Vnik

Вообще то при желании есть. Если ( почему то? ) хочется платить налог по верокортти, то вот начисляешь себе каждый месяц зарплату и платишь налог по верокортти. А если хочешь по еннакко, то тогда зарплату начислять себе не нужно. Например весь доход ожидается в конце года, а еннако надо платить с начала года раз в квартал уже. В этом случае лучше налог по верокортти через зарплату.

     

Vnik

Поправочка: Но никто не может заставить платить YEL больше, чем с этого минимума в 9000 Евро в год. Только по собственному желанию.

     

Люся

Нет, Участник, нет. Не знаю, где и что ты читала, но я всегда ставлю себе минимум годового дохода. И так плачУ. И все так делают. Если платить с реального дохода это ж по где-то 600 евро в месяц отдавать. Ни за что) Максимум 150 евро согласна отдавать. Звони в свой пенсионный фонд и говори, что твой годовой доход, vuositulo - 9 000. И всё

     

Люся

Ну давай гуглить. По первой же ссылкe можно прочитать, что предприниматель сам устанавливает свой уровень, но они настойчиво советуют устанавливать его внимательно, иначе при нужде можно остаться без социальных выплат
https://www.onnistuyrittajana.fi/yr...K3QBhoCHEbw_wcB

     

Люся

Ничего не будет. Это ненаказуемо. Но спроси в своем пенсионном фонде. Или у бухгалтера. Я не помню кто мне сказал, но я как-то сразу знала, что уровень YEL, к счастью, vapaaehtoinen, в отличие от ennakovero

Если ты числишься предпринимателем- ты обязан платить, хотя бы по минимуму, если доход в год доходит до 7 500.

     

Vnik

Ну Вам же два человека, я и Люся, имеющие бизнес тут более 10 лет, в два голоса говорят, что это законно. Что-то нам за все это время никто даже ай-яй-яй не сказал.
К выделенному - так тогда вообще никакая пенсия капать не будет. А пенсионный взнос все же должен быть.

     

Люся

И да, YEL это не TyEL. и с TyEL так поиграть не удасться, какую зарплату платишь, такие и выплаты

     

Люся

По моему, они там обсуждают, если не платишь вообще. То есть уровень 7 500 покрываешь, но всё равно, ничего не платишь

     

Люся

Хороший вариант работать наемным работником на зарплату, с полным обьемом выплат, которые делает вместо тебя работодатель, на 80 %, вместо тебя, а в свободное время подрабатывать предпринимателем до уровня 7 500. Не надо YEL платить. А если делать до 6000, то и ALV не надо платить. В счете указываешь что ALV 0%. Цену, само собой на 24 % не снижаешь, частник все равно не разбирается, правда, если клиент- юридическое лицо, тогда этот номер не пройдет.

    кто голосовал?  

Люся

Ты, наверное, с еннако намутила. С этим всё строго

     

Люся

Неправда то. Суммируют весь годовой доход и по нему начисляют еннако.

Я не очень понимаю с чего тогда были суды. Не, налогообложение у нас зверское, но есть и логика и здравый смысл. Ободрать по подозрению - в такое не поверю.

     

nezaika

Вообще то даже при желании нет. Вот итоговая сумма налога из расчета налогового процента по карточке при определенных обстоятельствах - есть. А зарплаты нет. То, что тойминими себе на житье-бытье периодически изымает из средств фирмы, обозначили другим словом.

     

Juzu

То, что тойминими себе на житье-бытье периодически изымает из средств фирмы, обозначили другим словом.Это называется в личное пользование , yksittyiskäyttö по-фински.

     

Vnik

Ну вот меня у лично такая система. Плачу да, себе зарплату, и налоги сразу по налоговой карточке. И налоговая на это смотрит вполне благосклонно. Кроме того, я еще и аудит заказываю каждый год, и аудитор смотрит тоже благоклонно. Правда у меня Ау, а не Т-ми. Но ведь разницы тут нет никакой, и то, то henkilöyriys. В Ау также можно не платить зарлату, брать средства на личные нужды без объянсенияи причин и платить еннакковеро.
И мне теперь еннаковеро совсем не присылают.
Теперь, зачем все это надо, эти лишние телодвижения? Затем, что в Ау два владельца, и если доли равны, по 50%, то и налогооблагаемые суммы одинаковы. При этом на одном висят всякие едут ( машина, жилье, телефоны и т.п. ), а на другом не висит ничего. И первому эти едут добавляют неслабо так к налогооблагаемой сумме еще энную сумму. Ну и понятно, что в смысле оптимизации налогов это невыгодно. Самое выгодное - это когда все одинаково. Вот второму и платится больше зарплаты, чем первому, чтобы подбить в конце года одинаковвую налогооблагаемую сумму обоим.

