Pauli

оно конечно вроде как неплохо там,всё же лето подлиннее,зато зима там на полуострове противная,похуже во много раз,чем в Суоми.
Налоги там конечно же отсутствуют,это плюс,а если твою пенсию там местные братки задумают отжать? Придется по-любóму кому-нибудь платить,налоги не будешь платить,а будешь платить за крышу

    кто голосовал?  

sineemore

Это оффтоп, конечно.

Я недавно вспоминала летний лагерь в Крыму в школьные годы (из которого сбежала, не люблю я эти лагеря....). Хоть сам лагерь мне не понравился, но это как раз то пространство, которое манит и завораживает. Но в него не попасть, оно кучу лет назад)

    кто голосовал?  

ptzmies

Конечно, много. Всем известно, что все москвичи прямо с работы, перекусив шаурмой, едут в Третьяковку, а питерцы, жуя шаверму, отправляются, соответственно, в Эрмитаж. И рады бы домой, но столичный статус не даёт, жизнь-то кипит! Да пропади она пропадом.
Я, как и многие, уехал из этого кипятка и рад-радешенек спокойно-размеренной жизни в Финляндии. Вот.

    кто голосовал?  

PT

С чего Вы взяли, что налоги там отсутствуют? Это ж вроде РФия еще!?

     

Elektra

Какие "братки", пенсию будут отжимать? Откуда Вы вообще, весь этот негатив берёте?

    кто голосовал?  

Elektra

Налоги с пенсии, мы с мужем будем платить в Финляндии.

     

HelVa

Ну да, о том и речь. Нельзя дважды войти в одну и ту же реку, особенно, если много воды утекло.

Но у некоторых, вероятно, радар настроен на волну а ля «сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст», и ловит эту волну повсюду, даже там, где её нет.

    кто голосовал?  

sineemore

Это последнее, что я скажу на сегодня... в этом бесконечном потоке флудерильни... (моей собственной)

Цитата из ненавистной книжки (к любому случаю есть цитатка):

"Лис очень удивился:
- На другой планете?
- Да.
- А на той планете есть охотники?
- Нет.
- Как интересно! А куры там есть?
- Нет.
- Нет в мире совершенства! - вздохнул Лис." (c)

    кто голосовал?  

alexer

Судя по вашим постам, смотритесь в зекало и никак не можете прекратить смеяться.

    кто голосовал?  

Pauli

девушка написала,что там нет налогов,а я поверил.

    кто голосовал?  

pikkupupu

В последнее время понятние родины и патриотизма настолько пытаются запихнуть всем в глотку, что сразу всякий интерес пропадает при его упоминании. А при малейшем упоминании неверностей в трактовке, сразу становишься врагом народа.
Так что не думаю даже что ленточка поняла мое сообщение неправильно. Просто по долгу Патриота должна была высказать свое фи.

    кто голосовал?  

Elektra

В России вообще-то, пенсионеры освобождены от налога на собственность в которой они проживают.

     

PT

Слушай, если я напишу, что я думаю о твоих постах, то меня забанят.
Поэтому давай лучше не читай моих постов и соответственно не будешь «судить» и писать мне всякую ерунду про то куда я смотрюсь, хорошо?

     

Elektra

Я вообще не понимаю, а чего многие так возбудились, что люди хотят вернуться в страну откуда приехали? Вам то что? Многие финны, живут по разным странам и никто их ни в чём не обвиняет. Можно подумать, что Финляндия, ну прямо рай на земле и отсюда,только "дураки" уезжают, каждый решает сам, где ему жить и что делать.

    кто голосовал?  

Vavilen

А какая правильная трактовка ,,временнАя Родина,,?
Вы на работе финской спросите финов,есть ли у них понятие Родина и что это значит.
Завтра нам расскажите.
Опредeлиться ведь не так сложно с понятием Родина.
Место может ведь и не нравится,а кто то вообше не любит и его тошнит даже,такое бывает.
Но жизнь ведь не перекроить и начать с чистого листа.
В следуюшим воплошении будет другая Родина.

     

Pauli

Здорово! И в Монако тоже по слухам нет вовсе налогов,и даже для тех,кто еще не добрался до пенсии.

