Tonttu74

Большие сетевые типа Азбука Вкуса, Глобус Гурме и т.п, где ставка делается не на массового усредненного покупателя, а на тех кому как раз и надо "съедобное и сразу в одном месте" и кто готов потратить больше ради этого.

    кто голосовал?  

Lentochka

Домработница соберет и приготовит.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Tonttu74

Надо только трезво себя оценивать. Хороший специалист без проблем найдет работу на 2-3 т евро. 4-5 - надо уже стараться, но абсолютно реально. Выше - довольно высокая кункуренция в том и числе и среди иностранцев, их ОЧЕНЬ много в МСК и Петере постоянно трудятся.

    кто голосовал?  

HelVa

Я не специалист, я управленец. Знакомые/коллеги-россияне называли для меня диапазон 350-500 тысяч рублей в месяц на руки. Посмотрим.

     

Tonttu74

Вполне реально для руководителя, которые еще и специалист в своей области.

     

R60

Придется коровку завести, и поросяток - машку и борьку. В Москве без этого никак.

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

Я у нас в Москве сделала выбор в пользу "Избенки", я там творог покупаю, кстати, там вообще неплохой выбор качественной фермерской продукции. Достаточно цивильная сеть, даже скидочные карточки есть.
Если планирую закупки в " промышленных" масштабах , то заказываю продукты и домашнюю химию в Утконосе. Там частенько неплохие скидки бывают, так что это удовольствие необязательно для потомков Рокфеллера))).
В принципе работающему человеку в Москве бояться нечего (сейчас не о криминогенной ситуации) - дефицита никакого нет, экологически безопасные районы найти можно даже недалеко от центра Москвы, с культурной программой вообще супер - заплатить за билеты в театр/цирк можно, не выходя из дома, переведя деньги с карточки. Очень много зон отдыха ( парки, развлекательные площадки) в черте города пооткрывали в последнее время и еще планируют. МЦК - это просто подарок судьбы)))
Вот, кстати, по поводу жилья в экологически чистых зонах - в ближайшее время планируется заселение огромных кварталов в северо-восточной части Москвы - недалеко от Оcтанкино, ВВЦ и Ботанического сада - это достаточно далеко от МКАД. Кому интересно , забейте в поисковике - строительство рядом со ст м Ботанический сад, вдоль Сельскохозяйственной улицы, на Березовой аллее - до Ботанического сада 5 минут пешком ( надо бы ближе - да некуда))).

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

СЧАСТЬЕ

Азбуку вкуса москвичи не любят - там все залеживается из-за неоправданно высоких цен. Ассортимент практически не отличается от ассортимента в других сетях, но вот качество продукции оставляет желать...

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

Tonttu74

Вам видней, я в Питере и в МСК бываю редко. Привел просто как пример для понимания.

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

Вообще, очень странно, что управленец планирует по магазинам здесь у нас ( в Москве) ходить))). Добрые люди давно на дом заказывают... Не в обиду))). Все-таки это столица, да и 21-й век уже давно на дворе))).

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

    кто голосовал?  

HelVa

Управленец как раз планирует этого не делать. Если существует доставка на дом, то это отлично. А информацией о том, в каких сферах там уже 21 век, а в каких ещё нет - не в обиду же - я не владею, поэтому спасибо, что сообщили.

     

Marmir

я не из Москвы. из СПб. много заказывала для родителей. качество ни к чёрту. если о свежих продуктах разговор - недовес, гнильё, недозрелые овощи/фрукты. если мясо, то в доставке - худшие куски из возможных. это сеть Окей. не знаю, может в Москва всё иначе, конечно.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Durimar2

Окей - это сеть эконом класса. Туда ножками нужно ходить и самим выбирать. Там разное может быть, правда гнилья не видел.

     

Marmir

возможно. хотя ценник там выше, чем дома всяко.
а какие есть сети "для приличных"?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

СЧАСТЬЕ

На здоровье))) Добро пожаловать!
Простите, если не секрет, в Финляндии в каких сетях заказываете продукты на дом?

