Аж подавилась... Финляндия в ЕС всего-то с 1995 года, и все время является неттоплательщиком, а тут, оказывается, жили только на ервопейские деньги... Надо же...
ага и классификация ААА до сих пор имеется, у тех кто живет на чужие деньги
Я заметила, только не поняла к чему это ты написала, не догнала логической связи
Это замечательно, что дают такую помощь! Вот вам и первый хороший пример.
Связь такова, что лет пятьнадцать назад, она и думать не гадала, что вернётся в Россию. Ведь в Испании была всегда сильная соц. защита семей с детьми и тут тебе здрасте. Вчера в новостях рассказывали, что продуктовые пайки для населения давать будут. Это в стране, где круглй год урожй собирать можно.
А что там вечером делать? Тем более в дёти фри затарились под завязку)) Но соседи нормальные оказались,как я понимаю даже не стучали на нас,только в стену)) Вошли в положение)))
Мдя, после бухалова как кататься-то?
Только похмеляться...
Связь такова, что лет пятьнадцать назад, она и думать не гадала, что вернётся в Россию. Ведь в Испании была всегда сильная соц. защита семей с детьми и тут тебе здрасте. Вчера в новостях рассказывали, что продуктовые пайки для населения давать будут. Это в стране, где круглй год урожй собирать можно.
это туризм их довел до такого, Испанию с Грецией )))
Аж подавилась... Финляндия в ЕС всего-то с 1995 года, и все время является неттоплательщиком, а тут, оказывается, жили только на ервопейские деньги... Надо же...
А вы у Ютты Урпилайнен спросите финансовую отчетность за последние двадцать пять лет. Там внешний кредит увеличивался по нарастающей из года в год. Впрочем Финляндия не одинока в долгах.
Никогда не могла понять смысл этого высказывания Вот честно!
Можно подробнее? У меня вот с точностью до наоборот - не хватает времени на всё, чем хотела бы заниматься.
Не,я тебе не про мою скуку,мне тож скучать некогда и времени не хватает.Я к тому,что страна живет скучновато,все вымирает в 5-6вечера,в городах пустота-все по норкам сидят,магаз рано закрываются,праздники не отмечают тут с таким размахом как в России,к примеру НГ,ну итд.
Хорошо бы еще и в Фи халяву прикрыть, интересный эффект бы получился.
Так ведь я к тому и веду. Что зря халяве радуетесь, скоро прижмет так, что все критиканы России сами ломануться по углам. И радоваться будут, что живы еще.
Моя подруга похалявила и где она сейчас? А ведь тоже о европейской жизни размечталась
Хорошо бы еще и в Фи халяву прикрыть, интересный эффект бы получился.
Да ничё интерсного не будет,все ломанутся в Швецию,Норвегию,Данию,Рассею.
Будешь ходить с большим количеством сомалийцев,арабов.
Фины перестанут делать детей.
Халява здесь для семейных,одному здесь не так и халявно.
Дети -будушее страны и нации.
Ну и пример надо показывать будушему поколению,что в старости о них будут заботиться,а то все уедут от сель,когда подрастут немного.
Да ничё интерсного не будет,все ломанутся в Швецию,Норвегию,Данию,Рассею.
Будешь ходить с большим количеством сомалийцев,арабов.
Фины перестанут делать детей.
Халява здесь для семейных,одному здесь не так и халявно.
Дети -будушее страны и нации.
Ну и пример надо показывать будушему поколению,что в старости о них будут заботиться,а то все уедут от сель,когда подрастут немного.
швеция,дания, норвегия ужесточают миграционную политику- а вот Россия- это да- туда ломанутся все нищие миллионеры, не желающие платит налогов и халявная братва. Ну что ж, ждите повышения численности россиян - все по плану
Королева то может хоть мастурбировать,но реальность такова что без русских туристов труба.Останавливался в гостинице около Савонлинны,Punkaharju.Были русские помог перевести.Спросил у владельца как дела.Ответ-не было бы русских давно закрылся.Место красивейшее и гостиница ничего.
Я заметила у вас тенденцию на основании двух-трёх личных примеров делать глобальные выводы.
