perpetuum mobile

Гой ты, Русь, моя родная,
Хаты - в ризах образа...
Не видать конца и края -
Только синь сосет глаза.

Как захожий богомолец,
Я смотрю твои поля.
А у низеньких околиц
Звонно чахнут тополя.

Пахнет яблоком и медом
По церквам твой кроткий Спас.
И гудит за корогодом
На лугах веселый пляс.

Побегу по мятой стежке
На приволь зеленых лех,
Мне навстречу, как сережки,
Прозвенит девичий смех.

Если крикнет рать святая:
"Кинь ты Русь, живи в раю!"
Я скажу: "Не надо рая,
Дайте родину мою".

     

Petter

вы о Плане? почитайте, пожалуйста, по ссылке, не пожалеете.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...%B5%D1%81%D0%B0

     

perpetuum mobile

спасибо что разъяснили а то я уже было кинулась искать материал

     

vilkas

википедия-это такой же неальтернативный источник информации,как и центральное телевидение. информа там "правильная" ,дозированная и чутко редактируемая. за последние пару лет убедилась в этом лично.

мне так и не сказали,почему надо брать на себя коллективную ответственность. я в одном ряду ,например,с наркоманами быть не желаю.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

anttisepp

О-о! - это уже перебор... Не ожидал, честно... от умной девушки ...

Не надо писать за всех... Я с детства везде, где жил, сажал деревья и цветы, наводил порядок (как правило, все в конце концов было сломано, вытоптано, украдено); я хорошо знаю, что такое государственный хлеб насущный (когда даже на крайнем Севере не выплачивали полгода зарплату); даже в коммуналке, будто бы именно нас ждали 30-летние(!!!) Авгиевы конюшни, было вычищено, застеклено, несмотря на отсутствие времени и денег... я сознательно выбрал финский своеобразный дауншифт с точки зрения коллег, потому что не желаю ни себе ни детям своим участия в этой перманентной ярмарке тщеславия.
Коммунальная страна, где все связанные одной цепью и требующая от тебя обязательного разговора по душам.

Была надежда, была да сплыла. Самый момент сделать что-то достойное великой страны был в конце 80-х, начале 90-х, об этом пели Тальков, Гребенщиков, Бутусов, Шевчук... Все прахом и попрано.
Того Великого государства, которого было бы не стыдно, уже давно нет с, 1917 года.

     

vilkas

поищи сам. я когда-то сама рассказывала своей подруге -финке о том,что Сталин был тиран,убил миллионы...
ага,а вот прошло десять лет мне даже неловко за свою бездумную тогда веру всему,чем нас потчевала демократическая пресса.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

perpetuum mobile

согласна но там внизу ссылки на источники- может по ним пройтись и почитать?. Одни верят в источник А, другие - в источник В.
Коллективной ответственности вам нести не надо но страна такая какие люди в ней живут - не так ли? Эти же люди живут и строят свою страну, выбирают правительство, рожают детей, воспитывают, производят товары и сельхозпродукты, работая на полях - это же не чужаки делают а граждане своей страны и результат это что сами граждане своей страны построили и вырастили не так ли? Значит проблемы внутри страны скажем так на бытовом уровне созданы самими же гражданами. Вы к примеру такая хорошая и налоги платите и детей растите- а в соседнем подъезде живет другая семья, которая ничего не делает - так кто в этом виноват? Мифический враг которого не видно или все-таки эти индивидуумы которые выбрали такой паразитический образ жизни за счет других? А сколько таких в стране? К сожалению в государстве не все граждане ответственны, патриотичны и трудолюбивы но страдает вся страна. Корень зла гораздо ближе чем враг, который как вы считаете разрушил Россию.

     

perpetuum mobile

а живые еще свидетели сталинского террора не годятся?

     

vilkas

это вы считаете,что вы знаете ,что я считаю.
на основании каких-то своих умозаключений.

про коллективную ответственность от юзера петтер так и не поняла и ваше обьяснение не помогло. если мой сосед плохой,то я то тут каким боком.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Тыркин

если ты русский, то виноват уже с момента появления на свет. ты еще не умеешь ходить, но уже виновен во всем: за преступления царизма, большевизма, сталинизма, социализма, бандитизма. а как иначе? холодную войну просрали-надо платить по счетам... моральным и материальным.

     

vilkas

прекрасная серия документальная идет по каналу 365 на НТВ.
последняя была о том,как травили русских писателей на заре Сталинизма и как Сталин этим вопросом занялся.
Так же там было о том,что были деятели,настаивающие на изьятии учебников, и ухудшении образования и опять же товарищ кровосос этот проэкт закрыл.


а свидетели-вот моя бабушка в деревне в ЕАО сама видела грузовики,где людей на расстрел везли.

