Сан Саныч

Тут ситуация совершенно иная. Нынешняя госдура, так народ окрестил госдуму, организация абсолютно не легитимная и представляет собой лишь инструмент управления страной жуликами и ворами. Поэтому ни о какой боязни речи быть не может, что прикажут, то и скажут, подпишут, сделают. Для этого это сборище моральных уродов и было назначено....

     

archi_1968

Если вы не очень внимательно слушали(или читали) эту программу довожу ,что у Барщевского в семье воспитывается ребенок из детдома(кроме двоих своих) так что кто-кто ,а он имеет право рассуждать.

     

archi_1968

"Различные источники показывают, что на данный момент в России насчитывается от 2 до 5 миллионов беспризорных детей, более 700 тысяч сирот, около 2 миллионов неграмотных подростков старше 11 лет, а также около 4 миллионов малолетних наркоманов. Эти цифры совершили рекордный скачок за последние 15 лет.



В 1991 году в России насчитывалось 900 детских домов, к 2004 году эта цифра выросла до 2100, в них находится 67 тысяч детей, в 150 школах-интернатах воспитывается еще 27 тысяч.



Эту удручающую статистику усугубляют следующие цифры: 10% сиротских учреждений не имеют нормальных санитарных условий, 48% зданий требуют капитального ремонта и еще 5% зданий находится в аварийном состоянии.



Что примечательно, из государственных учреждений выходят совершенно неподготовленные к жизни воспитанники. Без работы, без средств к существованию и часто даже без определенного места жительства – 40% этих детей становятся алкоголиками и наркоманами, еще 40% попадают в криминальный мир, 10% - это самоубийцы и, к сожалению, только оставшиеся 10% худо-бедно, но как-то устраиваются в самостоятельной жизни."

Это статистика за 2007 год,дай бог если она несколько улучшилась,а рассуждать сейчас о том в какие семьи должны попадать дети из детдома при таких показателях глупость.

     

duche

В Госдуме даже мертвые проголосовали за закон о запрещении, во как бывает, такой силы закон, что из могил депутаты восстали...

Эсер Дмитрий Гудков, который не поддержал документ, разместил в своем микроблоге фото с результатами по поименному голосованию. В списке напротив фамилии Осипова стоит плюс, время голосования по поправкам — 16.21 мск.

Глава подгруппы фракции ЕР Вячеслав Тимченко отметил, что Осипов давно болел, его присутствие не предполагалось и на этом заседании.

"Так как он не мог присутствовать на заседании, оставил доверенность коллегам на право голосовать от его имени, регламент Госдумы это позволяет", — рассказал Тимченко.

"В 16.24 мск, когда мне сообщили о его смерти, я подошел к столу Осипова и изъял его карточку", — добавил он

http://www.fontanka.ru/2012/12/19/170/

по доверенностям из могил голосуют... чудны дела твои Господи...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Veonika

Cмотрела по новостям это заседание, вот меня тож удивило, что у них там депутаты все какие-одной ногой уже это... Там. Откуда голосовали. Что они, простите, нарешать там могут?...

Да, один Жириновский чего стоит. Разве никто не задумывался, как это вообще возможно? Почему??

-----------------

"You have to sit by the side of a river a very long time before a roast duck will fly into your mouth." -G. Kawasaki

     

klo

У меня вот такая версия была.( Иначе, как объяснить?
Про нелигитимную, понятно. Но они же люди, мамы-папы, с родительским инстинктом...

     

leijona3

Ну так не их же дети в детских домах и интернатах.
Вот если бы сделали эти господа обмен местами своими детьми,внуками с детдомовскими детьми...

     

Crest

Вместо инстинктов у них мандат.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Брешет эссэр, он тоже за голосовал.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

buss

"Закон Димы Яковлева" противоречит 21-й статье Конвенции о правах ребенка участницей которой Россия является.
21-я статья конвенции гласит, что ребенок должен быть устроен в семью, независимо от того, из какой страны эта семья.