Ещё раз говорю - вы заблуждайтесь с вашим руссотуристо шовинизмом "да без нас вы бы загнулись!" Ага, щас ))) Что-то Финляндия не сильно загибалась до середины 90-х, когда россияне только-только начали ездить.
Да, некоторые районы процветают в туристическом плане именно благодаря российским туристам, но только некоторые, не стоит говорить за всю страну.
Да ничё интерсного не будет,все ломанутся в Швецию,Норвегию,Данию,Рассею.
Будешь ходить с большим количеством сомалийцев,арабов.
Фины перестанут делать детей.
Халява здесь для семейных,одному здесь не так и халявно.
Дети -будушее страны и нации.
Ну и пример надо показывать будушему поколению,что в старости о них будут заботиться,а то все уедут от сель,когда подрастут немного.
Это верно, что халяву тут до последнего удерживать будут. Работать они все равно не могут, а лишить людей пособий - это сразу всю экономику вразнос пустить. Вот и вытягивают последние соки из тех, кто работает. А чтобы не увольнялись, на кредиты подсаживают.
Так и живем.
Так ведь я к тому и веду. Что зря халяве радуетесь, скоро прижмет так, что все критиканы России сами ломануться по углам. И радоваться будут, что живы еще.
Моя подруга похалявила и где она сейчас? А ведь тоже о европейской жизни размечталась
Аж подавилась... Финляндия в ЕС всего-то с 1995 года, и все время является неттоплательщиком, а тут, оказывается, жили только на ервопейские деньги... Надо же...
Угу, сколь много открытий новых... )))) И что самое смешное - должники ещё и в долг умудряются давать ))))
А ведь права Steluca (ли прав?)!!!... Не находите, господа?
Да они потом научаться и новый стиль мышления войдет в повседневный обиход.
Для того нужны история, экономический кризисы, социальные процессы, будущее, опыт поколений.
Но вместе с тем есть гордость, что этот народ - НЕПОБЕДИМ !!! Пусть говорят, это будет сделано большой кровью, но непобедим, и за это люблю Россиию, а не за трамвайного мудилу. А бандитам дают и простые граждане отпор, и могут это при желании делать даже горазда лучше полиции - представителей власти. Но это другая тема, какие представители - такая и власть...
А зачем этот народ именно побеждать, вроде сейчас это не актуально?
Еще одна фраза, которую русские туристы любят с гордостью произносить за границей.
1. Русские непобедимы!
2. Финляндия без русских туристов загнется!
3. Руссо туристо, облико морале.
Не,я тебе не про мою скуку,мне тож скучать некогда и времени не хватает.Я к тому,что страна живет скучновато,все вымирает в 5-6вечера,в городах пустота-все по норкам сидят,магаз рано закрываются,праздники не отмечают тут с таким размахом как в России,к примеру НГ,ну итд.
Ааа, ты в этом плане, теперь понятно Менталитет конечно другой, кому нравится - кому нет.
Михалыч, спасибо про сообщения о гуманитарной помощи, мастерах, гостеприимстве. Это всё прекрасно и всё правда, но не очень сильно отражается на повседневной жизни самих россиян.
А какие положительные изменения произошли именно в каждодневной жизни и услугах, которыми люди пользуются постоянно? Есть такое?
Ну, в крайности впадать не будем..а вот ты как считаешь, не рухнет экономика Финляндии...ну, понятное дело, не завтра, а через лет 5-10-15? Выдюжит ли налогоплательщик?
-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)
Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!
Ну, в крайности впадать не будем..а вот ты как считаешь, не рухнет экономика Финляндии...ну, понятное дело, не завтра, а через лет 5-10-15? Выдюжит ли налогоплательщик?
Причем тут крайности? Данный юзер - крайне необразованная дама, рассуждающая на уровне Шарикова о вещах, о которых имеет лишь весьма поверхностные представления. Соглашаться или не соглашаться с ней - априори моветон.