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

HelVa

Спасибо. K-Citymarket. Даже обсуждали где-то тут недавно, только я совсем не помню, в какой теме и

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

Наверно самое реальное это попросить переезд в рамках своей компании, иначе придётся искать работу самой, а это может занять время

     

HelVa

Да, в нашей компании это как раз возможно. Но я не спешу, и хочу найти выше.

     

Daneel_Olivaw

я понимаю, но выше уже написали что за хорошие места конкуренция как и везде. Т.е. надо выбрать компании и связываться с ними показав что без вас они не смогут жить Если есть возможность получить рекомендацию от друзей/коллег и сразу попасть на собеседование - самое время ей воспользоваться. Я всё равно думаю что переехать с текущей компанией было бы разумнее, потому что стресса от работы практически нету, за полгода вы утрясёте все бытовые вопросы и можно осмотреться что кругом происходит. К тому же когда ты в Москве физически это огромный плюс.

     

HelVa

Сейчас я занята другими делами, а в конце января собираюсь подойти к вопросу как раз таким образом: плотно искать и общаться напрямую самой, искать через рекомендации и через нынешнюю компанию. Согласна с вами, что с нынешней будет спокойней... В общем, ещё есть время думать.
Спасибо за дельные советы.

     

Daneel_Olivaw

раньше середины января даже шевелится не стоит, все празднуют Новый Год. Потом работают немного до 23 февраля, потом пару деньков до 8 марта А Петербург не рассматривается от слова совсем?

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

Kluwert, вот спасибо! Сделали мой вечер! Это несмотря на то, что Финляндию с ее продуктами ( и не только) люблю как родную...
Как же вы не померли, пока у нас в стране жили? )))))))))))
И за продуктами к нам в РФ не наведываетесь? )))))))) ну и не надо)))))))
Собственно, чего мне от вас нужно... Документики (фото, ссылки, сканы), подтверждающие то, о чем написали и то, в чем так хорошо разбираетесь))))))) Иначе, по меньшей мере клевета со всеми вытекающими. Надеюсь, вы человек дееспособный, а значит, в состоянии ответить за свои слова.

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

    кто голосовал?  

Vi-j

В Финляндии спокойнее, кислее и комфортнее - не скажу что это плохо, на каком-то этапе жизни это Ок.
В Москве интереснее, не заснёте стоя, будет больше событий и эмоций - из чего в конечном счете жизнь и состоит.
Но тоже на любителя. Золотой середины типа Дрездена в РФ нет. Лучше попробовать. Финляндия это все же уютное, комфортное, но болотце

    кто голосовал?  

СЧАСТЬЕ

На какую должность вас или ваших близких не взяли в Газпром, Durimar2 ?
Может быть, стоит поменять очередность действий - сначала попробовать, а потом рассказать?)))))))
http://www.gazpromvacancy.ru

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

     

Vnik

Честно говоря, я сначала понял так, что топикстартеру УЖЕ ПРЕДЛОЖИЛИ вкусное место в Москве на ее нынешней работе, и она совета спрашивает поэтому. Что, как и на сколько торговаться.
А оказалось, что это пока только в мечтах?

    кто голосовал?  

Iceman

Да никто никуда
не поедет,просто воздух вентилируют))
Что сколько и как ...торгуются,раз сюда никоим образом не завязаны,на финнов им начхать))

     

Daneel_Olivaw

я в Питер поеду, напишу потом сколько денег дали, но увы - я не управленец, а обычный программист

    кто голосовал?  

Vnik

Много не дадут, раз обычный программист. Был бы необычный, работал бы дома удаленно, на ту же питерскую контору. И зарплату сам бы себе у них назначал.

     

Daneel_Olivaw

какой смысл работать удалённо на питерскую контору из Питера даже поговорить не с кем

     

HelVa

"Мечты" - это то, чего очень хочется. Так что тут это как-то иначе называется.
Место от нынешней работы никуда не денется, вопрос - где? Про другие страны-варианты я и сама знаю или могу узнать в других местах. А про Россию - здесь.

