Katja Melto

Еще бы некоторых научить не цепляться к трем выделенным районам, а изучить весь список в целом...

-----------------
Мир может быть лучше

     

Radogost

А кто говорил, что русские голосовали только в трех районах? По всему городу и отдали голоса самой достойной русскоговорящей кандидатке.

Кстати, Вы (вроде) не ответили насчет курсов пятого уровня и почему Вы так их защищаете. Разве не вы пытались уговорить ребенка поменять фамилию или имя, так как не верите что финны его с русскими ФИО на работу хорошую возьмут?

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Ashley

Кстати по поводу этой ссылки.
Я видела этот сюжет когда брали интервью и очень удивилась что не дали сказать ни слова Э. Лазаревой. Какое-то неуважение все-таки. Она простояла рядом довольно-таки долго.
Так и осталось непонятным была ли приглашена на интервью или что?- не отошла от камеры?....




.

     

Katja Melto

Вы меня с кем-то путаете или интерпретируете мои слова.
Про курсы пятого уровня говорила Кермен, я - лентяйка, язык получила с детства в подарок, ни на одних языковых курсах не училась.

Мой младшенький лет пять назад хотел поменять фамилию, но старший объяснил ему, что это не есть хорошо.

-----------------
Мир может быть лучше

     

Katja Melto

Все три раза подряд не понятно? Куускоски, Кивиниеми и Лехтомяки - в последнем случае особенно ярко видно как она сама себя пригласила.

-----------------
Мир может быть лучше

     

Ashley

Вы это серьезно или как???? 8))))
Мы что дети малые?
Нас что за ручку надо водить и говорить что когда делать надо???? ))))
Я (и не только я, а все кому надо было) давно подтвердила свой диплом логопеда и работаю именно как специалист.



Вы все это серьезно ???? ))))))))



.

     

Radogost

Вы просто так активно защищали идею Кермен насчет важности этих курсов, что было мне не очень понятно.
Несколько лет назад либо Вы либо Жемчужина в раковине говорили, что сыну советовали поменять фамилию, ибо легче по жизни будет. Но он не согласился, сказал что и с русской фамилией всего добьется.
Но если это были не вы, то пардон, ошибся

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Ashley

Да неет! 8))
Она все скромно пыталась что-то сказать.
Ан нет. Не дали!


.

     

Radogost

Да, немного забыл за давностью лет, вот этот пост я имел в виду
А то что с русской фамилией не берут работать, даже при знании финского, это либо в другом посте было, либо с жемчужиной. Лень искать.

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

Radogost

а мы, дураки, от камер убегали....

-----------------
Любовь помогает убить время, время помогает убить любовь.

     

pustota

Организовала задействовав все свои связи. В Финляндии это может далеко не каждый. Например другие партии в организации подобных встреч участи не принимали а работали в основном на основную массу (финоязычных избирателей). Ваша партия вообще выступает за ужесточение правил переселения. За выход Финляндии из ЕС, запрет на продажу земель россиянам и другие полезные с точки зрения иммигрантов изменения.

Скажите как кандидат по спискам ПС, сколько встречь с русскоязычными избирателями Вы провели?

А польза от встречи с премьером? Хотя бы уверенность что в правительстве понимают важность общения с представителями крупнейшего языкового меньшинства, готовы выслушать вопросы, обсудить проблемы... Раньше такого не было.

     

pustota

Я такой - какой есть.

В данной теме мы обсуждаем не меня и не Вас.

     

pustota

Вы подтвердили сами. Мы говорим о тех, кому для этого понадобилась помощь. Я лично знаю людей до сих пор не подтвердивших право заниматься своим делом. Вы как логопед должны знать что одно и то же действие для кого то легкая задача, а для кого то непреодолимая преграда.

     

pustota

Про массу в тени я ответил. Это те многие из нас, кто дома ох как недоволен а на людях рот на замке. Таких очень много. Людей способных часами жаловаться на жизнь, ничего не пытаясь поменять.

     

pustota

Из этих многих недовольных основная масса слышала от знакомых какой это нехороший центр.

     

pustota

Мне кажеться Кису все никак не может признать то что признал суд. Лисицына - невиновна. Все обвинения сняты.

     

FIO

Katja Melto, упрямство, будь это хоть Ваша с Pustota семейная черта характера, не есть признак принципиальности. Давно не является секретом (во всяком случае для читающих газеты), что небольшая группа коренного населения в силу идейных соображений или личного знакомства голосует за Захру. Получают такие голоса и другие кандидаты-сомалийцы. Кстати, в число избирающих по такому принципу входят и отдельные иммигранты-несомалийцы, в том числе выходцы из СССР. Однако эти известные обстоятельства вовсе не дают оснований для Вашего утверждения, что «cомалийцы за нее почти не голосуют – это голоса финнов...» Понимаю, что ради красного словца можно заявить и не такое, но зачем же продолжать настаивать на сказанном в полемическом задоре и ничтоже сумняшеся советовать «изучить весь список в целом»? Вопрос риторический, ответа не требует.