Что касается экономики Финляндии... Фи - экспортно-ориентированная страна, член ЕС и ВТО, так что всё будет зависеть от ситуации на мировых рынках и в глобальной экономике. Пока же у Фи неплохие шансы преодолеть кризис с минимальными потерями. Одним словом, сама по себе не рухнет. Ни через 5 лет, ни через 15. Но вообще-то такие прогнозы давать некомильфо, этим даже профи занимаются с большой осторожностью, хотя у них-то информации в арсенале поболее будет.
Интересно, а как же финны до русских-то туристов жили, пока они в Фин массово не поехали?
Загибались в нищете, не иначе.
В нашем регионе русских туристов нет вообще. Никакой *трубы* я здесь что-то не замечаю.
Там и туристов у вас нет по большому счёту.Что там замечать.
Там и туристов у вас нет по большому счёту.Что там замечать.
Так и я вам о том, что туристов нет, и *трубы* о которой вы говорите, тоже нет.
Без них, русских туристов, справляются прекрасно.
Промышленность, логистика, порты, энергетика, строительство, сельское хозяйство и так далее. Так понятнее?
Я заметила у вас тенденцию на основании двух-трёх личных примеров делать глобальные выводы.
Ещё раз говорю - вы заблуждайтесь с вашим руссотуристо шовинизмом "да без нас вы бы загнулись!" Ага, щас ))) Что-то Финляндия не сильно загибалась до середины 90-х, когда россияне только-только начали ездить.
Да, некоторые районы процветают в туристическом плане именно благодаря российским туристам, но только некоторые, не стоит говорить за всю страну.
Может быть,мы же все высказываем здесь личное мнение.Единственное странность везде видеть шовинизм.Он то вообще каким боком,разве что от желание приплести его ни к месту.Мне всё равно,считаете что здесь туристический рай-на здоровье.Я давно никого сюда не зову,мест где потратить деньги и получить больше впечатлений очень много.
Так и я вам о том, что туристов нет, и *трубы* о которой вы говорите, тоже нет.
Без них, русских туристов, справляются прекрасно.
Промышленность, логистика, порты, энергетика, строительство, сельское хозяйство и так далее. Так понятнее?
А никто и не говорил что Финляндия сама себя не обеспечивает.Но когда Союз накрылся лама была жуткая-о чём то это да говорит.
Может быть,мы же все высказываем здесь личное мнение.Единственное странность везде видеть шовинизм.Он то вообще каким боком,разве что от желание приплести его ни к месту.Мне всё равно,считаете что здесь туристический рай-на здоровье.Я давно никого сюда не зову,мест где потратить деньги и получить больше впечатлений очень много.
Тем боком, что вы, как и многие другие российские туристы, любите вставить "без нас вам хана", разве не так? Почитайте свои посты в этой теме.
Никто не говорил про рай, почему вас всё время заносит? Максимум о чём шла речь, так это о том, что и без русских туристов Финляндия не пропала бы, как и не пропадала раньше.
Тем не менее, замечательно что россияне ездят сюда, покупают недвижимость, отдыхают: значит им нравится, взаимная выгода - это всегда хорошо! А что раздражает лично меня, в этих высказываниях "да если бы не мы....", так это то - что сами туристы почему-то забывают, что ездят они сюда не из-за гуманитарных соображений, а всё-таки за свои деньги получают то, почему едут: товары, услуги, впечатления.
Сообщений: 23,344
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от innovator
Финские провинциальные бары ничем не лучше русских.А сервис в Москве или Питере однозначно выше в большинстве мест.Но я бы рассматривал это чуть шире,в русле того что я могу получить из развлечений и где отдыхать лучше.Конечно Финляндия в этом плане отстаёт
Сервис, услуги и инфраструктура в России (супермаркеты, рестораны-кафе, бассейны, спортзалы, клубы (по интересам, а не только бары), кинотеатры, театры, парки и т.д.) по сравнению с Финляндией, однозначно ниже плинтуса — по качеству и количеству/на душу населения.
В Питере, где я родилась и регулярно бываю, всё это в разы хуже, чем, например, в Йоэнсуу (или в любом большом по фин. меркам городе, т.е. с населением больше 50 тыс. человек).
В центре Питера вообще нет нормальных супермаркетов, а около метро, например, Купчино один торговый центр и О-Кей на много десятков тысяч людей, а в Йоэнсуу при населении меньше 80 тысяч больше 10 громадных супермаркетов и огромный торговый центр, не считая множества мелких магазинов. При этом выбор и качество товаров в Питере намного хуже.
