Ух, приехали

Нет, не лукавлю. Всё началось ещё до турецкого товарища, но похоже это всё, как обычно, уже потёрли.

     

Chuhna

Я до этого по этой теме не высказывался.

     

togo

Очередь наверное то чего они добиваются. Только как всегда в ущерб нормальным людям.

     

Valtteri

Кажется, это и Вам бы подошло, если бы Вас пропустили к отдельному окошку, где блатники проходят. Эх....

     

kisumisu

у беженцев своя контора, которая подчиняется улкомаалвйсвирасто - разве не так?
помните. тут весной был на форуме Забор с женой . они сейчас в швеции, потому что в фи им не дали разрешения остаться. что с ними сейчас- не знаю. жили они напротив меня - в вастааноттокескус

     

togo

Блатной? Это смотря как смотреть и с какой стороны. Для меня блатной это тот который ничего не делает и живет не за свой счет.

     

togo

Не знал. А они визу в той конторе получают? Тогда кто такие кто целыми семьями (совсем не финнов) в полиции в очереди за визой сидят?

     

Valtteri

Блатной -- это тот, кто лучше других.

     

Chuhna

Вы хотели сказать равнее?

     

kisumisu

процедура у беженцев другая - ведь когда они прибывают сюда, их отправляют в сборные пункты и дают им временную олескелулупа. так как процесс рассмотрения долгий, то они наверное и ходят туда продлевать визы. в полиции в общей очереди сидят и финны, особено на пунанотконтие, в центре. я туда последний раз ходила делать постоянные водительские права - чтоб сдать бумаги сидела со всеми в очереди. на мой взгляд - оно конечно и лучше бы было если бы на продление олескелулупа была своя очередь. а так- все равны - в общей очереди...

     

Valtteri

Именно это я и хотел сказать.

     

togo

Вы хотите сказать все финны блатные, так как им не нужна виза, а значит они лучше других, т.е. блатные?

     

Valtteri

Нет. Я хочу сказать, что сильно в наших людях желание насрать другому на голову.

     

togo

Т.е. вы хотите сказать что русский человек приехавший работать в Финляндию, человек который не просит ни копейки у государства и платит налоги, он "срет на голову" остальным русским которые сидят на Кела?

     

Chuhna

Я понял так, что любой, не только русский, человек, приехавший жить и работать в Финляндию должен выполнять законы этой страны. Если получение муниципального жилья требует стояния в общей очереди, то в ней нужно стоять, требовать здесь льгот, да еще и за счет других, неуместно.
Альтернатива - снимать частное жилье или покупать свое.

     

togo

Полностью согласен. Я о том же. Речь шла не о жилье а о продлении визы.
А что такое муниципальное жилье?

     

Chuhna

Про визы ничего не знаю.
А муниципальное жилье - которым владеет и сдает в аренду либо сама Kunta, либо принадлежащая и управляемая ею риэлтерская контора.

     

togo

А чем выгодней муниципальное жилье?

     

Valtteri

Нет, совсе не это.

     

Valtteri

Угу. Дело не столько в законах, сколько в том, что государство не должно обслуживать разных людей по-разному исходя из нерелевантных для стояния в очереди условий, типа годового дохода. Инвалиды -- это я бы понял, а предложенное хочется сравнить с движением с мигалками по проспекту.

     

bee

его не надо покупать

     

Chuhna

В среднем оно несколько дешевле, чем аналогичное в частном секторе. Обычно (за Хельсинки не скажу). Да и хозяину не нужно "понравиться". Да и потерять его сложнее.

     

togo

так арендованную квартиру тоже не надо покупать? или муниципальное жилье выгодней чем аренда получается? Почему?

     

togo

А залог там есть?

     

Chuhna

Бывает, но не обязательно. А если и есть, то заметно меньше, чем у частников.

     

bee

Чухна,
" Если получение муниципального жилья" - разве не имелась ввиду аренда? или купить тоже ждать надо?

     

togo

А все ли могут данное жилье получить, вне зависомости от заработка? И сколько времени в среднем длится очередь, например в Хельсинки?

     

Chuhna

Нет, купить только искать надо. И денюжек побольше.
А получение - это та же аренда, просто совковые ассоциации из-за очередно-распределительного процесса сей процедуры.

     

Chuhna

А вот тут и мулька. Право имеют все, но прозябать тебе в хвосте очереди коли не докажешь чиновнику, что ты равнее.