     

Submariner

А теперь почитаем первоисточник и сделаем выводы:

"Статья 21
Государства-участники, которые признают и/или разрешают существование системы усыновления, обеспечивают, чтобы наилучшие интересы ребенка учитывались в первостепенном порядке, и они:

a) обеспечивают, чтобы усыновление ребенка разрешалось только компетентными властями, которые определяют в соответствии с применимыми законом и процедурами и на основе всей относящейся к делу и достоверной информации, что усыновление допустимо ввиду статуса ребенка относительно родителей, родственников и законных опекунов и что, если требуется, заинтересованные лица дали свое осознанное согласие на усыновление на основе такой консультации, которая может быть необходимой;

b) признают, что усыновление в другой стране может рассматриваться в качестве альтернативного способа ухода за ребенком, если ребенок не может быть передан на воспитание или помещен в семью, которая могла бы обеспечить его воспитание или усыновление, и если обеспечение какого-либо подходящего ухода в стране происхождения ребенка является невозможным;

c) обеспечивают, чтобы в случае усыновления ребенка в другой стране применялись такие же гарантии и нормы, которые применяются в отношении усыновления внутри страны;

d) принимают все необходимые меры с целью обеспечения того, чтобы в случае усыновления в другой стране устройство ребенка не приводило к получению неоправданных финансовых выгод связанными с этим лицами;

e) содействуют в необходимых случаях достижению целей настоящей статьи путем заключения двусторонних и многосторонних договоренностей или соглашений и стремятся на этой основе обеспечить, чтобы устройство ребенка в другой стране осуществлялось компетентными властями или органами."

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing

     

buss

все правильно. путин даже подписал в июле соглашение с сша об усыновлении американцами именно ненужных детей. иностранцам и раньше можно было усыновлять только ненужных, больных детей сирот.
http://www.utro.ru/articles/2012/07/30/1062205.shtml

     

finnik

Недавно по российскому ТВ, в программе у Малахова, рассматривался случай, когда бывший муж, не давал согласие на вывоз ребёнка с бывшей супругой в Германию, где она якобы получила рабочий контракт... Но по ходу обсуждения, выяснилось, что она уже успела выйти замуж за немца, и уже живёт там, и ребёнок с ними... Мальчик появившись в студии, потверждает слова матери, что он тоже хочет жить в Германии, а не в России, и что он готов общаться с отцом, но только если тот подпишет отказ от него..(!)
Папа в шоке...
Публика, ведомая сценарием Малахова об отце негодяе, негодует, как это отец не понимает, что в Германии ребёнку будет лучше..(!) Почему это он не соглашается..(?)
В студии с виду нормальная публика, ну по крайней мере типичная... и публицисты, и юристы, правозащитники, психологи, артисты... и простой люд... и почти все на стороне матери... и все негодуют...

Ну что тут поделаешь, что российские люди, пока не в состоянии дать обеспечение, соц.защиту, комфорт и т.д. равный немецкому... Ну так и мировые рейтинги ставят ей по всем показателям где-то там между Эфиопией и Сенигалом... Так что теперь, раздать всех детей и жён тем кто больше платит..?

     

buss

а что россия будет делать с больными детьми сиротами, со взрослыми инвалидами? инфраструктуру для инвалидов колясочников уже создали? пособия по инвалидности на уровне?...

     

IrinaKo

Действительно пипелац Отец ,все обещние которого с сыном ограничивается уплатой алиментов, решил показать кто в доме хозяин . Он даже не знал что деть уже по факту живет в Германии . Чето хочет сын ему то же безразлично - спросить не удасужился . Чудны дела твои господи

     

belaja

в 12.00 начнеся пресс-конференция путина, надеюсь он как нибудь икнет в сторону депутатов и этот фарс с усыновлением прекратится

-----------------
What goes around comes around

     

Yanychar

Глупые вопросы. Когда ВВП будет на уровне развитых стран, тогда и пособия, и инфра будет такая же.
"Где деньги, Зин?"