В 10-20 км от Питера нет ни сервиса, ни услуг, а в 20 км от любого фин. города и сервис, и отличные дороги. Конечно же, в Питере есть дворцы из камня, зато в Финляндии есть природа в условиях развитой городской инфраструктуры.
Дороги. Фин.дороги настолько прекрасны, что могу в машине накрасить ресницы, а рос. дороги настолько ужасны, что даже пить из чашки невозможно. Под асфальтом галька плохо утрамбована, но россияне-чудаки думают — раз асфальт цел, значит, дорога у них такая же хорошая.
Рос. дерЁвня с населением меньше 20-50 тыс. человек - это просто полное убожество, которому до фин. деревни не просто как до Луны, а как до самой далёкой звезды.
Отдых в России - это отдых с адреналином. Пошёл рыбу ловить — хулиганы обчистили, избили, но живым с рыбалки всё-таки вернулся — бесплатный экстрим.
А никто и не говорил что Финляндия сама себя не обеспечивает.Но когда Союз накрылся лама была жуткая-о чём то это да говорит.
Накрылись гигантские госзаказы от Союза, а сейчас это все восстанавливается на разных уровнях - в том числе и на государственном и на частном и на другом.
Сотрудничество с Россией всегда било и будет в разных формах, это понятно.
Но вот непонятно, зачем с таким упорством, как попугаи, повторять фразу *Финляндии без русских туристов хана*, вот это смешно.
Накрылись гигантские госзаказы от Союза, а сейчас это все восстанавливается на разных уровнях - в том числе и на государственном и на частном и на другом.
Сотрудничество с Россией всегда било и будет в разных формах, это понятно.
Но вот непонятно, зачем с таким упорством, как попугаи, повторять фразу *Финляндии без русских туристов хана*, вот это смешно.
Что меня ещё умиляет, некоторые любят напомнить про эти гигантские заказы, мол куда вы бы финны без них (что, отчасти, правда), но при этом скромно "забывают" о гигантских репарациях, которые маленькая, проигравшая в стране война, выплачивала гиганту-соседу.
думаю что мало кто увязывает и реально знает причины ламы 90 годов, особенно из туристов или новоявленных местных жителей. Развал СССР не был причиной финской депрессии 90 годов. Первопричиной была идиотская политика правых во главе с Харри Холкером и разбазаривание денег 2 банками SYP и KOP- двух игроков в казино, развал СССР как раз пришелся на этот период и подлил масла в огонь т.к.много эскпортных заказов было из СССР хотя на первом месте по экспорту из Финляндии была Германия, Россия делала заказы но не платила деньгами, был этот бартер а после развала СССР Россия осталась еще и должна по экспортным заказам. Но кого интересует эти "мелочи" раз сказали что туристы и СССР держали и держат экономику страны, значит так оно и есть. вы что таким грамотным людям не верите?
Тем боком, что вы, как и многие другие российские туристы, любите вставить "без нас вам хана", разве не так? Почитайте свои посты в этой теме.
Никто не говорил про рай, почему вас всё время заносит? Максимум о чём шла речь, так это о том, что и без русских туристов Финляндия не пропала бы, как и не пропадала раньше.
Тем не менее, замечательно что россияне ездят сюда, покупают недвижимость, отдыхают: значит им нравится, взаимная выгода - это всегда хорошо! А что раздражает лично меня, в этих высказываниях "да если бы не мы....", так это то - что сами туристы почему-то забывают, что ездят они сюда не из-за гуманитарных соображений, а всё-таки за свои деньги получают то, почему едут: товары, услуги, впечатления.
Вы опять переиначиваете.Про то что плохо без русских и гостиница разорится говорю не я,это слова финна владельца.Если вы сомневаетесь-попросите,я пришлю его номер,позвоните ему поговорите,если вы знаете бизнес лучше его.Я высказал своё мнение,и это моё мнение,основанное на личных впечатлениях.Вас сложно понять-если вы такие самодостаточные,то чего вас это мнение то так цепляет?Ездят-хорошо.Ездят много,хотя по мне здесь не интересно.Находите что в финском туризме всё замечательно и он и без русских не пропадёт-на здоровье,это ваша точка зрения и я оспаривать не собираюсь.Но это точно такая же ваша точка зрения.