За Хельсинки не знаю. Да и вообще не очень знаю, давно не снимаю жилье. По слухам долго, хотя сам, когда надо было за месяц и даже за пару недель находил. Но это у нас, в деревне.

     

kisumisu

мулька в том, что на очередь на муниципальную квартиру ставят не всех - в основном малоимущих. с очень хорошими зарплатами даже и не поставят- так по крайней мере в хки. доходы оно конечно можно скрыть, но когда вылезет на божий свет - придется расплачиваться... многие имея городскую квартиру получают дотацию на оплаты аренды за квартиру. размер дотации пропорционален размерам доходов. если доходы маленькие - соответственно дотация побольше.

у меня подруга живя так много лет в гор.квартире получала дотацию. потом в кела узнали что у нее на "лишние" деньги куплены акции -т.е. имеется "капитал", акции хранились в банке и банк сообщает в налоговую о суммах капиталовложений в акций для того, чтобы знали какой налог с прибыли надо платить. короче - за 5 лет попросили выплатить назад те лишние суммы, которые в виде дотаций она получала от государства.
так что денюшки надо прятать поумнее....

     

Yanychar

Скажу по секрету, этот "чел" жил в Фин. Потому и интервью взяли. Ща правда Дробыш больше по рассейским просторам рассекает. Бандитских завязок за ним незамечалось.

     

Haha

И после этого вы говорите, что в Финляндии нет контроля государства за личной жизнью граждан... Мдя... "Бедные" российские налоговики только мечтать о такой системе могут... У нас принес справку, что он дворник, и будь здоров - все занют, что ты дворник с зарполатой в 100 рублей (а не занимаешься бизнесом втихаря).

     

togo

В золотых слитках?

     

Yanychar

Не извиняйся. Просто правила узнай.
Если при переезде не сообщил новый адрес в какой-то там срок , то штраф. Методы регистрации в фин и рос я не сравниваю.
Разницы для иностранцев и финов нет.

Так что, Маруся, "бред" возвращаю.

     

togo

Так точно, это он! Спасибо что напомнили фамилию.

     

Yanychar

Кажется никто не интересовался ЗАЧЕМ этот контроль нужен.
Но это кнечна твое дело. Можешь отрицать очевидные вещи.

ЗЫ. Меня лично этот контроль не раздражает. Как и проверка паспортов в России. Мне бояться нечего ни там, ни здесь.

     

Chuhna

Обязаны ставить всех, кто нуждается в жилье. Независимо от уровня доходов. Другое дело, что "стоять" в очереди при таком раскладе можно будет до-о-о-олго.
Впрочем про Х-ки не уверен, у вас там свое государство.

     

Valtteri

Бывает два типа мунициального жилья. С дотациями на строительство и без. Которые с дотациям, на те есть предел доходов. Правда, предел -- одно название, например, на двоих 3300 + 800 евро максимум.

     

nekto

к тому, что вы слишком ничтожны чтобы решать за государство кто ему полезнее. Оно само сможет решить без вашей некомпетентного мнения.

     

Wisper

А, что это за фигня кунта веро и какое дело работодателю до этого? Я например начисляю и плачу, что у человека в верокортти + те что ты перечислила, 4,6% и 0,5%. Блин, может чего-то не доплачиваю.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Valtteri

Прочитайте немного дальше последней страницы, а потом начинайте писать.

     

Valtteri

Да не, налоговая сама все пересчитает, кому что полагается и сколько.

     

Ворчун

Причём тут программисты? Автор сообщения, которое Вы комментируете, говорил о тех, кто даёт обществу и тех, кто от него только берёт.

Не передёргивайте и не додумывайте за других.

     

Valtteri

А почему только две группы? Я же предложил, финских супругов, которые с гражданами стоят в очереди. Гражданам-то вообще не положено в очереди стоять с иностранцами наравне. Потом, владельцев предприятий. Отдельно тех, кто давно не работает и кто только что остался без работы. Ну, сного можно придумать разных очередей.

Я передергиваю для того, чтобы показать, что если в этом общестае начнут вводить кастовые различия, то заезжие программисты скорее потеряют, чем выиграют.

     

Wisper

А кто больше платит налогов тот равнее всех. Приносишь палкатодистус и соревнуешся в очереди, меньше налогов заплатил, извольте в зад. Большевики наступают атас!!!!!