     

Vnik

Ну хорошо, назовем это амбициями. Но амбиции хороши, когда их есть, чем подкрепить. А если нечем, то это опять же мечты.
А как это, управленец? Это что-то типа "эффективный менеджер"?

     

HelVa

Даже и тогда это не мечты, а просто отпавший вариант.
Я не знаю, что такое "типа эффективный менеджер".

     

Vnik

Так объясните, что такое "управленец". Я то сам чисто спец-технарь, поэтому не знаю, чем управленцы занимаются. Но если мной пытаются рулить люди, не разбирающиеся в специальности, мне это не нравится.

     

Чон Сон Ы

Вы разведчицей что-ли едете в конкурирующую фирму, если ваше нынешнее место никуда не денется? Какой смысл вам место сохранять, если вы работаете на другого работодателя в России?

     

HelVa

Наверное, я неясно выразилось. От моей нынешней работы (почти) всегда найдётся для меня место в других странах, и вот со страной я ещё не определилась. Так что это вот этот вариант, который "никуда не денется", поэтому в качестве альтернативы я рассматриваю и другой вариант тоже - НЕ от своей нынешней работы.

     

Kluwert

Я вам, барышня, последнее скажу, перед тем как окончательно покинуть данную дискусиию.
В РФ, вы, будучи обычным человеком, к сожалению, никто и звать вас никак.
Пока у вас всё в порядке и хорошие зп, ещё как-то что-то.
Но, если вы не дай бог там: серъёзно заболели, не пропустили на дороге "мальчика-мажора" (хотя и не должны были), вступили в конфликт с неадекватными соседями, врубающими регулярно "Батяню-комбата" на весь квартал в час ночи (легко!), вашего малыша отравили в садике, или избили в школе, "адвокат" дал вам консультацию из-за которой вы потеряли кучу денег, у вас угнали автомобиль местные бандюки, без стеснения крышуемы местынми ментами, вам дали по голове местные наркоманы и т.д. и т.п. - то вы никому там ничего не докажете и никому с вашими проблемами не будете нужны. Всем будет на вас плевать.
И будете, как большинство россиян потом повторять как мантру "хорошо, что живы остались". Вот если вы готовы к такой реальности - вперёд, Москва слезам не верит!

    кто голосовал?  

R60

Хватит пугать. Лучше съезди в спальные районы вокруг Хельсинки и посмотри по сторонам. К школе на перемене подойди, где уже давно финских детей меньшинство. Здесь тихо пока сытые все.
Я б уехал если бы в РФ финскую зарплату платили. Только не будем развивать тему почему здесь платят а там нет. Причины не на поверхности. Радоваться надо что здесь всё ещё платят. Сейчас отменили проверку биржей труда необходимости рабочего из не ЕС на строительные специальности. Просто приглашение от фирмы, 2 месяца, рабочая виза. Прямо из Питера со строек едут сюда. Мне сказали за лето около 100 только киргизов, они в фейсбуках подсчитали, выглядят как китайцы, многие пл русски говорят. Чтоб цифры экономики росли государство вбухивает сейчас деньги в стройку, только финнов там днем с огнем не найдешь.

    кто голосовал?  

Durimar2

Да, как-то странно, время обилия экспатов, вроде, уже прошло. Свои доморощенные специ подросли. А присутствие Финских фирм практически незаметно, разве что ВАЛИО в подмосковье. Так там должностей - раз два и обчелся. Может , конечно, в ФИ контора не финская.

     

HelVa

Совсем не финская.
Зачастую конторам экспаты нужны не в качестве спеца, а в качестве "своего у них", этакого проводника "своей" манеры организации работы в целом. Именно по такому принципу расширялась моя прежняя контора и расфасовывала "своих" в разные экзотические места.

