Vnik

Вооот, и почему если таким в просильную чашку бросить окурок, считается верхом хамства и невоспитанности? Попробуйте им хлеба позавчерашнего дать....

     

ID

Приходили домой. Первый раз женщина с бумажкой в руке предлагала купить поделки - купил Мумика выпиленного из фанеры (на стенке висит). А потом еще пару раз (раз в год это происходит), то девочка пришла, то мужик - ничего не продавали - просто бумажку протягивали. Я отправлял их ни с чем.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Lanima

Никто не утверждает, что вся нация погана. Один Сличенко - уже индульгенция для сынов кибиток. Просто те, которые на виду, "работают" на улицах - воры и мошенники. Сталкиваемся-то именно с ними.

     

Питер FM

Да уж.Мошейники и попрошайки были,есть и будут во все времена.Я всегда подаю только в Питере,и только при выходе из церкви и мне все равно-стоят там попрошайки или действит нуждающиеся,наверное и те,и другие.

     

Knop-Ka

народ,а как вы относитесь к "работающим" попрошайкам? я помню русскую девочку с флейтой,седого дедушку с шарманкой,а раз даже слушала русских музыкантов в переходе метро.

я таким не подаю,а,скорее, благодарю денежкой)))

совсем не считаю,что они беднее меня просто симпатичны и дарят лишнюю улыбку.

     

ID

Вот тут соглашусь на 100% Постоянно видел такие моменты, когда пара чумазых детей просили денег на хлеб, но на предложенный кусок отвечали совсем не детскими словами...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Питер FM

Потому,что это ваш поступок,вы не им этим что-то доказываете,вы в первую очередь себя ставите на один уровень с ними.Не понимаю,почему умному мужчине надо такие элементарные вещи разьяснять...

     

Vnik

Это, безусловно, другое дело!

     

Питер FM

Это нормально ведь,люди играют,то бишь-делают то,что умеют,судьба выгнала на улицуЮмож временно,мож нет.У каждого есть выбор-просто постоять/послушать/взгрустнуть/ развеселиться, или уходя положить копеечку.

     

Питер FM

В чем проблема пройти просто мимо?

     

ID

Это даа... Неоднократно... Помню, был прекрасный дуэт аккордионистов в питерском метро - Баха играли и прочую классику - ОБАЛДЕННО!!! Или приезжали из Южной Америки индейцы. На Невском в переходе играли, продавали свои диски - Los Chakis - отличные ребята. Диск купить - отличная помощь. Они потом местных научили - местные стояли. Еще однажды купил диск в московской электричке, тоже слушаю постоянно в машине...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

Vnik

Так это неправильно, что они у центрального входа в супермаркет попрошайничают и закона их выгнать оттуда нет. Мимо проходить, зная, что это профессиональные мошенники? Люди ходят мимо, брезгуют, у них настроение падает... Вы еще посоветуйте в полицию пожаловаться. На паперти - ради бога. Еще 100 лет назад им было отведено место на паперти у церкви, и кто хотел, шел туда и подавал.

     

Lanima

Как раз я-то и не сочла это верхом хамства и невоспитанности. Просто уж больно резко. Некоторые рафинированные ушки этого не переносят
Однажды в Питере я выходила из булочной, рядом сидел нищий синюшного вида с табличкой "не ел три дня" или что-то в этом роде. Я положила ему свежекупленный батон, еще теплый. Голодающий пихнул его ногой и разразился длинной тирадой, чтобы шла я со своим батоном подальше, а ему деньги нужны. Узнала много о себе и много новых слов
Лучше бы бросила окурок. Он бы ему больше пригодился.

     

Lanima

Так ведь мимо-то и не пройдешь! Они как репей цепляются, по квартирам ходят!

     

Vnik

Ну да, резковато. Но и расчет был вызвать негодование, и ох-ах-ух, какое хамство и невоспитанность. Ну и получилось И я рад, что так получилось Тролю, фигли, а то скучно...

     

Knop-Ka

воот,в этом вся и разница! я вообще не понимаю,кто им подаёт-то,за то,что глаз мозолят?

а ещё говорят,что они хорошие психологи. не заметно. тогда хоть бы чистые сидели.

ЗЫ:я против окурков,сильно против. но и этих бы - убрать с глаз...