     

buss

не глупите. с такими темпами разворовывания денег как сейчас, ввп никогда не будет на уровне развитых стран.
и все же, что россия планирует делать с ненужными детьми сиротами, которых раньше усыновляли американцы?

     

Yanychar

Это важное замечание в вопросе об усыновлениях и инвалидах.

ПС. Разворованное входит в расчет ВВП.

     

Kulkumulku

Какое отношение демократия к РФ имеет?

     

Kulkumulku

Браво.
Но позабыл еще один аргУмент: демократия - это только и исключительно прямой перевод с древнегреческого. Так что никакие современные признаки и понятия не принимаются. А потому если власти народа (интересно, что это вообще такое?) нет, то нет и самой демократии. Причем нигде. А значит и Путин, и Пол Пот, и Бокасса ничем не хуже.

     

Crest

Проект закона о запрете на усыновление

А что американцы и взрослых инвалидов усыновляют?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

klo

А как же статья закона? Кто её не исполняет? Американцы-усыновители?

"Усыновление детей иностранными гражданами или лицами без гражданства допускается только в случаях, если не представляется возможным передать этих детей на воспитание в семьи граждан Российской Федерации, постоянно проживающих на территории Российской Федерации, либо на усыновление родственникам детей независимо от гражданства и места жительства этих родственников."

     

SOECO

А в чем вы усматриваете нарушение?

     

klo

Ну как... Я слышала, что на усыновление здоровых, без патологии деток, долгая очередь из российских усыновителей. Это неправда?

Не совсем в тему. Послушала сейчас основные тезисы сегодняшней пресс-конференции. Тему можно закрывать, всё решено до нас.
Единственное, что вспомнилось вдруг, это слегка промелькнувшая когда-то в сми информация об усыновлении российского ребёнка кем-то из личных немецких друзей президента.
А так, да... Народ против, в подавляющем большинстве.
То ли плакать, то ли смеяться /с/.

Нашла, кстати: http://www.mignews.com/news/celebri...2548_37221.html
Я только "За". За счастливых деток, пусть их усыновляют в Германию, Америку, Финляндию...

     

El Sirujano

А теперь посмотрите статистику усыновлений российских детей иностранными гражданами... за 2012 год данных ещё нет, поэтому вот данные за 2011 год:

*всего усыновлено иностранными гражданами 3 400 детей
*956 детей усыновлено гражданами США

*из них число инвалидов- 89 детей

*итальянцы усыновили 30 детей-инвалидов, испанцы- 28... остальные страны- от 0 до 8 детей-инвалидов

Что скажите, уважаемый?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

А Вы снова статистику посмотрите и будете очень удивлены: россияне усыновляют детей-инвалидов в три раза больше, чем все иностранцы вместе взятые, и в 6,5 раз больше, чем американцы...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

klo

Так вот и я про то.
Почему, если имеется статья закона о преимуществе российского усыновления перед ИУ, здоровые дети усыновлялись иностранцами, а не россиянами...

И как резюме, вспомню свой давнишний разговор с директором Пушкинского детского дома, того, что под Питером.
С полным непониманием и недоумением говорила она мне: Вот есть у нас девочка. Умница, красивенькая, но ножка у неё сохнет. Американцы хотят усыновить, так не дают им.
Это лет 15 назад ещё было.

     

buss

дети инвалиды рано или поздно выростают.

     

yar1

Статистика ,это конечно очень хорошо, но есть сомнения.Достаточно открыть российскую газету или посмотреть российское тв увидишь крик души родителей,собирающих на операцию за границей СВОИМ детям.Неужели у кого-то есть иллюзии по поводу больных детей в российских дет.домах
Еще несколько лет назад сталкивался с ситуацией когда семьи в российской глубинке брали детей из дет.домов(Ленинградская область)для поправки материального положения.Работы там не было а на детей платили какие-то деньги.Такая мотивация меня тоже очень смущает.

