Как сказать. Одно дело просто разгребать весь этот бардак, и совсем другое под давлением.
Долги были неизбежны и до майдана, да и долги сами по себе нейтральны, ни хорошо, ни плохо.
Что б ты понимала. Второй наш большой спор был о роли государства в бизнесе. Я писал о том, что дело государства собирать налоги и писать благоприятные для бизнеса законы. Ты писала о том, что само государство должно строить бизнес (заводы, шахты, фабрики и тд) и после руководить. Посмотрим. С Украиной многое ясно по экономике, к лету интересно будет посмотреть на РФ с дальнейшим падением рубля, инфляцией и бегством капитала.
Долг, пишешь, нейтральный. Если весь профит уходит только на уменьшение процентов, как в Греции, то совсем он не нейтральный.
Это мелочи. На Украине и без газа денег нет и никто их не даст. Впереди передел собственности, переписание законов, поиск виновных, разгул крайних правых и левых, их усмирение и долгий, долгий политический процесс восстановления на фоне всеобщего обнищания. По-любому Украина влезет в долги на рабских условиях, это плюс к долгам старым.
ну не знаю вчера читала что МВФ выдаст деньги украине
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
ну не знаю вчера читала что МВФ выдаст деньги украине
Очень интересный вопрос о деньгах! Всем известно Кремль обещал очень много миллиардов в помощь "братскому народу". Был первый транш, который понятное дело испарился вместе с проХфессором и Азаровым. Напомню:
Украина получила первый транш российского кредита
Национальный банк Украины получил первый транш российского кредита в размере 3 млрд долларов США путем выкупа Россией облигаций внешнего государственного займа, сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров.
17 декабря представители Украины и России договорились о скидке на газ для Украины и предоставлении Киеву кредита на сумму 15 миллиардов долларов. http://www.bbc.co.uk/russian/intern...tranche .shtml
А что будет с остальными? Не высечет ли гэбье само себя, отказавшись от обещаний, доказав тем самым что не мифические вражьи силы пытались влиять на ситуацию на Украине, а оно само, самым непосредственным способом, финансируя преступный режим ради его сохранения? Или таки отважится сохранить лицо?
ну не знаю вчера читала что МВФ выдаст деньги украине
Ты же в политике старый волк.
1. Обещать не значит дать.
2. МВФ дает деньги только под условиями реформ, которые, мы знаем, Украине никак не подходят.
3. Денег, предлагаемых МВФ, не хватит. Но это лучше чем ничего.
Я думаю, РФ спонсирует, при чем как всегда в экономический убыток себе.
Вот охота вам тут сплетни и газетные утки обсуждать. ))
То что народ победил - молодцы!
Но ничего хорошего после революций быстро не происходило никогда, а то что происходило было намного хуже. Так что теперь будем наблюдать за черными днями, месяцами, годами на Украине.
Конечно. Я и сейчас за.
Стоит ли женщине, которую терроризирует муж, смириться и терпеть или уйти и начать новую, хоть и бедную, трудную жизнь без придурошного мужа?
Чувствую сейчас начнется делёж всего, что хоть что-то стоит, причем быстро и радикально.
Глава МИДа Швеции Карл Бильдт заявил, что новое украинское правительство "нуждается в радикальных мерах международной поддержки". Об этом он написал в своем твиттере, добавив, что "нужно действовать быстро". http://rus.delfi.ee/daily/abroad/ss...e.d?id=68089079
То ли ещё будет...Вот тогда я посмотрю, что будут "народные правдолюбцы" писать. Скорее всего, стушуются , и будут делать вид, что этого не не было, нет, и не будет, и всё это провокации "кровавой гэбни". А народ, то бишь толпа, она такая справедливая...
То ли ещё будет...Вот тогда я посмотрю, что будут "народные правдолюбцы" писать. Скорее всего, стушуются , и будут делать вид, что этого не не было, нет, и не будет, и всё это провокации "кровавой гэбни". А народ, то бишь толпа, она такая справедливая...