     

Михалыч

Доход

Многих интересует ответ на вопрос, сколько же зарабатывают попрошайки?
Средний заработок «нищего» в метро иногда превышает зарплату подающего. Доход попрошайки можно сравнить с зарплатой машиниста. Ни для кого не секрет, что сбор милостыни — это хорошо налаженный бизнес.
По словам человека, который в прошлом руководил группой попрошаек, один «мученик» может собрать около четырехсот рублей в час, после чего, путем несложных вычислений, можно получить примерную заработную плату в размере 75000 рублей. Секрет большой выручки в хорошей актерской игре. Таким образом, опытные «актеры» могут собирать до 4000 в день. Для такой работы, все методы хороши. Как писала «Комсомольская правда» в 2008 году, большинство матерей-попрошаек, например, носят вместо грудничков кукол. А если на руках настоящий ребенок, его, как правило, с утра накачивают водкой или снотворным, чтобы малыш весь день спал. А некоторые дети спят просто от истощения, потому что их элементарно не кормят. С одним и тем же ребенком зачастую ходят разные женщины. Бывали случаи, когда женщина-попрошайка «отрабатывала смену» с уже мертвым младенцем на руках...

Больше всего подают детям, беременным и инвалидам. Но «больные сыновья», увечья, возраст, имена, все это оказывается неправдой, как только «нищий» попадает в отделение полиции.

Сколько денег «бедный» может оставить себе, решает его хозяин, все зависит от доброй воли. 70% — именно столько «нищие» обычно отдают своим хозяевам, остальное они могут потратить на себя. У инвалидов иногда забирают все, давая взамен только бутылку водки и колбасу.

Задумаемся... У всех ли нас такой доход...

     

Vnik

Я тут уже писал, кто подает: зеленые, нетрадиционные, и те, кто тут сильно после этого обиделся

     

Питер FM

Я не сказала,что это правильно,я сказала,что бросанием окурков в чашу-вы себя в первую очередь этим унижаете.Так поступать взрослым/умным людям(а вы вне всякого сомнения себя так ощущаете)это тон дурной-эт если мягко сказать.Да-да,именно-проходить мимо и заботиться тока о том,что лично вы неправильно делаете в этой жизни.Как понимаете-она коротка оч,и каждый,даже незначительный-будь то плохой или хороший поступок,отражается на вашу/нашу жизнь в дальнейшем.Не стоит оно того-бороться с ветренными мельницами,и уж тем боле-таким извращенным способом.Ну эт так,чисто мое видение.

     

Olka

Положительно, особенно если в ноты попадают Это не попрошайки, а уличные музыканты, они честно зарабатывают, а не просят подаяние.

     

Knop-Ka

ИМХО, дело не в доходе,а в том,хочется/не хочется сделать хорошее. подают - для себя.

(тем музыкантам,возможно,просто так легче своё жильё выплачивать,а я-то в вуокре))) ну и что,мне всё равно приятно было послушать)

     

Питер FM

Ну,не делайте добро,чтоб не получить зло,что тут еще сказать...Если я начну приводить в пример истории из Питерской жизни,то волосы дыбом могут встать.

     

Knop-Ka

мне тоже не хочется употреблять тут "подаяние" и "попрошайки". да,ты лучше сформулировала.

     

Чон Сон Ы

Когда беспризорные подростки в 90 х просили деньги на еду, я им предлагала идти со мной в кафе и заказать, все что хотят. Почти никогда никто не отказывался, многие заказывали скромно по минимуму. Из данного опыта я сделала вывод, что те дети действительно нуждались. А если и не были голодны, то все равно, лишнее питание им не было во вред.
И конфеты им покупала и мороженное, даже понимая, что они все передадут своим родителям алкашам. Только деньги им не давала никогда, чтоб на водку сигареты не тратили.
Не верю, что всех детей преступники использовали, были и настоящие бездомники.

     

Питер FM

А эти мальчишки маленькие 10лет,что на Фонтанке подбегают к каждой машине и трут лобовые стекла грязной тряпкой-они ведь не попрошайничают-ктот дает им 10-50руб,ктот едет дальше.Они тож 80%отдают старшему,оставляя себе на хлеб и спят в подвалах тк сбежавшие на улицу либо из интерната,либо от родит алког/наркоманов.

     

Lanima

Не только. Некоторые как бы "откупаются" от самих себя. Индульгенцию у высших сил покупают, мол там зачтется, прекрасно сознавая, что не на бедность подают. Или теша себя "добрыми делами" Это и есть главные столпы бизнеса. Я знаю, что ты знаешь, что я знаю. Игра типа такая. Наверное, тут именно предложение родило спрос. По крайней мере в России. Менталитет такой.
Переезжая в Финляндию, надеялась, что буду избавлена от старушек на скамеечках возле подъезда и уличных попрашаек. Ан нет. Явления, похоже, мирового масштаба. Наверное глобализация влияет

     

Olka

Жлобам бесполезно говорить что они поступают некрасиво, это их жизненное кредо, понимаешь? Жлоб может одеть маску "нормального парня", но при этом он всегда жлоб. Жаль не находится на каждого такого ответный окурок или плевок в физиономию.
И если такой жлобяра называет женщину дурой, из-за того, что она не промолчала, а сказала ему что так нельзя, то это можно считать комплиментом! Т.к. для него все дураки, кто не живёт по жлобским законам.