     

belaja

где можно увидеть эти цифры?

-----------------
What goes around comes around

     

SOECO

во вчерашних ссылках

     

amorphis

Просто хорошая картинка по теме:

     

buss

а где вы прочитали, что россиян интересуют дети-инвалиды?

     

El Sirujano

Прошу извинить- вот что происходит когда читаешь только последнюю страницу ветки... может служить оправданием то, что данные статистики, тем неменее, нашёл сам? ... собирался ответить ещё одному агрессивнонастроенному форумчанину, но теперь сначала просмотрю всю ветку...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

*Можно Вас попросить конкретно указать на "различные источники", а то я, порывшись в нете, никакой статистики не нашёл. Зато нашёл первое упоминание о 2 млн беспризорников... это анoнимная статья на Гранях в июне 2001 года , где говорится:

Нашёл и заявление Генпрокурора Устинова:

После этого Грани ушли в слив, но "осадочек то остался"...

Лучшая статья по этой теме, которую нашёл, вот эта:

http://www.lgz.ru/archives/html_arc.../Polosy/2_1.htm

* Откуда цифра в 700 тысяч сирот? Вот Вам статистика- покажите мне эту цифру:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site...braz/i-obr2.htm

* Вы по прежнему будете утверждать о "рекордном скачке"?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

SOECO

Дык в чем извиняться, я собственно писал уважаемой belaja,которая вчера не раз вопрошала про стат.данные ... и дано было ей и снова вопрос - откуда цифирь. Удивляет одно: зачем просить инфу, если смотреть ее нет желания

     

buss

может быть без инвалидности, но откуда такая увереность, что без хронических заболеваний?
в статистике усыновлений россиянами вообще не видно инвалидов.

     

Yanychar

Народ просто разучился думать хотя бы немного. Если 2-5 млн беспризорных, то сколько же "призорных"??? Ну предположим по минимуму в 10 больше. Итого под 30 млн детей. Добавим столько же, которые еще не могли убежать из дому просто по возрасту. Ну, к примеру, до 5 лет и 0т 16 до 18 лет (уже не дети, но молодеж). Примерно столько же. Итого МИНИМУМ 60 млн детей до 18ти. . А Население типа уменьшалось и уменьшалось. Не страна, а дет сад просто.

ПС. В жутких потугах воображение рисует полный апокалипсис: никого в школах, универы пустые, все в бегах.

     

amorphis

А что эти цифры дают? Очередные чуровские 146%? И почему именно на больных детях так зациклились "счетоводы"? Вот вполне себе компетентный в данных вопросах человек - вице-премьер по социальным вопросам Ольга Голодец считает, что:

Усыновление детей-инвалидов в России непопулярно

По словам Голодец, ежегодно в России усыновляется около 10 тысяч детей, из них пять тысяч — зарубежными гражданами.

http://ria.ru/society/20121220/9156...l#ixzz2FdIlFMGo

И даже если из этих 50% "иностранных" детей на Америку приходятся жалкие проценты, то является ли список мразей в погонах достаточным основанием для лишения детей этого шанса?

     

belaja

конкретно про усыновленных детей с инвалидностью? я сейчас про росс.усыновителей

-----------------
What goes around comes around

     

FIO

О злодеях-американцах

<…>
Я не стал бы делать этот пост, если бы не послушал пару дняй назад по радио "Коммерсант ФМ" интервью с некой Лаховой.
Я так понял, что тетка эта - депутат от правящей в России партии.
Эта мадам, в частности, сказала, что по ее данным, почти все, кто был виновен в гибели российских детей, остались без наказания.
Лахова врет. Врет нагло и уверенно.
<…> ─ http://avmalgin.livejournal.com/3493378.html

     