Так то же что и до этого. Во всём плохом виноваты провокаторы и титушки, всё на них и продолжат валить...
По этому поводу анекдот:
Заявление пресс-секретаря "Батькивщины": Вчера ночью у Яценюка не встал. Виновны в этом провокаторы и титушки...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Интересный вопрос, осмелится Путин вмешаться в дела Украины с последующими интеграцией или союзом? Нужно ли это нынешней РФ или будущей? Последний шанс войти в учебники истории с большой буквы, не ясно только со знаком + или -.
Интересный вопрос, осмелится Путин вмешаться в дела Украины с последующими интеграцией или союзом? Нужно ли это нынешней РФ или будущей? Последний шанс войти в учебники истории с большой буквы, не ясно только со знаком + или -.
Не будет он этого делать, так любой здравомыслящий политик сделает. Как и то, что все договора, на соблюдение которых будет настаивать "новая народная" власть, будут пересмотрены на тему цен, только уже не льготных, а мировых
Не будет он этого делать, так любой здравомыслящий политик сделает.
Что сделает?
Цитата:
Как и то, что все договора, на соблюдение которых будет настаивать "новая народная" власть, будут пересмотрены на тему цен, только уже не льготных, а мировых
Новая власть попытается найти где-то денег, не найдет и с опущенной головой придет к Путину. Кроме Путина легких денег не даст никто.
Мой прогноз: после месяца-двух на поклон к Путину или летом после дефолта на поклон к тому же Путину. С "запада" денег не будет. Будут обещания, требования реформ и может мелкие какие транши, но они ничего не решат.
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Губернатор Астраханской области Александр Жилкин пообещал предоставить политическое убежище спецназовцам "Беркута", покидающим Украину. Об этом он написал в своем твиттере в ответ на вопрос провластного политтехнолога Александра Тукаева.
Утром в воскресенье Тукаев, обратившись к Жилкину и его заместителю Константину Маркелову, написал: "Бойцы "Беркута" в соцсетях просят политического убежища в России и Беларуси. У нас?"
"Пригласите их официально, примем и разместим, - ответил губернатор. - Свяжитесь, мне информацию".
В субботу в ВК-сообществе "Беркута" была опубликована просьба к жителям России и Белоруссии помочь беглым силовикам с жильем. "Если есть в деревнях России, Белоруссии пустые дома или место, где можно укрыться, - пишите администратору", - просили беркутовцы. "Много женщин с детьми, ситуация критическая, надо вывозить детей и женщин!" - писали они.
Сообщений: 11,026
Проживание: Los Paganos
Регистрация: 17-05-2006
Status: Offline
Репутация: 0
Экс-главу Чопской таможни примотали скотчем к столбу позораВчера, в 20:01«Главком»
Участники акции протеста и активисты Правого сектора задержали главу Чопской таможни Сергея Харченко. Задержание Харченка подтвердили представители Чопской таможни.
Сразу после задержания, как сообщают активисты, Харченко написал заявление об отставке.
После этого Харченко примотали скотчем к столбу позора у здания Закарпатской ОГА. Чиновнику инкриминируют коррупционную деятельность и преступные деяния.
Чиновник признался во всех коррупционных схемах, и как они работали: как взятки брались на Закарпатье и передавали в Киев.
таки полагаю, що Януковича яки кондуэктора Чаушеску голого в перьях будут возить по улицам.... а ведь не развелся с женой то дурачок вовремя то, не внял голосу старших товарищей
-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного
Губернатор Астраханской области Александр Жилкин пообещал предоставить политическое убежище спецназовцам "Беркута", покидающим Украину. Об этом он написал в своем твиттере в ответ на вопрос провластного политтехнолога Александра Тукаева.