     

Vnik

Вооот, и это не обязывает при выемке денег из фирмы сразу платить налоги. Поэтому в этом случае налоговая и высылает счета на еннакковеро.

     

Juzu

Ещё раз: Elinkeinotoiminnan tuotot ja kulut
http://www.vero.fi/fi-FI/Yritys_ja_...tuotot_ja_kulut

     

Vnik

Ну как это как? Сняли со счета фирмы деньги, да пропили их, например.
В том то и дело, что выплата налогов никак не увязана на выемку денег. Для этого, чтобы предприниматели не борзели, налоговая и посылает ему счета - еннакковеро, которые расчитаны из предполагаемого дохода ( обычно на основании дохода прошлого года ), и выплачиваются они или раз в квартал, или раз в два месяца. При этом вы может ничего еще и не заработали в этом году, однако будьте любезны, налог заплатИте. Нет, можно пойти в налоговоую поплакаться, типа в этом году нет таких доходов. Они может и сжалятся, и сумму налога пересмотрят, может быть.

    кто голосовал?  

Vnik

Возвращается, как обычные мяткут.

    кто голосовал?  

Juzu

Пересматривают, ведь по месячным отчётам видно, как идут дела. Кстати, если вы вынете денег больше, чем доходы фирмы, то считается, что вы взяли их в долг (laina ) и должны выплатить процент ( korko)

     

Vnik

Пересматривают, я и говорил, что если пойти поплакаться в налоговую. Но в первом полугодии трудно ссылаться на отсутствие доходов. Пару раз придется заплатить то, что пришлют. Потом, во втором полугодии, конечно, если доходов нет, то могут остальные счета на еннакко анулировать совсем.
"Попасть" на корко очень просто в Оу, в Т-ми это надо очень постараться.

     

Vnik

Угу, не мяткут, а наоборот, палаутус. Блин, вы же говорите давно в Финляндии живете. 17 лет что-ли?
Мяткут тоже запросто могут прийти, если заработаете больше, чем налоговая вам рассчитала, и на этот расчет выслала еннакковеро.

     

Vnik

Да нет, никто так не думает про вас, что вы конкурент. Просто у вас знаний ноль, а с нуля муторно элементарные вещи обьяснять. Представьте, что вам все надо разжевать простым языком - это сколько же тут надо написать букв.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Ну, что я могу сказать - лишь спасибо на добром слове! Не буду больше отрывать от более интересной болтовни на форуме.

     

AndreiEnergetik

На этой страничке более чем 3 сообщения связанные с политикой. Есть оскорбления.

Обсуждается Украина ( Ведь с точки зрения кое-кого из модераторского состава Севастополь это Украина) Так проявите последовательность. Баньте за политику, оскорбления, Украину..

     

nezaika

Ну вот видите, вы даже не делаете различие между разными формами организации предприятия, ибо вам все одно. А разница есть, и она может всплыть вообще в другом месте, и не у вас, так у другого.

П.с. достаточно зайти на сайт налоговой и сравнить текст в разделах "работодатель" для тех, кто тойминими, и для тех, кто ау и ку. Разница... нууу, есть. Для меня так более чем очевидная.

     

Vnik

Зашел, посмотрел.Там текст одинаковый для всех форм предприятий.
И действительно, есть там такое, для АУ отдельно строка аж о зарплате:
Epäselvissä tapauksissa on ensin selvitettävä, täyttääkö maksettu korvaus palkan tunnusmerkit. Jos näin ei ole, kyseessä on yleensä työkorvaus.
Palkkaa on korvaus, joka on maksettu työ- ja virkasuhteessa tehdystä työstä. Lisäksi eräät ennakkoperintälaissa luetellut palkkiot ovat palkkaa, vaikka työsuhdetta ei muodostuisikaan. Tällaisia ovat kokouspalkkiot
henkilökohtaiset luento- ja esitelmäpalkkiot
hallintoelimen jäsenyydestä saatu palkkio
toimitusjohtajan palkkio
avoimen yhtiön ja kommandiittiyhtiön yhtiömiehen nostama palkka sekä
luottamustoimesta saatu korvaus.
Вы это имели ввиду? Больше никаких различий найти не могу.