Topik

А в Российских детских домах рай оказывается , надо беречь свой генофонд !
http://www.kp.md/daily/26004/2930340/

     

belaja

я оч внимательно просматривала ваши ссылки, некоторын сохранила для себя
но,простите, не нашла статистику по кол-ву усыновленных детей с инвалидностью и хрон.заболеваниями и росс.усыновителей
ткните пжл пальцем, спасибо

-----------------
What goes around comes around

     

duche

Uлава комитета Госдумы по СМИ, «независимый депутат» Алексей Митрофанов на заседании палаты выразил возмущение публикациями, в которых, по его мнению, содержатся оскорбления в адрес депутатов в связи с их позицией по «закону Димы Яковлева». Спикер Госдумы Сергей Нарышкин в ответ поручил Митрофанову рассмотреть эти публикации в рамках его комитета и подготовить свои предложения по реакции на них. Об этом сообщает РИА «Новости».

«Я прошу дать протокольное поручение рассмотреть некие публикации, которые сейчас идут, они, конечно, запредельные...

Например, «Новая газета»: «Интеллигентная американская семья возьмет на воспитание умственно отсталого депутата Госдумы», — возмутился Митрофанов

http://www.gazeta.ru/news/

Антиресно тут писали про Митрофанова - взял взятку в 250 тыс и ушел от ответствености, будучи депутатом...

странно и чего возмущается то... ну взяли бы его на воспитание... делов то

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

Ну и ответ "отсталому депутату":

Финансовые санкции в отношении российских чиновников, введенные американским "законом Магнитского", будут применяться и европейскими банками, связанными с США, заявила депутат Европарламента Кристийна Оюланд.

"Что касается сферы замораживания активов, то это уже автоматически все равно будет выполняться в европейских банках, которые связаны с американскими банками, в том числе и в швейцарских, потому Швейцария также связана договорами Евросоюза", - заявила она "Интерфаксу".

По словам евродепутата, принятый США закон в отношении России имеет экстерриториальное значение. "Все равно от этого уже уйти никуда не возможно", - отметила Оюланд.

Она также отметила, что Евросоюз рассматривает возможность введения визовых санкций в отношении россиян, которых Запад считает виновными в смерти российского юриста Сергея Магнитского и нарушении прав человека. "Этот вопрос рассматривается", - сказала Оюланд. В качестве условий отказа ЕС от таких санкций она назвала судебные приговоры в отношении этих людей.

http://www.fontanka.ru/2012/12/21/058/

поясню, что если европейские/швейцарские банки (а все они имеют отделения в США) начнут работать с членам списка Магницкого, то им придет шандец в США, чего они (банки) допустить не могут...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

antoschka

"Новая....", ет тот листок, владелец коего, устроил драку в прямомэфире на тв?
Ну так чего, еще ждать от быдло газетки, кроме оскорбления....
А Митрофанов, имеет полное право возмущаться, всякой гомосятиной, потому как, является приемным отцом...

     

amorphis

Это просто замечательно, но интересует вот какой момент: список является фиксированным или может пополняться? Если второй вариант, то это действительно будет очень эффективным инструментом против уродов. Получается, они смогут только в страны третьего мира свалить при посредничестве каких-нибудь левых банчков...

     

nelex

Ну и что!Оюланд хорошо известна в эстонии как русофобка!Известно также что в эстонии правящая коалиция пляшет под дудку дяди сэма!Ну дали указание вернопристольным поднять вопрос в европарламенте- но это же не вся европа..