     

pustota

Позвольте, я говорил об основной массе голосующих за захру. Утверждал и подписываюсь под утверждением, что основная масса голосующих за нее - не сомалийцы.

     

alexxx73

А не расскажите ли,откуда у иммигрантки из петрозаводска ТАКИЕ связи ?! Что ТАКОГО сверхординарного проделал рядовой психолог,чтобы их приобрести ?! :-)

     

alexxx73

А кто,извините,вас здесй держит если вы всем ТАК недоволйны ?! Восполйзуйтесй программой переселения соотечественников и добро пожаловатй на выход :-)))
Уверяю,никто из финских налогоплателйшиков слезу не уронит :-)

     

pustota

Связи они или есть или нет. Есть такая поговорка " Под лежачий камень вода не течет".

Кто то может организовать встречу, кому то это не по силам... Такова жизнь.

     

pustota

Особенно из числа членов ПС...



А по поводу чемодан-вокзала скажу так. Если Вы сами представляете часть населения недовольную теми или иными реалиями сегодняшнего дня, то должны понимать что недовольство есть норма жизни. Довольных всем людей можно встретить разве что в сумашедшем доме.

Скрытое недовольство вещь опасная. Оно толкает некоторых на ужасные поступки с драматическими последствиями.

     

alexxx73

И все таки - охотелосй бы услышатй более конкретный ответ : каким образом человек из ниоткуда вдруг оказывается в президиуме с премэр-министром и прочими представителями местной елиты ? Что за етим стоит ?

     

alexxx73

Если более 70 % финнов (выступаюших,согласно опросов,за приостановление иммиграции и за наведение порядка с уже имеюшимися иммигрантами) - члены ( пустй даже по убеждениям ) ПС - то можно ли мечтатй о более широкой поддержке ? :-)

А по поводу "чемодан-вокзал", скажу следуюшее :

Uutisten haastattelema afrikkalaisrouva asuu pienessä luukussa erittäin monipäisen lapsikatraansa kanssa. En ala toistamaan sitä, mitä mieltä olen ihmisistä, jotka tekevät kymmenen lasta, vaikkei heillä ole varaa kustantaa näille asuntoa. Sen sijaan haluan kiinnittää huomiota rouvan komparatiivisiin asumismukavuusobservaatioihin:

"Ei Afrikassa eletä näin. Siellä lapsille ja vanhemmille on kaikille omat huoneet. Mutta eihän asuntoja voi siirtää Afrikasta Ranskaan. Afrikassa elämme mukavasti."
(Yritän pidätellä pääni sisäistä kihinää ja huulilla kareilevaa "Ei saatana!" -kommenttia.)

Ranskassa afroilla on niin ankeaa, että heidän on poltettava esikaupungit. Afrikassa heillä on mukavaa. Afrikan mukavuutta ei voi siirtää Ranskaan. Mikä ratkaisu jää jäljelle?

Muslimien jos kenen pitäisi tietää, että jos vuori ei tule Muhammedin luo, on Muhammedin mentävä vuoren luo.

     

pustota

Надо работать над собой, а не давать пустых обещаний.

За этим стоит многолетний труд, терпение, работа в партии и все то, что (пусть не всегда умело) делает Лазарева.

А если хотите понять почему премъер поддерживает идею таких встречь, то нет ничего проще как задать ему этот вопрос. Попросите свою парламентскую группу задать вопрос правительству. Уверен получите исчерпывающий ответ.

     

pustota

Линия Перуссуомалайсет мне хорошо знакома. Думаю Ваши идеи когда нибудь поддержит аж 7% населения Финляндии. Пока таковых около 5%. По моему это уровень 84 года.

МИр меняется и то, что в стране всегда будут люди противостоящие переменам не секрет. 70% выступающих за полную приостановку иммиграции? Чтож я не спорю, работы у правительства много. ТО что из 70% за вас проголосовало менее 10 тоже о многом говорит.

     

Chuhna

Имею мнение, что премьер просто не имеет особо времени и желания вникать в суть иммигранской среды, а потому много проще принять за выразителя этой среды то, что "лежит на поверхности". И уже не важно, насколько это в действительности способно реально отразить или выразить что-либо.