Утром в воскресенье Тукаев, обратившись к Жилкину и его заместителю Константину Маркелову, написал: "Бойцы "Беркута" в соцсетях просят политического убежища в России и Беларуси. У нас?"
"Пригласите их официально, примем и разместим, - ответил губернатор. - Свяжитесь, мне информацию".
В субботу в ВК-сообществе "Беркута" была опубликована просьба к жителям России и Белоруссии помочь беглым силовикам с жильем. "Если есть в деревнях России, Белоруссии пустые дома или место, где можно укрыться, - пишите администратору", - просили беркутовцы. "Много женщин с детьми, ситуация критическая, надо вывозить детей и женщин!" - писали они.
Губернатор Астраханской области Александр Жилкин пообещал предоставить политическое убежище спецназовцам "Беркута", покидающим Украину. Об этом он написал в своем твиттере в ответ на вопрос провластного политтехнолога Александра Тукаева.
Утром в воскресенье Тукаев, обратившись к Жилкину и его заместителю Константину Маркелову, написал: "Бойцы "Беркута" в соцсетях просят политического убежища в России и Беларуси. У нас?"
"Пригласите их официально, примем и разместим, - ответил губернатор. - Свяжитесь, мне информацию".
В субботу в ВК-сообществе "Беркута" была опубликована просьба к жителям России и Белоруссии помочь беглым силовикам с жильем. "Если есть в деревнях России, Белоруссии пустые дома или место, где можно укрыться, - пишите администратору", - просили беркутовцы. "Много женщин с детьми, ситуация критическая, надо вывозить детей и женщин!" - писали они.
Новая власть попытается найти где-то денег, не найдет и с опущенной головой придет к Путину. Кроме Путина легких денег не даст никто.
Мой прогноз: после месяца-двух на поклон к Путину или летом после дефолта на поклон к тому же Путину. С "запада" денег не будет. Будут обещания, требования реформ и может мелкие какие транши, но они ничего не решат.
К Путину? Да тут местный Сан Сантыч их тогда анафеме предаст Тут два сценария:
1. Праворадикальный, бендеро-большевисткий. Будут искать "белых", и грабить ,с насилием или без. Одновременно, с трибун будут орать, что ничего об этом не знают, не инициируют. Но от прибытка отказываться не станут, тем самым приведя управление страной "по понятиям".
2. Центристский. Будут ездить по ушам западникам, брать кредиты по те обязательства, о которых народу лучше не знать (базы/полигоны NATO под аренду ,мозговые центы открытой антирассейской тематики, разрушение индустрии,которая поставляет части BПК России). Народу будут вешать лапшу, как же всё-таки тяжело строить правовое гос-во, незабывая про свои карманы. Всякая активистская шушера Майданщины будет разьезжать по стране и агитировать на то, что жить надо уметь за копейки, ибо они не жалели живота своего на Майдашке.
К Тут два сценария:
1. Праворадикальный, бендеро-большевисткий...
2. Центристский. Будут ездить по ушам западникам...
Так Европа вроде уже научена денег не давать. А США, как бы тут политруки не кричали, вообще Украиной не интересуются.
Под базы и центры сколько наскребут? Можно прикинуть, вспомнив Грузию и Прибалтику - не много. А Путин (при определённых условиях) дает огромные деньги. Даёт и будет давать, Белоруссия тому пример.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Asohnvej
К Путину? Да тут местный Сан Сантыч их тогда анафеме предаст
Ну почему же? Вроде я ясно высказывался в этом теме, что категорически против братания двух воровских режимов, путем финансовой поддержки одного другим, но если деньги будут выделены, на тех же условиях, на поддержку дружественной страны, тут без кавычек, то я за. Не нужно за меня домысливать...
...Мой прогноз: после месяца-двух на поклон к Путину или летом после дефолта на поклон к тому же Путину. С "запада" денег не будет. Будут обещания, требования реформ и может мелкие какие транши, но они ничего не решат.