фактов много,вопрос как повернуть ..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Сударь

"Это нормально и стандартно. Если Дзержинский санкционирует аресты башкир - это русские устраивают гонения на башкир. Если Берия гоняет чеченцев - это русские гоняют чеченцев. Если Эренбург пишет "убей немца" - это русский пишет "убей немца". Если бы Эренбурга арестовали и зачистили - это русские бы устроили репрессии еврейского журналиста."

-----------------

     

perpetuum mobile

ну и что так в вашей жизни изменилось что Сталин стал вам героем?
А как Сталин травил ученых, врачей, писателей да и вообще своих противников это его "забота" или "уничтожение цвета"?
Потому что странно как-то - то такой заботливый а то такой убийца
Я понимаю что вы безаговорочно верите этим прекрасным документальным фильмам 365 на НТВ но вот кто-то другой их тоже может посчитать смонтированных по заказу и вы также найдете другие сериалы которые доказывают совершенно все обратное. Кому верить? Думаю что у нас у каждого есть свои критерии почему мы доверяем одному источнику но не доверяем другому. А правда она наверное все-таки посередине где-то Спокойной ночи

     

vilkas

а когда исполнителей приговоров берии самих зачищают-это Сталинские репрессии.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Сударь

А как вам причастные к террору:
http://www.memo.ru/history/nkvd/kto/stattab4.htm

-----------------

     

vilkas

я рекомендую фамилии и нацвопрос к делу привязать. здесь не буду,а то обижу кого ненароком.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Petter

извините, что сразу не ответил.
вы не виноваты.
общественная жизнь вообще делается 5-10 % населения, поэтому 9 из 10 честно удивятся и будут правы - они не сажали, не голосовали, а некоторые даже не мусорили в общественных местах. ну прсто лодка тонет всегда вместе с командой и пассажирами, без пассажиров не тонет

     

Чон Сон Ы

Года два назад купила в Доме книги на Невском небольшую книженцию страниц на тысячу пятьсот. На заглавии сказано " Социология". По оглавлению сразу не прикинула, что к чему. Думала, дома разберусь.
Оказалось, вся КОБ в замесе с другими умопомрачительными теориями и фактами, у меня чуть крышу не снесло в момент. А продают как учебник для вузов в разделе общественных наук.
В общем, завернула я книжечку в тряпицу, дабы никто не видел. Но отпечаток в голове остался, потому как не живется мне более спокойно.
Вот так Вилкас, вздыхаю.

     

duche

Дорогой друг, дело в том, что указанные товарищи выступали не от своего имени или от имени национальности, которой обладали... они выступали от имени страны, РСФСР, которая расшифровывается как Российская Советская и далее... отсюда так говорят (что есть правильно) "русские" (кстати, можно добавить, что русские есть титульная нация той же РСФСР)...

Вы же не будете говорить, что тов. Сталин - великий грузинский полководец.. он будет советский полководец

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Михалыч

Все верно, так оно и происходит....

     

duche

скромно о персоне, ничего не скажешь...

тока вопрос то мона - от чьего имени действовал Дзержинский, когда расстреливал? от себя? От поляков? али от имени Совдепии приговоры выносил? не подскажете?

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Михалыч

Тогда это называлось "Именем революции"... что за имя такое...

     

duche

нет, не надо скрываться под именем "революции", ни Дзержинский, ни тем более Берия никогда не подписывали приговоры "именем революции"...

P.S. А еще "конструктивная беседа"... история своей страны и именем "революции"...

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

Михалыч

Да я думаю, там чаще ни чьим именем... В уголочке на деле короткое слово "Растрелять" и всех-то делов...

     

Olka

Ошибаешься, подписи под расстрелами ставили.

     

duche

вот, уважаемый Михалыч, когда почитаете - как выносились и кто где подписывал, тогда и поговорим..

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

     

federajj

Не делайте мне нервы.
С гл. ув. Я.

     

Михалыч

К чему это здесь? Выяснить с какой любовью в России вгоняли пулю в затылок ближнему?

     

Olka

Ты у меня спрашиваешь? Я про это не писала, просто сказала тебе, что подписи ставили, т.к. знаю это "на правах" бывшего историка и сама видела в архивах такие документы.

     

federajj

Так, подожди. Значит теx, чьих родителей, бабушек с дедушками и прочих родственников- страна (власть) расстреляла, не следует спрашивать? Или от них тоже требуется любовей?

     

BoX

это зачистка свидетелей.

     

Kulkumulku

Ты отмодерируешь викино убожество или мне продолжать?

     

Михалыч

А я к тому, что и без подписей крови хватало. Посмотри внимательно, достаточно было звонка:

     

Сан Саныч

Разумеется. Любовь, по версии ее защитников, может быть даже односторонней. Тебя могут ненавидеть, что демонстрируется последние почти сто лет, но ты обязан только слепо любить....