     

alexxx73

Что за традиция у вас нaционалйная - все вокруг да около,да с болйной головы на здоровую : вопрос поставлен пределйно конкретно,а ответы - "надо работатй над собой", " попросите вы сами " и так далее ...
Ето не уровенй равноправной политической дискуссии,такой подход с Вашей стороны,претендуюший на некую особую ролй в НАШЕЙ стране не может не раздражатй

     

pustota

Я вполне прямо ответил. Спросите у премъера, почему он считает нужным встречаться с представителями переселенцев.

Национальная традиция? О какой нации Вы говорите?

В чем интересно Вы увидели претензию на особенность чьей либо роли? Уж не во встрече ли с министрами? Министры встретелись с жителями Финляндии что в этом такого. Если я правильно помню все жители нашей страны равны в правах и обязанностях.

     

alexxx73

Hyvinvointivaltiossa on runsaat sosiaalietuisuudet mutta niiden kääntöpuolena korkeat verot. Minkälaisia siirtolaisia hyvinvointivaltio houkuttelee? Se ei houkuttele osaajia, koska osaajat saavat osaamisestaan paremman hinnan muualla. Se ei houkuttele osaajia, koska osaajat, korkean markkina-arvonsa vuoksi, eivät tarvitse sosiaalietuisuuksia. Hyvinvointivaltio houkuttelee ihmisiä, jotka tarvitsevat runsaita sosiaalietuisuuksia. Ihmisiä, joilla ei ole rahaksi muutettavaa osaamista tai työhaluja. Sosiaalietuisuuksien kääntöpuoli, korkeat verot, ei häiritse heitä, koska sosiaalietuisuuksien vastaanottajina he eivät osallistu veronmaksuun.

Monikultturistisessa liturgiassa Suomen vaikeudet houkutella osaajia selitetään suomalaisten ahdasmielisyydellä ja rasismilla, "vaikealla" kielellä ja kurjalla ilmastolla. Tämä on huono ja tarpeeton selitys. Yhdysvaltain pohjoisosien ilmastotyyppi on aivan samanlainen kuin meikäläinen, eikä englanti ole jollekin mandinkaa puhuvalle Guinea-Bissaun perähikiän hiihtäjälle yhtään sen tutumpi kieli kuin suomi. (Suomalaisilla on se vakaa käsitys, että Suomessa puhutaan suomea ja ulkomailla englantia.) Silti New York imee innovatiivisuutta kuin Bond-tyttö puutarhaletkua, mutta Suomi ei. Oikea selitys on tietysti se, että Yhdysvallat tarjoaa sitä, mitä osaaja etsii: mahdollisuutta rikastua osaamisellaan.

Yritäpä, rehellisesti, keksiä jokin syy, miksi rahanarvoista osaamista omaava siirtolainen muuttaisi Suomeen eikä esim. Yhdysvaltoihin. (Äläkä, pliis, puhu suomalaisesta turvallisuudesta tai puhtaasta ympäristöstä. Uuden Englannin osavaltioissa on huomattavasti vähemmän väkivaltarikollisuutta ja vähintään yhtä paljon ikimetsää kuin Suomessa.)

     

Chuhna

Упс. Простите, а Лазарева мой представитель?

     

pustota

Я думаю что члену ПС легче и приятнее общаться с соотечественниками. У Лазаревой можете спросить одинаково легко - если есть желание. Она не прячется от людей. Так что в путь!

Кстати интересно, что она ответит. Так что если не сложно донесите ее ответ до общественности плз.

     

alexxx73

Интересная у Вас математика :-)))

ПС поддержали : в 2004 году = 0,94 %
в 2008 году = 5,45 %

Рост поддержки : в 5,5 раз :-))) То естй,если рост поддержки останется на ПРЕЖНЕМ уровне, то в 2012 следует ожидатй 5,45х5,5 :-))) Не говоря уже и о тех 70 %,число которых непрерывно растет :-)

     

pustota

Простите но на встречу могли прийти все желающие. Вас там как я понимаю не было... Упущение. Организуйте встречу министров с собой.

     

pustota

Ага а в 2016 перевалит за 100%

Именно про это я и говорю когда советую не давать пустых обещаний.

     

Chuhna

В огороде бузина, а в Киеве дядька. Это вы о чем сейчас? Ванханен с Лазаревой вроде как члены Кескуста.
Или это толстый намек на меня? Тогда огорчу вас, ничего общего с ПС не имею.

Спросить у Лазаревой что? Является ли она моим представителем? Дык ответ я и так знаю - ни коим боком не является. Потому и спросил у вас, откуда такая чушь родилась? Вроде как вы же ее выразили.