Будьте реалистом... Во-первых: сами не поедут, ибо революционный народ не поймёт. Во-вторых: после всего произошедшего в феврале их даже в приёмную не пустят, какие там: "деньги дадут"...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Сообщений: 2,641
Проживание: теперь между Гвинеей и Кот-д'Ивуаром
Регистрация: 15-01-2011
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Будьте реалистом... Во-первых: сами не поедут, ибо революционный народ не поймёт. Во-вторых: после всего произошедшего в феврале их даже в приёмную не пустят, какие там: "деньги дадут"...
И таки дадут, но - в другом месте:
"После формирования на Украине нового правительства ЕС готов предоставить Киеву 20 млрд евро на проведение реформ, заявил глава комитета по иностранным делам Европейского парламента Элмар Брок.
«Мне кажется, что будет EUR 20 млрд на столе на проведения реформ, и эту поддержку можно будет предоставить немедленно, для предотвращения дефолта», — сказал Э. Брок в эфире телеканала «1+1» в воскресенье вечером". http://news.rambler.ru/23774676/
"Если мир наконец прозреет, и увидит реального преступника и наци всего послевоенного периода, я очень хочу, чтобы для них Нюрнберг - пусть нескоро, но обязательно - состоялся именно в Киеве. Матери городов русских."
прокурор и пахан плюс донбасская семейка сосали всю украину а российские 3 млрд пропали вместе с паханом. жили они не тужили пока народ ен взбунтовался а потом убежали причем янук трясся и врал что его машину обстреляли в то время как улетал на вертелете. патологический лжец а вот прокурор это вообще отстой - безвкусица ужасная, ну и видение себя римским императором это уже клиника. парвильно укры пишут что полнейшие дебилы были у власти
прокурор и пахан плюс донбасская семейка сосали всю украину а российские 3 млрд пропали вместе с паханом.
Если украли - вернут. Такие деньги они нигде не реализуют. Скорее всего, ушли на зарплаты и прочие государственные нужды. Да, не, ерунда какая-то, 3 000 000 000 бесследно пропасть не могут.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Если украли - вернут.
Может и вернут, если спросить удастся, "где деньги, Зин?" Мир то большой, да и гарантий, что через пару дней встретивший проХфессора случайно на улице человек, близко с ним знакомый, узнает его, нет никаких...
Кстати, свержение Янауковича наверняка нарушает многие международные, возможно, украинские законы и принципы. Этот вопрос еще не закрыт. И если он не сдал полномочия, то остается законно избранным президентом.
Так как Украина условно поделена на две части + Крым, мы еще не слышали мнения второй. Если это мнение будет игнорироваться, то возможны беспорядки.
Кстати, свержение Янауковича наверняка нарушает многие международные, возможно, украинские законы и принципы. Этот вопрос еще не закрыт. И если он не сдал полномочия, то остается законно избранным президентом.
Так как Украина условно поделена на две части + Крым, мы еще не слышали мнения второй. Если это мнение будет игнорироваться, то возможны беспорядки.
Если западники+майданщики захотят расправиться с тему, кто присягу давал, эскалация гарантирована. Страна фактически расколется на две части,со своим самоуправлением. До гражданской не дойдёт (европейцы остановят горячие головы), но столкновения двух сторон будут неизбежны.
Ну а если дело дойдёт до Крыма, то, как говорится, не будите Медведя...
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Кстати, свержение Янауковича наверняка нарушает многие международные, возможно, украинские законы и принципы. Этот вопрос еще не закрыт. И если он не сдал полномочия, то остается законно избранным президентом.
Вчера я приводил статью пять Конституции Украины. Свержение законно.
Цитата:
Носителем суверенитета и единственным источником власти в Украине является народ. Народ осуществляет власть непосредственно и через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.
Никто не может узурпировать государственную власть.
Да, про эту статью упоминали в сми уже 3 месяца назад, но на деле не все так просто.
Тот же народ Севастополя может выбрать своего президента и так далее и тому подобное.