     

Lentochka

Вот всегда приятно пообщаться с провидицами, которые даже знают, что ты думала. Вам так хочется ощутить себя умнее? Расстрою Вас, наверное, но я поняла именно как временнОй. Объяснять далее лично Вам точно ничего не стану, смысла нет распинаться перед знатоком русского языка, чужих мыслей и психологии.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

ulitk

Только мне кажется, что тс ушёл из своей темы?
Что-то я уже и его вопроса не вижу.

    кто голосовал?  

Lentochka

Допустим, но какое это имеет отношение к ТС?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

Вот уж точно. Человек просто захотел вернуться домой, но некоторым это чужое возвращение кушать не дает, как раздражает. Опять к чему-то приплели патриотизм, родину, потом плавно перешли на личности. Все как обычно, ничего нового.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Vavilen

Это во всех СМИ сейчас пиарят.
Вона,в Лондоне скоро будут гонять тех,кто говорит на русском.
А если говоришь на русском,значит ты патриот,путинец.
А если ты путинец,значит враг демократии.
Это расссуждают на высоком уровне,а что с нас то взять?

     

pikkupupu

Вообще-то до вашего прихода разговор был в основном в стиле, над чем нужно подумать и на что обратить внимание при переезде. Но после вашего прихода тема как по волшебству превратилась в базар.

    кто голосовал?  

Elektra

Совершенно не справедливое обвинение. Тему о разных друзьях, театрах и работе(сравнивая там и здесь), начали совсем другие люди...

    кто голосовал?  

Naali

Могу за себя ответить: мне не пришло бы в голову вернуться в Россию если бы там стало не хуже чем в Финляндии. Примерно потому же почему мне не приходит в голову уехать в Канаду, хотя там уже не хуже чем в Финляндии.

     

alexer

Ну, в Вашем случае, я так понимаю, с Россией уже очень сильно потеряна связь: Вы ведь в США выросли, насколько я понял... Так что насчет Вас у меня и сомнений бы не возникло.

    кто голосовал?  

Naali

Я в США приехала когда мне было 16, но должна сказать что меня и в 17 в Россию не тянуло, даже съездить. Но сейчас связь действительно давно потеряна: последние родственники уехали из России в 1996, а подруга детства живет в Хайфе.

Впрочем и в США по крейней мере сейчас переезжать не хочется, хотя бываю там часто и люблю страну, и связь в полном порядке.

     

Daneel_Olivaw

самое главное это не слушать ничьих советов и делать так как советует твоё сердце...

     

Naali

Я думаю что у разных людей понятия того что им нужно разные, и да, часть из них просто "приятно осознавать", но тем не менее приятно.

Для многих "жизнь кипит" значит что вокруг много уже существующих друзей и приятелей, и всегда когда хочешь вечером выйти погулять, можно найти с кем.

Кроме того в большом городе легче найти людей близких по духу, людей с такими же хобби, и.т.д.

Мне например от моего города нужно следующее (помимо чисто субъективного, например друзей и знакомых):

- очень хороший общественный транспорт,
- многоквартирные дома, и районы где не слишком много природы,
- много пабов с очень хорошим выбором пива,
- приличный международный аэропорт,
- кинотеатр где показывают старые и редкие фильмы (не так уж часто хожу, но без него мне некомфортно),
- люди которые играют в ролевые игры,
- много этнических магазинчиков,
- достаточно рабочих мест чтобы можно было в любой момент поменять работу.

Это наверно не полный список (остальное пропускаю чтобы не пугать народ), но не важно. У меня это все здесь есть. Но я как бы понимаю что кому-то может хотеться чтобы Эрмитаж или парижский Grand Opera были всегда рядом. Или чтобы было 100 клубов, хотя не ходишь ни в один.

    кто голосовал?  

ulitk

Сердце-сердцем, но конкретно тс ещё и холодную голову неплохо.
Учитывая, что тут дети, хоть он сейчас и "воскресный папа".

    кто голосовал?  

Vavilen

Расшифруйте ,пжл.

    кто голосовал?  

Vavilen

Раз запустил тему,значит сумлевается почему то.
Похоже хандра или депрессия.

     

Elektra

Есть здесь форуме девушка, мечта у неё была с мужем в Испанию переехать - осуществила, хотя и страшновато было, всё по новой начинать, но счастливая отписывалась и ни о чём не жалела. Уж не знаю, как сейчас, может изменила своё мнение, но лучше попробовать, чем потом сожалеть о не сделанном.