     

Olka

О них просто нельзя в этой теме упоминать, видимо, тут о любви.

     

federajj

Я на других страницах ещё не была, тычь в меня где это было и я ух!

     

Михалыч

Саныч, как думаешь, можно ли было победить в войне, только защищая коммунистичечкие идеи, без любви к Родине?

     

federajj

Ну это очень удобно - крутить правдами и чуФствами в удобство происходящему.
Ща ещё могут библейское что-нибудь про щёки вспомнить, ага.

     

Михалыч

Ну убили моего деда, не дожил он двух месяцев до рождения моего отца, я от этого стал меньше любить Родину. Подонки есть при любой власти и в любой стране...

     

chiko1

Указую на ассамблеях и в присутствии господам сенаторам говорить токмо словами, а не по писанному, дабы дурь каждого всем видна была. — Указ от 4 октября 1703 года
(c) Пётр I Вели́кий

     

federajj

Так за что ты её любишь? За то, что детей лишали родителей по причине неправильности фамилии или просто за кривой взгляд и неудобность? За то, что семьи разрывали на части и отправляли "подлечить здоровье" куда-нить в тайгу? За вывоз зерновых во благо Кремля? За расстрелы массовые?

     

BoX

о какой любви можно говорить, если в первые дни войны в плен сдалось около 3 миллионов красноармейцев? из-за неприятия коммунистического режима бойцы массово сдавались в плен, массово дезертировали, а также учавствовали в вооружённой борьбе на стороне третьего рейха.
однако, антирусская политика нацистов и развязанный ими геноцид очень скоро изменили настроения в советском обществе.

     

Сан Саныч

Вы не слишком преувеличиваете значение транснациональных компаний, говоря о неком мировом теневом правительстве как о свершившимся факте?
На мой взгляд многополярность(тут я подразумеваю прежде всего экономическую конкуренцию - двигатель развития человечества, которая базируется или декларативно подменятся на некоторое время, на множестве факторов, от национальных интересов, идеологии, религии, географии, законов и т.д.), была, есть и будет до тех пор пока в паспорте человека будущего не будет стоять слово Земля, как место рождения. Но тогда многополярность станет какой-нибудь межгалактической...

     

Crest

Люблю за речку, за луг около дома, за лес где собирал грибы, за бабушку которая поила парным молоком. А вот правительство не люблю, ни прежнее ни нынешнее.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Михалыч

Нет, конечно не за это...

     

Сан Саныч

Люди себя, своих близких, свой кров защищали, прежде всего, а уж потом сталинскую Родину. Которая легко могла превратиться в фашистскую, о чем свидетельствует куча фактов, от встреч немцев с цветами, массовых сдач в плен, самосудов над коммунистами, не будь Гитлер идиотом.....

     

BoX

хорошо деревенским, а вот у городских напряг со всем перечисленным

     

Olka

Напиши пожалуйста за что, мне тоже интересно. А ещё напиши, почему тебе важно, чтобы и другие Россию любили?

За себя могу сразу ответить. Я люблю не Россию в целом, как страну, а отдельные места, людей, свои воспоминания, культуру (не современную). Сказать что люблю как страну - не могу, из-за слишком критичного восприятия и негативных воспоминаний и того что сейчас там вижу.

     

Olka

Именно так.

     

Михалыч

Не только из-за неприятия коммунистического режима. А я бы добавил и из-за военной неграмотности и глупости отцов командиров, начиная со Сталина и Жукова и иже с ними.

     

federajj

Вот, мне кажется, у большинства именно такая любовь и присутствует
Только неверно это, как по мне, называть это чуФство - любовью к России, не?

     

Crest

Так для многих свои близкие свой кров и есть Родина. А остальное сталин, гитлер -политика.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Olka

А почти всех умных и опытных уже успели репрессировать к тому времени.

     

Михалыч

Неаааа, не сталинскую, а просто Родину.

     

Crest

Ну если моя Родина в России, то тогда это синонимы.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Сан Саныч

Тогда не нужно путать, что постоянно здесь происходит, власть со страной и народом, называя поливанием грязью обличение преступной власти. Сразу все на свои места встанет....

     

federajj

Вот видишь, а у многих тутошних юзверей на сочельник за столом не лица счастливых родственников, а фотографии с чёрными ленточками. Их можно понять за нелюбовь, я думаю.

     

Crest

Так вы путаете когда россиян быдлом называете, а Россию которая для многих Родина, не из того что там очередной пахан у власти, а потому что это земля предков-рашкой.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Михалыч

Оля, ну хоть ты покажи мне то место в теме, где я говорил про то, что мне очень важно, что бы все любили Родину, Россию, ну где это в моих постах, где?


Об этом здесь и речь, что мы любим Россию, как Родину, а не как страну с его государственностью. Все правильно сказала и правильные акценты. Твое мнение совпадает с моим...