Должна быть процедура, нельзя захватит здание Рады десятью человеками и от имени народа поменять руководителя страны.
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
во всех странах во время революций свергают "законно" выбранную власть если так подумать
Но потом старые правители или их дети, приемники возвращаются и на законных основаниях требуют свое. Следует череда войн и конфликтов.
Сообщений: 15,147
Проживание: Империя зла
Регистрация: 28-03-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
нельзя захватит здание Рады десятью человеками и от имени народа поменять руководителя страны.
Разве в Киеве, да и практически по большей части страны 10 человек выступало против проХфессора? Впрочем это и не главное, своими недавними антинародными законами, напоминать не стану, они известны, он нарушил Конституцию, поставил себя вне закона...
Разве в Киеве, да и практически по большей части страны 10 человек выступало против проХфессора? Впрочем это и не главное, своими недавними антинародными законами, напоминать не стану, они известны, он нарушил Конституцию, поставил себя вне закона...
Да, а сколько их выступало? 1000? 10 000? При населении в 45 000 000!
Какие законы нарушил Янукович?
Кстати, свержение Янауковича наверняка нарушает многие международные, возможно, украинские законы и принципы. Этот вопрос еще не закрыт. И если он не сдал полномочия, то остается законно избранным президентом.
Так как Украина условно поделена на две части + Крым, мы еще не слышали мнения второй. Если это мнение будет игнорироваться, то возможны беспорядки.
вообще-то украина была парламентской республикой (рада) и президент переписал все законы под себя сделав себя главой- рада высказала ему импичмент иустранила с поста. не знаю все ли правильно сделано или нет, пусть с этим разбираются политики но во всех странах во время революций свергают "законно" выбранную власть если так подумать
МВФ готов помогать Украине
Если Украине понадобится финансовая или экономическая помощь, МВФ готов ее оказать. Однако пока финансовой организации не с кем обсуждать этот вопрос, подчеркнула директор МВФ Кристин Лагард. Глава МВФ добавила, что надеется на то, что ситуация в стране в скором стабилизируется, сообщает ИТАР-ТАСС. http://www.vesti.ru/doc.html?id=1313974&cid=6
в результате неудачной беседы приверженцев Евромайдана со сторонниками Антимайдана, произошла перестрелка в центре Луганска, в итоге 2 гражданина попали в больницу с огнестрельными ранениями.
Он давно взят в плен своей жадностью.Лишний раз убеждаюсь,что единственный вменяемый и достойный политик во всём бывшем СССР-это Лукашенко.Поэтому в Минске майдана быть не может,разгонят всех и сразу-и будут правы.Лукашенко всё равно,что скажет западная камарилья-наворованного на западе нет.
Он давно взят в плен своей жадностью.Лишний раз убеждаюсь,что единственный вменяемый и достойный политик во всём бывшем СССР-это Лукашенко.Поэтому в Минске майдана быть не может,разгонят всех и сразу-и будут правы.Лукашенко всё равно,что скажет западная камарилья-наворованного на западе нет.
я, если бы в Камбоджу велорикшей так как он хотел бы, я бы тоже по пенькам учился прыгать. http://www.youtube.com/watch?v=KLGVSYdFeI8
не успел опыт проявить выходит? теперь Гаага, государство банкрот... 25 лет велорикшей, а может еще чего хуже..?
я, если бы в Камбоджу велорикшей так как он хотел бы, я бы тоже по пенькам учился прыгать. не успел опыт проявить выходит? теперь Гаага и государство банкрот?
Именно так-Гаага и государство банкрот.Жадность должна наказываться.Проблема в том,что в Гааге будут его судить за то,что он не совершал,а вот за что надо-как раз нет.А по истечении ещё лет пяти -десяти украинцы с тоской будут вспоминать,как хорошо жили при Януковиче)))
Дааа, дуча был прав про нескко дней Януковичу. Не верилось.