     

El Sirujano

Всё уже, невладелец... если мне мой склероз не изменяет, последний перевод денег для НГ был сделан в ноябре, после чего Лебедев заявил, что переуступает право владения "другим лицам"... в переводе на русский: я устал, я ухожу?...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

duche

Митрофанов известная личность, взяточник и коррупционер






(книгу правда про свою жизнь написал замечательную, советую почитать), вот что про него пишут:


http://www.compromat.ru/page_32700.htm

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

текст закона мона прочитать на сайте сената США, и список может пополняться, а левые банки - все равно проблема, ибо кто работает с долларом (а работает весь мир, включая задрипанные банки), тот не может с ними дело иметь, ибо кор.счета банка будут немедленно арестованы, владельцы и управляющие объявлены в розыск, соответственно ЕС выдаст сразу, не говоря об Азии (акромя Китая и Мьянмы), и в кандалах в Америку на суд

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Crest

Так все же возьмут на воспитание или эта газетенка лохматку печатает? А то пару сотен можно сдать на воспитание.
Дуче, похоже вместе с газетой брешешь на счет правдивости объявления. За базар печатный отвечать надо, а не паспортом амриканским в кабаке от хулиганов отбиваться.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

duche

точно, от всей Европы осталась еще Белоруссия...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

duche

Открылся страшный секрет про запрет усыновления - все ушло в пердячий пар:

Источник «Газеты.Ru» в комитете Госдумы по международным делам сказал, что принятый закон не означает расторжения соглашения об усыновлении и фактически не имеет никакой юридической силы, потому что вносить проект расторжения международного договора должно то ведомство, которое вносило проект его принятия, то есть правительство.

Согласно закону «О международных договорах» Российской федерации, приостановить действие международного договора Госдума своим законом не может в принципе, она может только рекомендовать президенту или министерству иностранных дел прекратить его действие.

Соглашение об усыновлении с США было ратифицировано Владимиром Путиным 28 июля 2012 года. Согласно закону, если президент или правительство (в зависимости от того, кто ратифицировал договор), решает прекратить его действие, то проект соглашения вносится в Госдуму, внести его может президент или МИД.

В случае, если Госдума принимает этот проект, он идет на рассмотрение Совета федерации, потом – президента, и лишь потом посольство США получает ноту о расторжении договора. С момента получения ноты соглашение действует еще год.

«Таким образом, фактически, юридической силы пункт о запрете на усыновление в нынешнем законе не имеет», — заключил источник.

http://www.gazeta.ru/news/

эх, а так хорошо начиналось, симметричный ответ, дадим ответ фашистам.... враг не пройдет... а оказалось...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

leijona3

"Медведев: «Иностранное усыновление — это следствие нашего равнодушия. Сами-то мы где?!»
А здесь:
http://www.pravda.ru/society/family...riemnye_deti-0/
"На содержание ребенка в государственном учреждении тратится в среднем 60 тысяч рублей в месяц. Впрочем, до самого ребенка эта сумма вряд ли доходит — ее распределяют по своему усмотрению региональные департаменты соцзащиты. Они-то и заинтересованы в том, чтобы детские дома продолжали существовать как можно дольше. А значит, число усыновленных детей внутри России по-прежнему будет оставаться низким."

     

belaja

те. на самом деле! те дети, кот. ждут решения из суда, те кот. находятся в ожидании америк. усыновителей могут дождаться? или судья побоится выносить положительное решение?

-----------------
What goes around comes around

     

El Sirujano

Кроме того, народ разучили думать. Если раньше говорили о зомбоящике, то теперь в пору говорить о зомбосети. И похоже на то, что это зомбирование лечению неподдаётся. Ведь сколько уже набросов на вентиляторы были развенчаны, думалось ну всё, теперь то люди будут разборчиво и вдумчиво относиться к тому что читают и чему верят. Но не в коня корм... по прежнему " не рефлексируют, а распространяют" (c)

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

klo

Господяя...
Люди в теме о детях, о том, что живут эти дети сначала в доме ребёнка, потом в д/доме, потом в доме инвалидов для взрослых. Никому из российских усыновителей они оказались не нужны. Была надежда на иностранных, но сейчас она похерена.
Дети всё понимают, и не глупее нас с Вами. Но в силу обстоятельств, физической беспомощности не могут донести до нас свои мысли и чувства.
Дохтур, а у Вас есть дети?