 |
|
13-05-2011, 14:29
|
#121
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от emmi
Дизайн не нравится. Не хотела эти серые камни в гостиную.
Потом, я, конечно, не специалист, но, насколько я понимаю, количество выделенного камином тепла зависит от количества сожженных дров. Ну есть в новых каминах эта система- как правильно назвать - киертоилма ?, чтобы теплый воздух не вылетал в трубу сразу, а проходил ещё круг, но это во всех новых каминах, в том числе и в нашем. И тепло он держит, к этому нет претензий, равномерно, медленно нагревается и остывает.
Но не верю, что какой-то камин, и от Туликиви / Нуннаууни весом в тонну, тем более в 2 или 3 тонны можно разогреть несколькими поленьями за часик -другой.
|
на самом деле можно, они зе разные все, ест которые быстро разогреваются, ест которые медленно, кому что надо. |
|
|
|
|
13-05-2011, 14:43
|
#122
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Как я уже говорила, камин он не толко для обогрева, а и для уюта. Не нравится-ставит не обязателно, но все же болшинству нравится.
Таких заумхых слов, как выделенное, я не знаю. Вениляция - варааваилмаистонти, она лишнее тепло забирает, например из каминнои комнаты и в другие комнаты его распределяет. И вовсе ето не проиденныи етап, таких вентиляции нет не в одном старом доме, где небыло ремонта естесственно.
Да воздушныи менее еффективен, так он и стоит гораздо менше. Про окупаемост через 150 лет я уже слышала - не вдохновляет.
|
Прогуглил, ничего про вараава илмастоинти не нашел.
Нашел вараава такка и вараава киертоилматакка. Какой из них? |
|
|
|
|
13-05-2011, 15:22
|
#123
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
Прогуглил, ничего про вараава илмастоинти не нашел.
Нашел вараава такка и вараава киертоилматакка. Какой из них?
|
попробуи так: lämmöntalteenotto |
|
|
|
|
13-05-2011, 15:33
|
#124
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
попробуи так: lämmöntalteenotto
|
Я про это и говорил, это рекуперация тепла из вентиляции для начального подогрева приточного воздуха. Прошлый век уже, для отопления дома эта вещь не используется |
|
|
|
|
13-05-2011, 15:39
|
#125
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
|
|
|
|
|
13-05-2011, 16:09
|
#126
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
&Irene&. Вот кстати, пример если не веришь
|
Gde ja pro soljarku govorila? V sotyi raz ja sravnivaju TN s vozdushnym i el. obogrevom, soljarka tut ne prichem.
Kstati zrja ty tak pro ventiljaciju, ona sama ne nagrevaet, a teplo raspredeljaet, chto umenshaet nagrev batarei. Doma iz proshlogo veka etoi ventiljaciei ne snabzheny, hot ty i uverjaesh. |
|
|
|
|
13-05-2011, 19:59
|
#127
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от -Dr-
10000 kw в год = очень мало для дома. У нас все электрическое. Мы тратим больше чем в 2 раза (22-23 000),
|
Какие-то архивыские цены. Должно получаться что-то около 1200 евро в год на соляру и еще 60-70 в месяц на свет. Вода, где-то 20 в месяц и еще 400 на дрова (ну это совсем холодная зима). |
|
|
|
|
16-05-2011, 13:06
|
#128
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Gde ja pro soljarku govorila? V sotyi raz ja sravnivaju TN s vozdushnym i el. obogrevom, soljarka tut ne prichem.
Kstati zrja ty tak pro ventiljaciju, ona sama ne nagrevaet, a teplo raspredeljaet, chto umenshaet nagrev batarei. Doma iz proshlogo veka etoi ventiljaciei ne snabzheny, hot ty i uverjaesh.
|
При электрическом прямом отоплении, сумму уходящую на ТН умножаем на 2,5-3.
Что за вентиляция, я так и не понял. |
|
|
|
|
16-05-2011, 13:11
|
#129
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
При электрическом прямом отоплении, сумму уходящую на ТН умножаем на 2,5-3.
Что за вентиляция, я так и не понял.
|
ну почитаи где-небудъ про вентиляцию. Илмалäмпöпумпу тоже хорошо економит ел-во, по етому не надо на 3 умножат. махимум евро на 500 в год болше получится, чем ТН тратит, ето если зима холодная очен. |
|
|
|
|
16-05-2011, 13:33
|
#130
|
|
Пользователь
Сообщений: 3,001
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от xml90
Какие-то архивыские цены. Должно получаться что-то около 1200 евро в год на соляру и еще 60-70 в месяц на свет. Вода, где-то 20 в месяц и еще 400 на дрова (ну это совсем холодная зима).
|
200e в месяц для дома средних размнеров = очень средне.
А земляное отопление, как мне кажется, имеет смысл только при новом строительстве. |
|
|
|
|
16-05-2011, 13:53
|
#131
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
ну почитаи где-небудъ про вентиляцию. Илмалäмпöпумпу тоже хорошо економит ел-во, по етому не надо на 3 умножат. махимум евро на 500 в год болше получится, чем ТН тратит, ето если зима холодная очен.
|
В том то и дело, про вентиляцию мне читать не надо 
Я и так про нее много знаю, но то что ты имеешь в виду, не понимаю.