ПС. Мне понравились видео со спецназом от Кисумису. Прекрасно доказывает, что :
1) Спецназ не стрелял по толпе (что не отменяет вероятность случайных смертей)
2) Не было массового и бесконтрольного применения оружия
3) Безволие руководства привело к гибели людей.
Дааа, дуча был прав про нескко дней Януковичу. Не верилось.
ПС. Мне понравились видео со спецназом от Кисумису. Прекрасно доказывает, что :
1) Спецназ не стрелял по толпе (что не отменяет вероятность случайных смертей)
2) Не было массового и бесконтрольного применения оружия
3) Безволие руководства привело к гибели людей.
мда еще и слепой (да простят меня модеры) там на видео мужик сидел со снайперской винтовкой на прицеле, если ты и этого не заметил то точно со зрением проблема.
а вот в то что были снайперы мудаки еще и от кого- то другого я вполне верю
но все эти видео мелочи в сравнении с документацией найденной у "гаранта конституции" и содержанием дворцов пахана и его друганов. с размахом воровал, напоминает мне Альхена из 12 стульев
мда еще и слепой (да простят меня модеры) там на видео мужик сидел со снайперской винтовкой на прицеле, если ты и этого не заметил то точно со зрением проблема.
а вот в то что были снайперы мудаки еще и от кого- то другого я вполне верю
но все эти видео мелочи в сравнении с документацией найденной у "гаранта конституции" и содержанием дворцов пахана и его друганов. с размахом воровал, напоминает мне Альхена из 12 стульев
Не сто труппов это пропаганда госдепа, это они прикинулись ....
мда еще и слепой (да простят меня модеры) там на видео мужик сидел со снайперской винтовкой на прицеле, если ты и этого не заметил то точно со зрением проблема.
а вот в то что были снайперы мудаки еще и от кого- то другого я вполне верю
но все эти видео мелочи в сравнении с документацией найденной у "гаранта конституции" и содержанием дворцов пахана и его друганов. с размахом воровал, напоминает мне Альхена из 12 стульев
Не надо свои проблемы СО СЛУХОМ и со зрением перекладывать на чужие плечи. Снайперы стреляли (на ЭТОМ видео этого НЕТ) по обстреливающим их из огнестрельного оружия людям. Разговор об этом четко слышен на видео.
И да пофиг простят ли меня модеры, но такой бред редко когда встретишь.
В опубликованном радиоперехвате как-же четко слышно "работаем по людям с оружием". Только объявленый циник или глупец не хочет видеть фактов, что в милицию стреляли из огнестрельного оружия. А она ответила тко за 2 дня до краха.
Дааа, дуча был прав про нескко дней Януковичу. Не верилось.
ПС. Мне понравились видео со спецназом от Кисумису. Прекрасно доказывает, что :
1) Спецназ не стрелял по толпе (что не отменяет вероятность случайных смертей)
2) Не было массового и бесконтрольного применения оружия
3) Безволие руководства привело к гибели людей.
Там на минуточку около ста человек умерло от пуль. Не армейский спецназ - милицейский.
Это по вашему: не стрелял, случайные пули и безволие руководства? Мдааааа.
Там на минуточку около ста человек умерло от пуль. Не армейский спецназ - милицейский.
Это по вашему: не стрелял, случайные пули и безволие руководства? Мдааааа.
зачем надо было стрелять по беркуту? а снайперам не видно, ствол в руках, или палка.
Там на минуточку около ста человек умерло от пуль. Не армейский спецназ - милицейский.
Это по вашему: не стрелял, случайные пули и безволие руководства? Мдааааа.
На видео разьве стрельба по толпе????? Покажите мне это видео!
ПС. И не забывайте, до 100, включая невооруженную милицию!!!!! Забыли, когда был отдан приказ о выдаче милиции оружия? Или не хотите замечать?
Последние 50 обсуждений
Комбинированный вид
Suomeksi