     

Naali

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B3%D1%80%D0%B0

     

Vavilen

Видел таких.
А для чего всё это?
Хобби?

     

ptzmies

Я бы не вернулся. Очень люблю природу, зачахну без неё, никакие материальные плюшки не помогут. А на Родине её, природу, или гробят безжалостно, либо продают/покупают и обносят забором. Поднимать дальневосточный гектар - возраст уже не тот, я отдых заслужил.

     

Добрый кактус

Э как ты завернул, чуть слезу не вышиб.
Приезжай в мае сюда на рыбалку лучше.

     

Naali

Естественно хобби.

     

ptzmies

Йех! Мы бы прекрасно смотрелись -
ты в короне и с кактусом, я в лосинах и с луком

    кто голосовал?  

Жесть

Откровенно не понимаю, как в Финляндии мужчины остаются...ну разве если есть своя жена и с ней все хорошо...в России такая малина: столько девушек с невысокими требованиями, потому как элементарно нехватка мужчин. И приютят и накормят и обласкают....

     

HelVa

Да, вы действительно меня расстроили: из двух предполагаемых мной вариантов - зацикленность на квасном патриотизме и недопонимание семантических тонкостей - вы, как обычно, вцепясь зубами, подтвердили первый, то есть худшее из двух зол... Впрочем, по крайней мере можно утешаться стабильностью картины - вы же крайне редко пишете на форуме непосредственно по теме, предпочитая вклиниваться в дискуссию с целью покусать того, кто имел неосторожность выразить неугодное вам мнение о вашей родине, или даже просто тень такого мнения...

Всё же странность в том, что хотя вы и сами пишете, что смысла нет распинаться, всё же регулярно именно распинаетесь, доказывая выбранному вами для ваших патриотических наскоков оппоненту, насколько он неправильная пчела, и какой неправильный мёд он делает. Увы, заглавная буква в местоимении «Вы» ничуть не маскирует той органической склочности, которой почти неизменно сопровождается ваше участие в беседе. Каковое обстоятельство, кстати, само по себе является мощной антирекламой так горячо защищаемого вами объекта ваших личных эмоциональных привязанностей. Парадокс, хоть и тривиальный, всё же забавный.

    кто голосовал?  

sineemore

Тем не менее, Россия не так ужасна, как ее малюют. Просто там объективно жить сложнее, но это даже кому как, кто как устроился.

На самом "либералисткая критика бывшей Родины" ничем не лучше выглядит, чем квасной патриотизм, потому что по сути является такой же мурой, которой была партийная идеология, причем это не искренняя идеология, а лицемерие, чтобы в новом месте удобнее устроиться.

Сейчас пойдет совсем неформат....)))) Но у меня само собой напрашивается выражение очень часто "скорбная праведная моська", когда речь заходит о том, как в России всех угнетают. Сказали бы честно: В России сложно, а тут комфортно, потому мы и тут. А вместо этого люди говорят: репрессивная вертикаль власти, репрессивные репрезентации и диктатура банальности зла и прочую абсолютную хрень.

С другой стороны... хорошо, когда много разных мнений. И мосечность лица, и квасной патриотизм тоже нужны, наверное... Просто не дай Бог те вещи, о которых шумят в медиа-сфере квасной патриотизм и мосечный либерализм, вдруг станут на самом деле реальными. Пусть остаются на просторах интернета для развлечения.

    кто голосовал?  

Brat-Kvadrat

Там всегда была хрень, от нее народ и бежит. С Путиным хрени стало больше. Вертикаль не вертикаль - хрень.

    кто голосовал?  

sineemore

Нет, это все ерунда. Лучше уж приспособленцем быть, как скорбные моськи... (пардон за неполиткорректность), чем искренне верить в такую... политоту. Дурак больше проблем наделает, чем подлец.

А так вообще, там чисто в бытовом смысле сложнее, почему многие и меняют на другие страны.

    кто голосовал?  

Vavilen

Их сюда ввозят,ибо там они поднимают планку требования очень быстро.
А здесь 2 года гарантии есть.

     

Brat-Kvadrat

Ну, если горящие кинотеатры, пытки в полиции, коррупция, отстойная медицина, нерабочая судебная система, сомнительная правоохранительная, отсутствие самоуправления, неработающие профсоюзы, шаткие права собственности - быт, то да, с бытом все плохо.