Что там за чудо с рециркуляцией?
Про минусы воздушного ТН и печного отопления я уже говорил. |
|
|
|
|
16-05-2011, 13:57
|
#132
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
В том то и дело, про вентиляцию мне читать не надо
Я и так про нее много знаю, но то что ты имеешь в виду, не понимаю.
Что там за чудо с рециркуляцией?
Про минусы воздушного ТН и печного отопления я уже говорил. |
видимо значит не все знаеш |
|
|
|
|
16-05-2011, 17:39
|
#133
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
видимо значит не все знаеш
|
Вот, почитай про экономию электричесва:
Ilmastointijärjestelmään liitettävä lämmön talteenottolaite parantaa energiataloutta huimasti. Laitteen tuoma säästö riippuu tietysti siitä, miten kätevästi sen saa vanhaan taloon rakennettua. Koneellisen ilmastoinnin rakentaminen vanhaan taloon voi olla kallis remontti.
– Lämmön talteenottolaitteen hyötykerroin on yli viisi. Lämpöä saadaan siis talteen yli viisi kertaa sen mitä laite kuluttaa sähköä, Rautiainen sanoo. |
|
|
|
|
16-05-2011, 17:52
|
#134
|
|
Registered User
Сообщений: 1,025
Проживание:
Регистрация: 11-07-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от -Dr-
200e в месяц для дома средних размнеров = очень средне.
|
200е это еще много, можно и 180, это включая освещение, если разумно тратить. Но уж, 400 это ж сколько надо воды лить! |
|
|
|
|
17-05-2011, 12:11
|
#135
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от &Irene&
Вот, почитай про экономию электричесва:
Ilmastointijärjestelmään liitettävä lämmön talteenottolaite parantaa energiataloutta huimasti. Laitteen tuoma säästö riippuu tietysti siitä, miten kätevästi sen saa vanhaan taloon rakennettua. Koneellisen ilmastoinnin rakentaminen vanhaan taloon voi olla kallis remontti.
– Lämmön talteenottolaitteen hyötykerroin on yli viisi. Lämpöä saadaan siis talteen yli viisi kertaa sen mitä laite kuluttaa sähköä, Rautiainen sanoo.
|
Давай всю ссылку, а не вырванный контекст.
Здесь имеется ввиду что на потребляемое рекуператором электричество можно получить в 5 раз больше тепловой энергии. Ты хоть знаешь сколько этой тепловой энергии можно получить? Сколько процентов от всего потребления? Этой теме уже 20-30 лет и я не знаю существует ли вообще сейчас вентустановки без рекуперации. Опять же, эту вентустановку устанавливают при любой системе отопления, так что вообще без разницы |
|
|
|
|
17-05-2011, 15:13
|
#136
|
|
Registered User
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 17-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
а если кауколампо?
Тоже рассматриваю вариант замены солярки.
Но склоняюсь к кауколампо.
Тоже дорого (замена)...
и еще такой вопрос у меня (может быть, вы знаете):
как при кауколампо организовать горячую воду из крана? При солярке все путем: бак греет воду и в батареи, и для кранов.
А вот как при городском снабжении? Горячая вода будет поступать только в батареи? Или всюду?
Если только в батареи, то придется ведь еще покупать тен для подогрева воды...
Прошу, поделитесь мыслями
|
|
|
|
|
17-05-2011, 15:16
|
#137
|
|
Пользователь
Сообщений: 5,835
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lel201
Тоже рассматриваю вариант замены солярки.
Но склоняюсь к кауколампо.
Тоже дорого (замена)...
и еще такой вопрос у меня (может быть, вы знаете):
как при кауколампо организовать горячую воду из крана? При солярке все путем: бак греет воду и в батареи, и для кранов.
А вот как при городском снабжении? Горячая вода будет поступать только в батареи? Или всюду?
Если только в батареи, то придется ведь еще покупать тен для подогрева воды...
Прошу, поделитесь мыслями
|
Две трубы одна для батареи , другая для крана. Вода в батареях свЭтло зеленая на всякий случай. если польется - не пейте |
|
|
|
|
17-05-2011, 15:34
|
#138
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lel201
Тоже рассматриваю вариант замены солярки.
Но склоняюсь к кауколампо.
Тоже дорого (замена)...
и еще такой вопрос у меня (может быть, вы знаете):
как при кауколампо организовать горячую воду из крана? При солярке все путем: бак греет воду и в батареи, и для кранов.
А вот как при городском снабжении? Горячая вода будет поступать только в батареи? Или всюду?
Если только в батареи, то придется ведь еще покупать тен для подогрева воды...