     

Durimar2

Значит российская ? Потому, как если не российская, то нет смысла обсуждать планки в российских конторах.
Серьезные конторы, уже давно работают на западный манер и технологии. Экспатов раньше было очень много, кроме того серьезные конторы имеют филиалы заграницей, где часто работают местные. К сожалению, сейчас отношения с Западом сильно ухудшились, это плохо, но такая плохая реальность.

     

HelVa

Я планки в российских конторах и не обсуждаю. Я обсуждала планки в российских представительствах мултинанционалтных корпораций (или как это по-русски называется?).

     

Daneel_Olivaw

обычно говорят "транснациональная корпорация", можно просто сказать "американская корпорация" и всем понятно о чём идёт речь

     

Durimar2

Ну а про бытовую жизнь, в общих чертах уже написали. Няня на целый день 60-70 тыс в месяц. Берут только проверенных по рекомендации знакомых. Круг знакомств формировать, вживаться, обрастать связями - это, наверное, правила для любой страны.

    кто голосовал?  

Vnik

Под Звенигородом, в Ершово. Довелось строить этот заводик.
Я когда в 2007 с финской конторой, работающей на рынке РФ, завязал рабочие отношения, то на руководящих должностях были финны, россияне на второстепенных. Теперь там остался один финн, правда самый главный. Но он и живет много лет в Питере. Именно, что местные подросли.

     

Durimar2

Вот совсем для меня загадка, почему завод Валио построили в подмосковье, а не в родной для финнов Ленобласти.

     

Vnik

Завод то там маленький, пара линий по производству плавленного сыра, а основное - это логистический центр и офисное крыло. Тогда озвучивались цифры, что 75% продукции оттуда будет идти в Москву, 25% в Питер. В смысле со склада, не с завода.
Я тогда лично предлагал - стройте в Тверской области, как раз 25% расстояния до Москвы и 75% до Питера. Все в разы дешевле, и земля, и подключения к мощностям и рабочая сила. Нет, блин, вот надо в Москву, хоть ты тресни. Типа репутационные плюшки для брэнда. Но правда тогда все в Москву лезли... Да и кто меня слушал тогда, я ж просто строил этот завод. Не управленец чай...
А под Питером у них совместное производство есть с какой-то "Галактикой". Иогурты кажется делают.
Ладно, это флуд.

     

СЧАСТЬЕ

От добра добра не ищут. Надо с этим считаться. И помнить, зачем едешь в ту или иную страну.
Нужна высокая зарплата, и тебе удалось в этом преуспеть - надо радоваться хотя бы этому. Не факт, что в качестве бонуса жизнь подарит еще и друзей/семью/удовольствие от работы. Причина проста - человек ничего для этого не делает, или не хватает на это сил/ времени.
Те, кто уезжает с целью создать семью, возможно, не найдут высокооплачиваемой/любимой работы/друзей. Если кому-то повезло, и удалось совместить приятное с полезным, то это, скорее исключение, чем правило.
Если человек не избавился от неверных внутренних установок, он будет винить ни в чем ни повинных посторонних людей, которые не обеспечили его комфортное существование, хотя , собственно никто и не обещал. Человек почему-то сам решил, что все будет в одном флаконе. )))
Если человек не поймет, что все-таки обязан сам сделать выбор и принести что-то в жертву, то и питерцы, и москвичи будут монстрами. Знаю и тех, и других - даже если чисто внешне не выглядят приветливыми, это не говорит об их душевной черствости. Что дал людям приехавший, то и получил взамен. И Москва не верит лишь слезам тех, кто приехал с камнем за пазухой ( а таких большинство, к сожалению). Иной раз хочется спросить приехавших: "Ты разве приехал, чтобы в нашем лице найти друзей?" Ну вот просто интересно уже - врать-то зачем? Не нужны им москвичи со своими проблемами и интересами, ясно же как божий день!
Собственно, это относится и к тем, кто из России уезжает. Все проблемы в голове , а не там, куда приехали.
Всем удачных перемещений!