     

Vnik

Вы предлагаете уподобляться страусу - голову в песок, и ничего не вижу ничего не слышу. Эдак завтра придут к Вам домой и отрежут Вам же голову.
А есть другая позиция: "Если не я, то кто?".
С этой толерантностью дошло до абсурда, читаю сегодня в новостях: "Разъяренная толпа разгромила ПОЛИЦЕЙСКИЙ УЧАСТОК, так как полиция оштрафовала на 150 Евро женщину, на которой в общественном месте была паранжда" Это вообще как? Это что? Полиции дано указание не применять оружие против разъяренной толпы, а курить в сторонке, пока они громят их же участок??? Ну и куда уж дальше катиться?

     

Olka

Тут большая разница, их нельзя называть попрошайками, они работают, а не сидят с протянутой рукой.
Некоторые ребята так гастролируют по всей Финляндии, живут в хостелях или в школах и подрабатывают в отпуске. Мне они нравятся, создают летнюю атмосферу в городе.

     

Питер FM

А вы предлагаете бросать им окурки,ну дык вы не проходите мимо,можно же кардинальнее-с размаху и в голову.Ведь вы побоитесь так поступить,хотя и этот поступок тож нич не докажет...Получается нетэто вы как страус в песок,мелкую пакость.А пройти мимо-это сохранить св достоинство и быть выше,это совсем не в песок.Дак,если вы не в силах изменить мир,то надо всего лишь немного изменить себя,ну,или хотяб попытаться.

     

Vnik

Так Вы что предлагаете то? Мимо проходить? И пусть их с каждым годом будет все больше и больше? Сегодня они у входов сидят, а завтра в квартиры ломиться будут? Что еще Вы можете предложить, кроме как "мимо проходить"? Так чтобы подействовало, и чтобы их завтра не было тут? Ну, предлагайте. Может 100 Евро им каждый раз туда кидать?
Каждый проходит мимо, и каждый воротит морду, ибо неприятно. Нафига людям этот дискомфорт???

     

Питер FM

Та не переживай ты так,все я понимаю,и даже больше.чем надо,к сожалению.Все живые,и всем страшно на себя в зеркало глянуть,всем легче на других кидаться.

     

Lanima

Это если они к более активным действиям перейдут по выманиванию чужих денег - в карман напрямую полезут или с ножом, - вот ТОГДА можно и голове. А так мелкая пакость - за мелкую пакость. Неблагородно, да. Зато так понятно. Ни полиция, ни законы, ни чтения морали ничего не изменят, пока в стаканчиках попрошаек будет хотя бы одна монета. А вот если там окурков будет больше, чем монет, тогда и урн на улицах будет больше, чем попрошаек. И окурки будем кидать в урны.

     

Olka

Да какие переживания, что ты, это просто правда жизни, к сожалению.

     

Питер FM

Дак я же уже предложила,зачем мне по пятому кругу писать одно и то же,но в разных вариантах!Не.я конечно могу.Я же сказала уж-дайте им в голову с размаха,они покинут это место на время или навсегда.Я вот уж в ваш адрес 10постов написала,да не в коня корм,ну ок,еще раз повторюсь,мне не сложно-если не можете сделать мир краше,то хотя бы -не делайте его еще гаже.Ну хоть это надеюсь понимаете?Вы не в том возрасте,чтоб вас перевоспитывать,но в вашем возрасте дОлжно понимать прописные истины,придуманные задолго до нас.Вот наверное как-то так...

     

nicolas

А вы предлагаете сразу - во избежании разрастания эпидемии и что бы завтра их не было - "фоер в репу"? А то, правда, начнут в квартиры ломиться , а то их с каждым годом все больше и больше.... "Санитары леса"?

     

Olka

Не будете, те кто кидает в урны, а не плюёт на других людей - кидает в урны всегда, без экивоков и оправданий.

     

Vnik

Когда совсем невмоготу будет - так и в репу дам, с меня не заржавеет.

     

Olka

Ага, щас! Для этого храбрость нужна, да и грозит наказание, жлобы ведь трусы. Если он кинет окурок инкогнито и смоется - это одно - подленько и приятно, а если в морду даст, то ведь и и отдача может случиться, а трусы этого не любят.

     

Vnik

Ну не то что сразу в репу, но надо как то делать, чтобы их пребывание было максимально некомфортным. Начнем с малого - с окурка в чашку Хотя им это как с гуся вода, конечно. Надо что-бы им не "давали". Никто и нигде. Это же как крокодилов подкармливать, они привыкают и потом уже в жилище лезут, воспринимая человека, как пищу.