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

kisumisu

однако ж у вас психология . дворник - так дворнику государство дотации на аренду не платит. а вы что хотите- чтоб вам давали бесплатно деньги и не требовали взамен сведений о доходе? вы что - в коммунизме жить хотите. странный вы человек. передергивая и перевирая, перефразируя мои ответы делаете какие-то нелепые выводы и выдаете их за правду...

     

kisumisu

бред несешь на данном этапе ты. финскому граждагину никому ничего сообщать не надо штрафов платить не надо. разница есть. есть закон обностранцах, правили их пребывания. сходи, почитай, если не лень. правда на финском.
я ж уже писала - 3 раза в хельсинки переезжала да и мои друзья. какой штраф? вы о чем это?

     

Belskyi

Интересно, чем Вы предложите мериться дамам в очереди к гинекологу и мужикам... к урологу.

     

kisumisu

ну робята - в такие дебри полезли: есть несколько систем в АРАВА системе ставят на очередь тех, кто имеет доход не выше определенного. в этой системе человек покупает кавртиру, а не арендует. цены на такую квартире намного ниже чем на свободном рынке. в данно случае закзчиком является город.
друга система HITAS-VAPAARAHOITEINEN - т.е. кто угодно может купить тквартиру в таком дому. доходы не учитываются (сама живу в таком)Ю ЧТО ХИТАС ЧТО АРАВА СТОЯТ НА АРЕНДОВАННОЙ У ГОРОДА ЗЕМЛИ. МУНИЦИПАЛЬНЫЕ ЖЕ КВАРТИРЫ город выделяет для аренды малоимущим в первую очередь.
также есть системы osa-omistus ja omistus-oikeus- обо всем об этом можете узнат на страницах АТТ (asunto-tuotantotoimisto, helsinki)

     

kisumisu

вы получаете веролиппу? там и написано про веро что кунта берет.
а работадателю все эти кунта веро по барабану -плати что есть в верокортти.
все правильно перечисляешь - все это входит в общий налог. ни о чем не беспокойся. они сами в веровирасто знают куда кому что перечислять.

     

Wisper

Здеся уже один товарисч бегал с линейкой и какими то емкостями для измерения муж. генеталий, и для женсчин можно что нить придумать. Но главные первоочередники будут все равно те, кто больше заплатит налогов,не взирая на пол и перенесенные венерические заболевания.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Wisper

Да я в курсе...Просто прикалываюсь.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Roman28

Ужасть,начали про ТВ а закончилось всё не без помощи некоторых из "общепита" урологами да линейками-давайте всё-таки по теме,господа!

     

Yanychar

Тааак... Теперь я утверждаю, что ТЫ пишешь БРЕД.
"
Legally speaking, a change of address notification must be made within seven days from the date on which you move. Once you make the change of address notification, your new information will be updated to the state's (PIS) and the Post Office's (OTS) information systems.

You can make a change of address notification either by ...". http://www.maistraatti.fi

Можешь там увидеть - MUST BE MADE. Про сумму штрафа искать лень. Поищи сама. Правда там на инглише.
Ссылки, что кто-то там переезжал из знакомых - не катят.

     

Opiskelija

На это смотрят сквозь палцы. Сам извещал магистрат о переезде примерно так: не помню когда переехал... давайте запишем, что месяц назад

     

Valtteri

Тогда полиция разрастется не меньше КЕЛА.

     

Valtteri

Давайте. Посмотрел сюжет, правда, прикольные парняги, один поет красиво . Сюжет был про художников, которым платят за любовь к стране. Художников и показали. Где непрофессионализм, не понимаю. К тому же, полвремени говорил дядка, который всей этой шарагой заведует. ("В Фиинляндии -- говорит -- тоже должны воспитывать людей в патриотизме!" Не иначе, в международном отделе ЦК ВЛКСМ раньше работал, что другие страны учит, что им нужно, а что нет.)

Opiskelija отдельное спасибо за линк.

     

Ух, приехали

ИТ и прочие технологии нам помогут. Нарисовать на лбу номер (EAN), при входе сканируется, лезется в БД, и в очередь по заслугам. Ничего невозможного. А сколько можно еще поверх накрутить! Аж, дух захватывает!
Вот полицейских сокращать придется, это да. Что есть очень плохо, так как хорошо оплачиваемых рабочих мест свободных просто нема! Потому и не делают. Вот.

     

Opiskelija

Тоже посмотрел. Все на высоте. Что так возмутило Зубера, я не понял.