-----------------
Просьба удалить все мои сообщения

    кто голосовал?  

sineemore

По-моему, в этой ветке сгущают краски. Люди всегда сгущают краски, к слову, кто бы что ни начинал, всегда основная часть народу посулит непреодолимые препятствия.

    кто голосовал?  

Daneel_Olivaw

нет же, есть просто реальность. Мечтать это здорово, автор хочет карьерного роста, перспектив и денег. Чётко знать чего ты хочешь - это уже половина дела, теперь нужно только найти способы реализовать надуманное. Может и в Финляндию потом не захочется возвращаться

     

HelVa

"Надуманное" - это опечатка или ирония?

     

Daneel_Olivaw

никакого сарказма и иронии, здесь это синоним слова "задуманное"

    кто голосовал?  

Vnik

Ну хорошо. Тут озвучивали планку зарплат в Москве. 500 тысяч рублей считается очень хорошей зарплатой. Думаете на позицию в Москве больше дадут? Делим на 70, получается 7145 Евро.
Ну и смысл ехать туда? Вы же в Финляндии больше зарабатываете. Ну мне так кажется, что больше, потому что в Фи хорошие управленцы от 15000 и выше имеют.

     

HelVa

Да тут постоянно много кому много чего про других кажется, на основе каких-то своих догадок и домыслов. Про себя и смысл для себя я сама буду думать. А тема не про меня.. Впрочем, может мне как раз стоит учесть это как фактор особенности менталитета, что любая тема будет перекидываться на собственно топикстартера.

     

Vnik

Хмм, а про кого же тут в этой теме? Вы свой стартовый топик то перечитайте.

     

HelVa

Да я-то свой пост помню... Может, вам перечитать? Там про других людей и про ваши (множественное число) мысли, и не о ком, а о чем.

     

УчастнеГ

Почитала вас, и вот какие еще вопросы появились.
1. Неужели еще есть такие компании, которые готовы платить экспатам? По-моему, все сейчас только сокращают штат и ищут дешевую раб.силу, в том числе и в управлении.
2. Даже если поехать в Россию экспатом. Уверены ли Вы, что местные специалисты потерпят конкуренцию от соотечественницы? Представьте, Вы - с зарплатой от 6000евро в месяц, и ваш российский коллега с зарплатой вдвое меньше. Ладно иностранец, "не родной", а тут, вроде и своя, но "прЫнцесса" - могут быть сложности в коллективе.
3. Пыталась сама найти работу в России. Сейчас зарплата 150т рублей - это потолок, который попадался. Где вы находите рабочие места с зарплатой от миллиона в месяц?! Расскажите хотя бы, что за профессии?
4. Про найм иностранца в российскую контору я уже писала - мало кто может себе позволить.
5. В России практикуются откаты в том числе и по зарплатам. Схемы разные. Будьте осторожны.

     

HelVa

1. У меня есть такие знакомые, плюс я уже кое что узнавала. Есть такие компании.
2. Не знаю. Мой предыдущий опыт работы с Россией показал, что там меня отказываются считать за "свою".
3. Я не знаю про миллионы, я знаю конкретные примеры про около 300.
5. Спасибо. А что это такое?

     

УчастнеГ

По второму пункту - если не считали за свою, а общение было все-таки на русском и о происхождении знали, то конфликт неизбежен. Стоит оценить как риск.
Об откатах - это, когда по документам Вы зарабатываете одну сумму, а потом в конвертике делитесь ею еще с группой лиц. Разумеется, нарушение, но что и кому Вы докажете?

    кто голосовал?  

HelVa

Ничего себе... В опыте моих коллег такого и близко не было...
Вероятно, именно поэтому бывший коллега в России сказал "да, приезжай, но только естественно опять с транснациональной. В местной не выживешь."

     

Durimar2

Не обобщайте.
Все зависит от конкретной конторы, чем более важная для государства, тем больше оклады и "белее" зарплаты.
Спрос на экспатов упал, но он все же - есть. Экспат - это наемный иностранец в российской конторе.