     

Питер FM

О,туристы!Оч рада,привет!!!!

     

Питер FM

НЕТ,неправильно понимаете.Я сказала-дать в голову-эт поступок,а кинуть в руку окурок-это ниже плинтуса.Как есть.

     

Питер FM

Зачем в репу,можна сразу с беретой. Опять ничего не понял.Печально.

     

Lanima

Плесень растет в удобной для себя среде. Это как сердобольные старушки прикармливают голубей, а потом эти птицы мира засир... загаживают все вокруг. И старушек винить нельзя. А вот если кто, мимо проходящий, бросит камень (читай - окурок) в этих голубков, то тут же вой поднимается.

     

nicolas

Так может просто - не давать.... И все на этом))) ну, как-то так примерно.... вы же не раскрашиваете табло рекламному агенту, который настоятельно и адресно пытается вам лично что-то втюхать...Так и тут, наверное .... А попробуют пересечь красную линию - "в табло и я дам" ни минуты не сомневаясь в правильности, правомерности этого действа, имеющего воспитательное значение.

     

nicolas

Питер, рад вас видеть! С Береттой нельзя - не адекватное применение силы))) С ней - потом и только по коленям, с такими ранениями им больше подадут,.... если доползут)))

     

Питер FM

ОК,тогда с Макаровым и наверняка. чтоб уж ползать не могли потом.

     

Питер FM

Ну прям по Библии",пусть бросит камень первый тот,кто без греха".Как-то так.

     

nicolas

Не, МАКАРОВ - вообще не вариант, рекомендую СМИТ и ВЕССОН, 45 калибр.... Глог тоже неплох, но Беретта, если вы помните - это "наше российское все"- по извлеченной пуле сразу понимают - стрелял уважаемый человек)))

     

Lanima

Так ведь будут подавать. Все равно найдется пара процентов граждан, которые накидают монет. Если уж Вы в этой теме, значит Вам не все равно. И как тогда бороться с этим явлением? Окурок - нельзя, камень - нельзя, беретта - тоже не комильфо. Что делать-то? Стыдить? Брать за руку и вести устраивать на работу полы мыть? Вот тут то в и самой в репу можно получить, и фигурально и натурально.
Моя сослуживица в той же Тапиоле как-то решила с этой нищенкой поговорить, даже денег ей предварительно дала. Пыталась на четырех языках, но та сделала козью морду, мол нэ понимэ. Даешь толерантность?

     

Питер FM

Вот мне лично все равно,накидают им монет или нет,но мне не все равно,что мои соотечественники ведут себя паскудно,а именно-бросают туда окурки.И еслиб я ,проходя мимо лицезрела это,бедный был бы тот соотечественник,уж поверьте,он бы обратно тот окурок вытащил и кинул бы в урну.Я в св время имела возможность наблюдать,как в Берлине наши на площаде играли на скрипке,молодая пара,толпа вокруг стояла-кто просто слушал,кто монеты кидал,подошли наши проживающие там,вылили им в футляр от скрипки,где монеты лежали,банку початую пива.Это были казахи немецких кровей,недавно переехавшие,о,там такая заварушка была,полиция всех забрала в итоге,но я думаю,что после такого поступка,этим вновь прибывшим немцам там плохо жилось.Я к тому,что быдло-оно и везде быдло,география ничего не меняет.

     

Olka

Плесень и окурки - это да, неотделимо.
А почему до сих пор не пинаете попрошаек или старушек? Эткая превентивная мера и главное какое самоуважение!

     

Olka

Понимаете ли, "просто не давать" таким типажам неинтересно, ну какая же радость без пакости? Это как шакалу из "Маугли" запретить скулить "А мы идём на север!"

     

Musja

А что, кроме центра Хки румынские-болгарские цыгане ещё где-то попрошайничают?

Кстати, ещё лет пять назад никаких попрошаек здесь не было.

     

Olka

Это точно

     

Musja

А кто тут кидается?

     

Питер FM

У нас в Йоэнсуу не замечены,ходят таборами довольные,на кирпу телегами впереди планеты всей все скупают.А,еще в деревне с утра до вечера заседают на скамеечках.чтот обсуждают,прямо рядом с биржей деревенской.Никому не мешают,местные косятся не совсем дружелюбно,не боле.

     

Питер FM

Страницу назад отмотай,он пошутил,но дамы не прощают.ттт...Видать обидел и не извенился даж,в чем не прав,мог бы перевернуть в шутку.

     

Olka

Да какие там шутки... Он пытался перевернуть в тему "скучно - развлекаюсь", но сам понял насколько неубедительно прозвучало.
А у самого даже смелости не хватило на прямой вопрос ответить, тьфу - одним словом.