думаю что мало кто увязывает и реально знает причины ламы 90 годов, особенно из туристов или новоявленных местных жителей. Развал СССР не был причиной финской депрессии 90 годов. Первопричиной была идиотская политика правых во главе с Харри Холкером и разбазаривание денег 2 банками SYP и KOP- двух игроков в казино, развал СССР как раз пришелся на этот период и подлил масла в огонь т.к.много эскпортных заказов было из СССР хотя на первом месте по экспорту из Финляндии была Германия, Россия делала заказы но не платила деньгами, был этот бартер а после развала СССР Россия осталась еще и должна по экспортным заказам. Но кого интересует эти "мелочи" раз сказали что туристы и СССР держали и держат экономику страны, значит так оно и есть. вы что таким грамотным людям не верите?
Опять перевираете про туристов .Видимо стиль такой изложения мыслей.Хотя про экспорт в Союз слава богу написали и даже увязали-то есть всё не безнадёжно )))
Сервис, услуги и инфраструктура в России (супермаркеты, рестораны-кафе, бассейны, спортзалы, клубы (по интересам, а не только бары), кинотеатры, театры, парки и т.д.) по сравнению с Финляндией, однозначно ниже плинтуса — по качеству и количеству/на душу населения.
В Питере, где я родилась и регулярно бываю, всё это в разы хуже, чем, например, в Йоэнсуу (или в любом большом по фин. меркам городе, т.е. с населением больше 50 тыс. человек).
В центре Питера вообще нет нормальных супермаркетов, а около метро, например, Купчино один торговый центр и О-Кей на много десятков тысяч людей, а в Йоэнсуу при населении меньше 80 тысяч больше 10 громадных супермаркетов и огромный торговый центр, не считая множества мелких магазинов. При этом выбор и качество товаров в Питере намного хуже.
В 10-20 км от Питера нет ни сервиса, ни услуг, а в 20 км от любого фин. города и сервис, и отличные дороги. Конечно же, в Питере есть дворцы из камня, зато в Финляндии есть природа в условиях развитой городской инфраструктуры.
Дороги. Фин.дороги настолько прекрасны, что могу в машине накрасить ресницы, а рос. дороги настолько ужасны, что даже пить из чашки невозможно. Под асфальтом галька плохо утрамбована, но россияне-чудаки думают — раз асфальт цел, значит, дорога у них такая же хорошая.
Рос. дерЁвня с населением меньше 20-50 тыс. человек - это просто полное убожество, которому до фин. деревни не просто как до Луны, а как до самой далёкой звезды.
Отдых в России - это отдых с адреналином. Пошёл рыбу ловить — хулиганы обчистили, избили, но живым с рыбалки всё-таки вернулся — бесплатный экстрим.
В центре Питера есть супермаркет Призма,прям на Невском проспекте и еще парочка.А уж про количество торговых центров -вообще отдельный разговор.Новый Стокман,вообще не идет в сравнение с торговым центром "Iso myy"Про качество сервиса парикмахерских услуг в ФИ-эт вообще отдельный разговор.Лично я теперь боюсь туда ходить.Да,да.
Что меня ещё умиляет, некоторые любят напомнить про эти гигантские заказы, мол куда вы бы финны без них (что, отчасти, правда), но при этом скромно "забывают" о гигантских репарациях, которые маленькая, проигравшая в стране война, выплачивала гиганту-соседу.
эту фразу про подьем экономики все туристы вообще любят повторять.
Я когда ин. туристов по СНГ возила, они это всю поездку повторяли, что в 90-х, что в 2000-х, что они, соизволив приехать в Россию, поднимают ее экономику.
Обычно турлидер им вбрасывал эту мысль, а они потом на разные лады это обсасывали. Очень им было приятно об этом говорить.
Скажи русским, что эти голландские пенсионеры российскую экономику поднимали - будет так же смешно...
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi