Регистрация: 28-10-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
там они проводили гораздо больше времени каждый учебный день, чем в своем обычном классе,
т.е. это не просто 2 урока в неделю...
а вот мелкой предложили именно класс...
|
|
|
|
17-09-2010, 11:18
|
#122
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Svetik76
Слушайте,это как-то обидно уже получается.Мой сын не говорит на достаточном для финского класса языке,поэтому учится в валмиста луока в первом классе,но он очень нормальный мальчик!!!Или вы думаете в этих классах все с диагнозами???
А дочка,кстати,выучив финский в таком классе,перешла благополучно в финский класс(прошу заметить,она тоже без диагнозов всяких)
|
Вот ето я и пытают донести до пишуших в етои теме! Как-то неприятно сышат их отзывы о детях в маленких классах.
|
|
|
|
17-09-2010, 13:37
|
#123
|
|
Пользователь
Сообщений: 779
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Вот ето я и пытают донести до пишуших в етои теме! Как-то неприятно сышат их отзывы о детях в маленких классах.
|
Пишущие хотят донести, что ребёнку, прекрасно говорящему по-фински, не нужен такой класс/группа. Особенно, когда по результатам пройденных тестов (они едины по всей Финляндии) ребёнок уже определён в обычный класс, а с переездом в другой город его зачем-то определяют в integroitua valmistavaa esiopetusta без всяких на то оснований
-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)
|
|
|
|
17-09-2010, 14:02
|
#124
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от pushistik
Пишущие хотят донести, что ребёнку, прекрасно говорящему по-фински, не нужен такой класс/группа. Особенно, когда по результатам пройденных тестов (они едины по всей Финляндии) ребёнок уже определён в обычный класс, а с переездом в другой город его зачем-то определяют в интегроитуа валмиставаа есиопетуста без всяких на то оснований
|
Не совсем так. Краснои ниткои идет то, что в етом классе одни дебилы учатся, которым дорога в амматтикоулу если повезет. Интересно, а зачем в пиенлуоках финны учатся?
|
|
|
|
17-09-2010, 14:12
|
#125
|
|
Registered User
Сообщений: 857
Проживание:
Регистрация: 09-02-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Не совсем так. Краснои ниткои идет то, что в етом классе одни дебилы учатся, которым дорога в амматтикоулу если повезет. Интересно, а зачем в пиенлуоках финны учатся?
|
а действительно, зачем они там учатся? какая "избранность" мешает им идти в обычный класс?
-----------------
Слабым полом женщин назвали мужчины, с перепуга. (Борис Трушкин)
|
|
|
|
17-09-2010, 14:59
|
#126
|
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
|
Цитата:
|
Сообщение от pushistik
Пишущие хотят донести, что ребёнку, прекрасно говорящему по-фински, не нужен такой класс/группа. Особенно, когда по результатам пройденных тестов (они едины по всей Финляндии) ребёнок уже определён в обычный класс, а с переездом в другой город его зачем-то определяют в integroitua valmistavaa esiopetusta без всяких на то оснований
|
зато у родителей всегда есть право отказаться, без всяких на то оснований
если они уверенны в собственном дите и результаты это подтвердят
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
|
17-09-2010, 16:11
|
#127
|
|
Пользователь
Сообщений: 779
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Не совсем так. Краснои ниткои идет то, что в етом классе одни дебилы учатся, которым дорога в амматтикоулу если повезет. Интересно, а зачем в пиенлуоках финны учатся?
|
Здесь уже раза три точно написали, что люди путают спец. классы с остальными не совсем обычными классами
-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)
|
|
|
|
17-09-2010, 16:19
|
#128
|
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
|
Цитата:
|
Сообщение от pushistik
Здесь уже раза три точно написали, что люди путают спец. классы с остальными не совсем обычными классами
|
здесь же уже не один раз также написали)))) - что право родителей отказаться от предложения, но это не всегда на пользу, особенно в случае полного незнания фин.яз. родителями
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
|
17-09-2010, 16:27
|
#129
|
|
Пользователь
Сообщений: 779
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от belaja
зато у родителей всегда есть право отказаться, без всяких на то оснований
|
Неправда, основания нужны
Цитата:
|
Сообщение от belaja
если они уверенны в собственном дите и результаты это подтвердят
|
чё подтверждать, если уже всё подтверждено?
-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)
|
|
|
|
17-09-2010, 16:30
|
#130
|
|
Пользователь
Сообщений: 779
Проживание: Espoo
Регистрация: 10-03-2004
Status: Offline
Репутация: 10
|
Цитата:
|
Сообщение от belaja
здесь же уже не один раз также написали)))) - что право родителей отказаться от предложения, но это не всегда на пользу, особенно в случае полного незнания фин.яз. родителями
|
Вообще-то, это к теме топа никак не относится
И я не понимаю, почему люди не могут написать ответы на конкретные вопросы, а не давать указаний родителям, что делать или не делать
-----------------
Всё, что делается против своих чувств и против внутреннего знания, угождая другим, нехорошо и должно быть раньше или позже дорого оплачено.
(Г. Гессе)
|
|
|
|
17-09-2010, 16:32
|
#131
|
|
I Don't Care
Сообщений: 16,613
Проживание: Turku
Регистрация: 28-02-2004
Status: Offline
Репутация: 12
|
так твой вопрос был какой? конкретно?
отказаться можно, повторю, это право родителей, главное уметь это сказать доходчиво и без наездов
-----------------
What goes around comes around
|
|
|
|
17-09-2010, 18:37
|
#132
|
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Может кому-то этот класс очень бы даже помог, но тут читаю некоторые посты, мол, этот класс - "клеймо на всю жизнь", "в лукио после него не возьмут". Зачем такую чушь-то писать, да пугать тех, кого бы этот класс просто выручил.
П.С. Мои после такого класса уже закончили лукио  .
|
|
|
|
18-09-2010, 12:55
|
#133
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Jade
В Финляндии школьная система не работает на то, чтобы неуспевающего ребёнка выучить и вытянуть. Ребёнку создают удобные условия, согласно его способностям, типа не можешь плавать со всеми в море, тогда купайся в ванне. Некоторые обычные финские дети всю перускоулу проводят в пиенлуокка. В этом есть свои плюсы и минусы. Безусловно, он там всё больше и больше отстаёт от общего потока, но с другой стороны - психика не травмируется.
Так что если семья не ориентирована на то, чтобы дать ребёнку университетское образование, то и ладно, не надо переживать.
|
Не всем же в университетах учиться. Из 9 классов в училища идут, бывает, вполне приличные дети. И с рабочей специальностью живут, работают, заводят семьи, строят дома, ездят в отпуск не меньше инженеров и юристов 
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
18-09-2010, 12:58
|
#134
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Teffi
в интегрированный класс попадают дети с слабым знание финского языка. Это могут быть дети иностранцев (в основном) или местные с теми же проблемами.
|
Кроме детей с "теми же проблемами", т.е. слабый язык, могут быть разные проблемы, от дисфазии и аутизма разной степени, дислексии и дисграфии ... На самом деле, разыне подобные отклонения (по-фински называется lukihäiriö  могут заявить о себе и у ребенка, вполне владещим языком, и даже в старших классах, когда в программе много теоретических предметов.
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
18-09-2010, 13:06
|
#135
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от jenny
У меня дети в 8м классе, которые коренные финны и говорят на финском 14 лет, понятное дело в совершенстве, думают на äidinkieli как образовать имперфект..........А вы говорите о 6ти-7ми летках. Спец класс не есть валмистава. Это и есть спец класс. И этих детей изначально настраивают на амматикоулу, потому как высшее им не потянуть физически, психически и эмоционально.
Кстати, тут в институтах и амматикоулут тоже есть валмистава группы. Это просто подготовительные так сказать курсы, введение в программу перед обучением.
Просто русский мозг устроен иначе. У нас на Родинах нет такого. Либо обычная школа, либо для дибилов. И все, что не вписывается в наши рамки обычности, то значит уже все- замануха, обмануха и прочее.
Не вижу ничего страшного и удивительного в том, что двуязычный ребенок получит доп занятия по 2му и не родному для него языку. Какой тут может быть минус? И не говорите мне, что другие, якобы слабые дети, будут тянуть его вниз. В обычные школы порой такие кадры приходят....что им не то, что в валмистава надо идти, а еще пару лет в старшей садиковской посидеть неплохо было бы.
|
Совершенно верно!
Уже примерно о том же сказала.
Не надо бояться erityisluokka, на самом деле, очень часто помогают.
Ок, ситуации бывают разные. Но в России, на самом деле, спецкласс или спецшкола - это все, за пределом, и клеймо во весь лоб.
Не забывайте, в Финляндии тоже есть школы для инвалидов. Но когда ведется разговор о несложных проблемах, т.е. небольшое отставание в языке (т.к. иностранец) - то в начальных классах наряду с суоми-2 вариант даже очень ничего.
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
18-09-2010, 13:12
|
#136
|
|
Пользователь
Сообщений: 1,023
Проживание:
Регистрация: 19-12-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Teffi
дисфазия это не препятствие получить высшее образование так же как и дислексия. У меня есть знакомые с этими проблемами и все закончили университеты и успешно работают.....Правда учились они не в финляндии))
|
Сегодня вообще "мода" - дети с дисфазией сидят в общем классе, и на пару уроков в неделю ходят в мини-группу, скажем, на финский или что-то еще из предметов.
Учитель замечает проблемы, связывается с спец. учителем, пишется план и составляется расписание таких уроков.
Имя ребенка и то, что у него "диагноз" - это тайна, ее нельзя разглашать.
Но бывают случаи, когда ребенок переходит в новую школу, сведения о нем - это тайна, родители не говорят в новой школе, что у ребенка проблемы, ребенок или по поведению ведет себя странно, или в учебе не тянет - тоогда начинаются проблемы... А спец. учителей сейчас нехватка, зато кол-во учеников, которым нужна спец. помощь, неуклонно растет. Это данные исследований, ссылку сейчас искать ломает, но это так.
-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|