     

Chuhna

Простите, но вопрос был не о встрече, а о ПРЕДСТАВИТЕЛЬСТВЕ. Так вот, я Лазареву представлять себя не уполномачивал.

     

pustota

Я Вам ответил. Случайно при ответе члену ПС нажал на цитату Вашего поста. Если хотите могу удалить.

     

Elki-Palki

Подозреваю, что они у Эллочки Л. взяли интервью, раз она там перед камерой дежурила. Но, видимо, она сморозила что то типо "поедем на таксо", "парниша" "не учите меня жить"..., поэтому в эфир ее не поставили. Что бы человека и партию не позорить.
Эллочка Л. и Эллочка Л. ... типо как у Дюма, только "40 лет спустя". Как две капли, не находите?


Ё!

     

pustota

Значит конкретно Вас она на встрече не представляла.

Даже если так то она яркий представитель русскоязычных финляндии.

     

Chuhna

Ёлки, жжешь!!!

     

alexxx73

Keskustelu segregaatiosta ja väärissä paikoissa asuvista ihmisistä on jatkunut Suomessa ja eri puolilla Eurooppaa. Turun Halisissa ja läntisessä Pansiossa neljäsosa asukkaista saa toimeentulotukea, Varissuolla ja Lausteellakin yli viidennes. Lausteen, Varissuon, Runosmäen ja Halisten asukkaiden tulot ovat 20-30% keskiarvoa matalammat. Maahanmuuttajat ovat kasautuneet juuri kyseisiin lähiöihin. Esimerkiksi Varissuon asukkaista 27% puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

"Maahanmuuttajien keskittymiseen tietyille alueille on ulkomaisissa tutkimuksissa todettu liittyvän usein ongelmia."

Niinkö?

Lähiöiden maahanmuuttajat vaikuttavat useimmiten tyytyväisiltä asuinalueisiinsa. Halislainen Abbas Chassebi pitää positiivisena, että alueella asuu melko paljon maahanmuuttajia. Chassebi, kolmen lapsen isä, on tällä hetkellä työtön. Hän on asunut Suomessa kahdeksan vuotta, mutta ei ole aivan vielä ehtinyt opetella suomea :-))) Hän toivoo, että pihojen siisteyteen kiinnitettäisiin enemmän huomiota :-)))))))))))))))))

Varissuon ostoskeskuksen liepeillä maleksivat 18-vuotiaat Chani ja Cassius eivät kuitenkaan keksi hyvää sanottavaa Varissuosta. "Täällä ei tapahdu mitään." He toivovat löytävänsä töitä, mutta "eivät ole juuri viitsineet hakea niitä". Pojat haluaisivat pois koko Suomesta :-))))))))))))))

Tutkija Jarkko Rasinkankaan mukaan lähiöiden suomen- ja ruotsinkieliset asukkaat pitävät väestörakennetta suurimpana viihtyvyyteen negatiivisesti vaikuttavana tekijänä. Maahanmuuttajat eivät koe "kirjavaa asukasrakennetta" yhtä ongelmallisena. "Maahanmuuttajat voivat esimerkiksi haluta asua lähellä muita samantaustaisia ihmisiä."

     

alexxx73

Нда уж..... 301 голос от 29 000 русскоязычных Хелсинки,имеюших право голоса :-)))
Целых 0,85% за нее проголосовали :-)))))

Ярче некуда :-)))))))))))))))

     

Chuhna

Знаете как на русском называется представитель, которого никто не уполномачивал?

     

pustota

Keskustelu segregaatiosta ja väärissä paikoissa asuvista ihmisistä on jatkunut Suomessa ja eri puolilla Eurooppaa. Turun Halisissa ja läntisessä Pansiossa neljäsosa asukkaista saa toimeentulotukea, Varissuolla ja Lausteellakin yli viidennes. Lausteen, Varissuon, Runosmäen ja Halisten asukkaiden tulot ovat 20-30% keskiarvoa matalammat. Maahanmuuttajat ovat kasautuneet juuri kyseisiin lähiöihin. Esimerkiksi Varissuon asukkaista 27% puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia.

"Maahanmuuttajien keskittymiseen tietyille alueille on ulkomaisissa tutkimuksissa todettu liittyvän usein ongelmia."

Niinkö?




Финны в этих районах не живут? Они и забиваются в местные кабачки с дешевым пивом принадлежащие иностранцам уставшим искать работу и организовавшим свои предприятия.

     

pustota

В совковом понимании представитель - человек уполномоченный представлять интересы и только. На самом деле слово представитель имеет разные значения.