    кто голосовал?  

sineemore

Вы запариваетесь на тему политики, ею можно в 20 лет запариваться и принимать вот так на веру. Предлагаю добавить в этот идеализм здорового цинизма.

    кто голосовал?  

sineemore

Это, конечно, жуткий оффтоп, но зато интересный.

Пелевин)

"Потому что русский человек почти всегда живет в надежде, что он вот-вот порвет цепи, свергнет тиранию, победит коррупцию и холод — и тогда начнется новая жизнь, полная света и радости. Эта извечная мечта, эти, как сказал поэт Вертинский, бесконечные пропасти к недоступной весне и придают жизни смысл, создавая надежду и цель. Но если тирания случайно сворачивает себе шею сама и цепи рвутся, подвешенный в пустоте русский ум начинает выть от подлости происходящего вокруг и внутри, ибо становится ясно, что страдал он не из-за гнета палачей, а из-за своей собственной природы. И тогда он быстро и незаметно выстраивает вокруг себя новую тюрьму, на которую можно остроумно жаловаться человечеству шестистопным ямбом. Он прячется от холода в знакомую жопу, где провел столько времени, что это для него уже не жопа, а уютная нора с кормящим его огородом, на котором растут злодеи и угнетатели, светлые борцы, скромный революционный гламур и немудрящий честный дискурс. Где есть далекая заря грядущего счастья и морщинистый иллюминатор с видом на Европу. Появляется смысловое поле, силовые линии которого придают русскому уму привычную позу. В таком положении он и выведен жить..."

Это Пелевин писал еще до того, как люди разделились на "ватников" и "либералов", очень забавно... на мой взгляд:

"– У китайских даосов, – сказал он, – была близкая мысль, я ее своими словами перескажу. Борясь за сердца и умы, работники дискурса постоянно требуют от человека отвечать “да” или “нет”. Все мышление человека должно, как электрический ток, протекать между этими двумя полюсами. Но в реальности возможных ответов всегда три – “да”, “нет” и “пошел ты нахуй”. Когда это начинает понимать слишком много людей, это и означает, что в черепах появился люфт. В нашей культуре он достиг критических значений."

    кто голосовал?  

HelVa

Мне тоже так показалось. В таком случае это естественное желание человека - домой, где и стены помогают. Если наш ТС так себя ощущает, что он эмоционально изношен и устал, то конечно имеет смысл удовлетворить свою нынешнюю потребность виноделий укрытии. Обрести душевный покой, чтобы убрать в архив старую и Набраться новых сил для того, чтобы открыть новую страницу своей жизни. А там видно будет.

     

Vavilen

Типа на белых и красных?
2000 лет так делим друг друга,это не ново под солнцем,уже было много веков на Земле.
Разделение очень опасно,ибо уводит от рельности.

     

Vavilen

У афтора есть причины впасть в хандру и быть сомневаюшим.
Лечить себя таким радикальным методом можно,но опасно.

     

HelVa

Sineemore, морщинистые иллюминатор? Я заинтригована. Не могли бы вы немного развить эту тему?

     

HelVa

Почему опасно? Разве он радикальный?

     

alexer

просто шикарно! Даже не ожидал как-то от Пелевина Эта цитата должна красоваться последним постом в каждой из подобных тем

     

Vavilen

Конечно не сильно радикальный,у афтора есть 2-й паспорт.
Он не разобрался с болью,просто бежит от неё.
Боль прибежит туда,куда он уехал.
Это временная передышка.

     

Микка К.

А как же "время лечит" и "клин клином вышибают"?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vavilen

Это всё успокоительная таблетка,для ватников ,а либералы с собой разбираются.
P.S.. Ватники-спяшее сознание,либералы-пробуждённые.

     

HelVa

Мне его желание видится иначе. Он стремится не «в Россию», а «домой», и там, «дома», в родной ракушке как раз именно в этой врЕменной передышке и разбираться со своей болью, своим прошлым и будущим.

     

HelVa

А может, литералы тоже спят, просто им снится другой сон?

    кто голосовал?  

Vavilen

Может быть и так,мы же его не судим,а пытаемся лишь поговорить на эту интересную тему.
Может афтор примет что то,из нашей переписки и это ему поможет.