Прошу, поделитесь мыслями
|
Даже не думайте, там все будет одним пакетом, без горячей воды не оставят
Там будет свой теплообменник для горячей воды
http://www.fortum.fi/countries/fi/S...ja%20ohjeet.pdf |
|
|
|
|
17-05-2011, 17:46
|
#139
|
|
Пользователь
Сообщений: 164
Проживание:
Регистрация: 28-12-2008
Status: Offline
Репутация: 0
|
Слышал про отопление в трубах бактериями....Реально это?Сколько стоит установка?Знакомый знакомых установил это в соем новом доме.
|
|
|
|
|
17-05-2011, 18:28
|
#140
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
Давай всю ссылку, а не вырванный контекст.
Здесь имеется ввиду что на потребляемое рекуператором электричество можно получить в 5 раз больше тепловой энергии. Ты хоть знаешь сколько этой тепловой энергии можно получить? Сколько процентов от всего потребления? Этой теме уже 20-30 лет и я не знаю существует ли вообще сейчас вентустановки без рекуперации. Опять же, эту вентустановку устанавливают при любой системе отопления, так что вообще без разницы
|
попробуй еще так: poistoilmlämpöpumppu например тут на странице 19: http://www.motiva.fi/files/2701/Pie...arjestelmat.pdf |
|
|
|
|
17-05-2011, 22:29
|
#141
|
|
Registered User
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 17-05-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
про кауколампо
спасибо всем, кто откликнулся )))
есть ли какие-либо подводные камни в кауколампо?
и на сколько оно дешевле солярного отопления?
|
|
|
|
|
18-05-2011, 15:07
|
#142
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Блин тебя не понять, то вентиляция, то тепловой насос.
Короче, это штука не работает как главный источник теплоснабжения,
она только вспомогательная система. Это даже не второй, это только третий источник.
Главная система все равно должна быть или гео ТН, теплофикация или электричество или что то другое.
Это штука что бы экономить выше указанные источники тепла. |
|
|
|
|
18-05-2011, 15:09
|
#143
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Lel201
спасибо всем, кто откликнулся )))
есть ли какие-либо подводные камни в кауколампо?
и на сколько оно дешевле солярного отопления?
|
Нет. Все очень хорошо работает.
Единственный минус, подключение тысяч 8 будет стоить. |
|
|
|
|
18-05-2011, 15:36
|
#144
|
|
Пользователь
Сообщений: 11,043
Проживание:
Регистрация: 21-09-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
Блин тебя не понять, то вентиляция, то тепловой насос.
Короче, это штука не работает как главный источник теплоснабжения,
она только вспомогательная система. Это даже не второй, это только третий источник.
Главная система все равно должна быть или гео ТН, теплофикация или электричество или что то другое.
Это штука что бы экономить выше указанные источники тепла.
|
Не, нормално, где я писала, что ето главныи источник отопления???? Я везде говорила, что ето работает совместно с другими источниками, например с теплом воздуха, а етот поистоилмапумпу например выполняет функцию вентиляции, так чем ето не вентиляция??? |
|
|
|
|
19-05-2011, 09:08
|
#145
|
|
Ингерманландец
Сообщений: 10,126
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Репутация: 0
|
Если честно никогда не слышал, что бы ТН как вентиляция использовалась.
Тут еще и такой момент, одобрен ли ТН как вентиляция, что проверяющие органы говорят?
Тут либо какая-то новая идея, о которой еще ни кто не знает, или они в рекламных целях
выдают свой продукт таким образом, что на самом деле он таким не является
|
|
|
|
|
22-07-2011, 08:07
|
#146
|
|
Пользователь
Сообщений: 123
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Репутация: 0
|
кондиционирование через тепловой насос
Цитата:
|
Сообщение от Rick Forrester
Если честно никогда не слышал, что бы ТН как вентиляция использовалась.
Тут еще и такой момент, одобрен ли ТН как вентиляция, что проверяющие органы говорят?
Тут либо какая-то новая идея, о которой еще ни кто не знает, или они в рекламных целях
выдают свой продукт таким образом, что на самом деле он таким не является
|
тут все написано -http://www.TopClimat.ru/publications/33.html#kond
вот еще -http://www.teplopol.ru/img/heatpump/leflets/Thermia_KP_RUS.pdf |
|
|
|
|
04-11-2011, 02:41
|
#147
|
|
Registered User
Сообщений: 1
Проживание:
Регистрация: 04-11-2011
Status: Offline
Репутация: 0
|
У меня стоит (прежний хозяин ставил). Цена будет зависить от того с какой средой будет работать насос (земля, вода, воздух). Обычно если дом уже постороен , тользуют водяной или воздушный (последний малоэфективен) - не раскапывать же весь участок. В принципе доволен, когла сильно холодно используем еще печное отопление. К сожалению если дизельный котел подключен к водяной системе отопления то его использование в паралеле будет почти невозможно. В принципе все современные тепловые насосы имеют вторичный электрический контур для нагрева воды в систему ГВС (на случай если насос перестал работать).
Прежде чем ставить, все взвесте - затраты велики, но экономия вполне очевидна. В принципе насос потребляет примерно 30 процентов электроэнергии если сравнить с электрическим отоплением такого же дома.
|
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
 Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|
Последние 50 обсуждений
Suomeksi