1) Представитель - Лицо, которое действует по чьму-нибудь поручению, выражает чьин. интересы, взгляды
2) Представитель - Типичный образец того или иного разряда существ, предметов
3) Представитель - Человек, представляющий в своем лице какой-нибудь разряд, группу людей или какую -нибудь область деятельность

ТО что Вас там не представляли - Ваши проблемы (или их отсутствие).

То что Элла представитель русскоязычного меньшенства (обратите внимание не от русскоязычного меньшинства) - факт.

     

pustota

Ну у ПС даже такого "успеха" среди русскоязычных не было.

Кстати из 26 000 жителей Хельсинки говорящих по русски право голоса имеют около 18 000. Поетому за отдельно взятого кандидата в процентном соотношении проголосовало примерно такоеже количество как за вашего Сойни... Такая вот Петрушка.

     

-sie-

..которого приходится стыдиться...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

pustota

Все люди разные. Есть и такие, которым стыдно за то что они говорят с акцентом...

     

alexxx73

вот тебе бабушка и юрэв денй...
8 с лишним тысяч голосов Соини оказывается равны 300 голосам Лазаревой :-)))))
математика по русски,догоним и перегоним к 1980 году,дело известное :-)))
причем здесй соини,у которого были СОТНИ ФИННОВ конкурентов ? :-)
и Соини,к счастю или к сожалению,в кокошнике плясатй и петй не умеет,так что не взышите по поводу непроголосовавших русскоязычных :-)))
вряд ли он силйно расстроился по етому поводу :-)))

     

pustota

Процентное соотношение не входило в школьную программу когда Вы учили (если такое случалось) математику?

8000 относится к 200000,

300 относится к 26 000.



Не такаято большая разница для начинающего свой путь кандидата. Все таки Сойни уже более 15 лет на арене.




Кстати рост голосов отданных за Эллу тоже показательный. На прошлых 100 на этих 300...

     

alexxx73

200 000 поделитй на 8 000 получится 25, то естй 4 процента
26 000 поделитй на 300 получится 87, то естй чутй более процента

не совсем понятно,о какой пропорции вы говорите
непонятно и то,почему вы екстрактиуете русскоязычных из обшего количества
я знаю достаточно приличных русских,голосовавших за ПС

     

pustota

По моему о соотношениях заговрили Вы.





Я только продолжил начатое.

     

Elki-Palki

pustota, оказывается, проценты Вы считать совсем не умеете! В Вашу школьную программу не входило? Ага!

Ё!

     

alexxx73

Согласен,однако вы интерпретируете все до абсурда : важно,на мой взгляд, ЧТО из себя представляет ВАШ кандидат и ЛУЧШИЙ ли ето вариант из имеюшихся ?!
Цифры говорят сами за себя : 4 % ВСЕХ жителей Еспоо и 1 % от ВСЕХ РУССКОЯЗЫЧНЫХ

Вы сами-то понимаете разницу или Вам обяснитй на палйцах ?! :-)

     

pustota

Понимаете мне как раз ничего не надо объяснять. Я владею информацией. По сравнению с местными, активность на выборах переселенцев во много раз ниже. По этому на деле 1% Эллы можно легко сравнивать с 4% известного политика Сойни.

Сойни умело и нрамотно выстроил кампанию своей партии смело раздав кучу неисполнимых обещаний исполнения которых никто не потребует т.к. ПС в муниципальных собраниях на принятие важных решений повлиять не в состоянии.


Недостежимые цели ПС:
Выход Финляндии из ЕС
Введение ограничений на въезд в Финляндию
Запрет на продажу недвижимости россиянам
Выход из соглашений регулирующих объемы приема беженцев

     

Osoka

Как-то неприятно, что дискуссия свелась к обсуждению внешних данных, акцента и вокальных данных Эллы Лазаревой. Обсуждайте ее дела, программу и т.д. Зачем оскорблять человека, тем более, не участвующего в беседе, по всем статьям? При чем тут кокошники, белый костюм и выступление на каком-то конкурсе?

     

Elki-Palki

Причем, Эллочка еще и поёт!
Ё!

     

alexxx73

Вы же сами утверждали,что Лазарева уже болйше 10 лет в обшественной деателйности и политике,член правяшей партии,наработала огромные связи,сидит за дним столом с Ванханеном, активно кивает головой в камеру и так далее и тому подобное :-))) Так в чем же проблема низкой активности еэ потенциалйных избирателей ?! :-)

Соини,понятно,следуя Вашей логике,наобешал хрен знает чего,вот за него и проголосовало почти 9 000 маргиналов,благо их в Еспоо много,чай не елитные раёны восточного Хелсинки :-))))))

Вы сами-то понимаете,что несете чуш ?!