     

nezaika

Чтобы не углубляться в дебри, не имеющие отношения к нашему небольшому дискуссу, отличия в следующем: вы как совладелец в ау МОЖЕТЕ выбрать как изымать деньги на свои личные траты - через зарплату или через yksityisnosto (если я это правильно пишу по-фински). У тми этого выбора НЕТ- только yksityisnosto.

Сравните:

Liikkeen- ja ammatinharjoittaja saa tulonsa yksityisnostoina
(Liikkeen- ja ammatinharjoittajana et voi maksaa palkkaatsellesi, puolisollesi etkä alle 14-vuotiaalle lapsellesi. Palkan sijaan voit ottaa rahaa yrityksestä yksityisnostoina).

и

Yhtiömies voi saada tulonsa yksityisnostoina
+
Yritys voi maksaa palkkaa yhtiömiehelle

А вообще я вам решила выразить благодарность. Раньше я об ау слышала краем уха, но только лишь название. Теперь же, благодаря вам, даже немного почитала на эту тему. Никогда не знаешь где и как найдешь новые знания.

     

Vnik

Да, спасибо! Просто внутри меня твердо укоренилось утверждение, что раз обе формы - henkilöyritys, то все у них там одинаково. И налогообложение, и личная материальная ответственность и пр.
Ау очень мало вообще то в процентном отношении к общему количеству фирм. Почему то все сразу открывают Оу, так как их, начинающих, запугивают личной ответственностью в случае "ежели чаво" случится. И почему то им говорят, что в Оу меньше платится налогов. Позвольте, 29% с осинко - это мало что-ли? Не, ну может быть кто то думает, что в случае с Ау с него драть будут больше 29%, ну так это ж и зарабатывать надо соответсвенно. Точнее, делать большую налогооблагаемую сумму. Нее, я изначально не собирался платить более 29%, поэтому АУ представлялся более привлекательным вариантом.
Еще Ау очень подходит в случае семейного предприятия. Если оба работают на себя в одном деле, то очень удобно оптимизировать налоги, выводя к концу года одинаковые налогооблагаемые суммы. ( А если один супруг не работает,а второй зарабатывает много? Это ж супер, что доход одного человека на два делится ).
Еще к Ау не так, с презрением, как к Т:ми, относятся всякие банки, лизинговые фирмы и пр, когда надо что-то на фирму взять. Может потому, конечно, что просто не знают, что это за зверь . Тем не менее, мне это заметно было все время.
Ну и преимущества "иметь фирму" и вешать на нее часть расходов на жизнь точно такие же, как и в Оу.
А еще Ау закрыть легче, чем Оу.

     

nezaika

Предположу, что выбор обычно основывается на момент "здесь и сейчас". То есть вы выбрали когда-то свою форму организации по своим мотивам и роду деятельности и подсчетам на тот момент. Тот же тойминими может выбрать быть тойминими по соображениям "кредитов не надо, двойную бухгалтерию не надо, в реестры всякие "вступать" не надо, и вообще ничего не надо, кроме как делать свое дело и получать столько-то дохода". Потом, с течением времени и изменениями уровня доходов, а также, например, изменениями в законодательстве можно легко перейти из тойминими в оу и другие формы. Опять же не все моменты, связанные с ведением бизнеса согласно той или иной формы организации, можно и возможно учесть, да и знать всего не дано. Что-то приходит со временем - кто-то подскажет или сам найдешь какую-то информацию что можно и как, поэтому однозначно утвержать "ОУ (АУ/КУ/т.д.) оптимальнее всего!" не буду.
А что до "фи" от кредитных организаций для тойминими, то мне кажется имей в личном загашнике активы, то дадут кредит, главное обрисовать чем те самые активы прекрасны в качестве залога.