kisumisu

я молчу про биологов и про биохимиков
когти они не успели рвануть, а научные открытия в области медицины- сплошь и рядом....и причем в мЭЭЭЭстных универах....

     

Haha

(Извините, но я опять со стилистическими замечаниями. Из-за столь любимого вами в последнее время уголовного жаргона и столь часто воспроизводимого, но никак не идентифицирующегося акцента - смысл сообщения абсолютно утрачивается. Кто и откуда "не успел рвануть когти"? Кстати, уж если используете жаргонизмы, то хоть правильно их используйте - не "рвануть", а "рвать когти"", "рвануть" можно было только "на запад или в пампасы".
Опять же "местные университеты" - финские, как я понимаю, так опять: же кто оттуда "рванул" и куда... Биологи и биохимики - российские? западные?
Попробуйте еще раз! Извините.)

     

kisumisu

ув. хаха! не пишите больше вашего стилистического бреда. надело

     

~aurinko~

Хорошо, в СССР/России образование намного лучше. Тогда почему люди обсуждающие плохую школьную программу в Фи уехали сюда и здесь отдали своих детей в такие плохие школы? Правильно, никто своему любимому ребенку плохого не пожелает. Вот так Где ваши собственные открытия в науке? DJ говорил о премиях и славе итд итп. Где ваши ДJ премии? Почему вы свой ум мучили в Финском учебном заведении?

Почему же народ спрашивает на этом форуме о социальном обеспечении? Все такие талантливые, умеюt не как стадо, а сами подумать. Почему тогда не слывут лучшими работниками, а сидят на социале?

Говорить то можно одно, а делать другое. Вот когда слова с тем, что человек делает расходятся, то тогда верят не словам, а действиям.

Обидеть никого не хочу, все с ваших слов написано.

     

WattRuska

На форум (на русский) человек и будет писать, если у него вопрос какой-то, часто животрепещущий, для эмигранта это часто материальные - семейные и т.п. проблемы. А те, у кого остро такой вопрос не стоит, пишут о другом. Видны же часто именно соц. темы. Так что , боюсь, это неверный вывод.
Тем паче, процент занятости среди именно русских эмигрантов наибольший в сравнении с другими (ок, исключая , может Сша и Швецию.....))) но это и понятно.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Haha

Оно там ОООООЧЕНЬ разное. Это минус. В Финляндии - более однородное. Это плюс.



Ну, наверное, мы ехали сюда не затем, чтобы избавиться от ненавистной Марь Иванны в 3 классе... Кроме того, мои дети учились здесь в хороших школах и гимназиях. Многое меня там удивляло, в обучении этом. Но ничего - справились.




Вот не поверите, всю прошлую неделю - творила! только вот сейчас тут душой отдыхаю!




Это не ко мне.

     

DJ.

Где это я про них говорил?



А на слово не поверите??



Ну допустим, я финн по национальности, так что можно сказать, что я съездил (вернее родители свозили) в СССР поучиться и вернулся на историческую Родину

Кстати, с чего Вы взяли, что я сижу на социалке?

     

WattRuska

Да и вообще, огульно обвинять человека в том, что он безработный и хвалиться, что я вот работаю-имхо негоже.. кто угодно может оказаться (не дай Бог, конечно, по эту сторону баррикады - т.е., безработным)(((...

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

DJ.

ПРостите - это Вы мне?? Ткните пальцем где я тут кого конкретно в безработице попрекал? Форум как всегда в своем репертуаре - такого тебе понаприпишут... и главное истинно в это верят

     

WattRuska

не-не, не вам, а по следам как бы вашей реплики - тому, кто писал о соц....т.е. может не прочлось меж строк, что я с тобой тут согласна была...)))

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

~aurinko~

Замучилась ваши сообщения искать, вот тут например и еще было, найду скuну ссылку:
http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=244

Поверю и на слово

Я не знала что вы финн. Судя по тому, что вы написали.... Да сами подумайте, что получается тогда.



Насчет социалки я писала не о вас
Почему же народ спрашивает на этом форуме о социальном обеспечении? Все такие талантливые, умеюt не как стадо, а сами подумать. Почему тогда не слывут лучшими работниками, а сидят на социале?

     

DJ.

Там про премии ничего нету




Хорошо, а то я уже сканнер "навострил"



А че я написал? Я тут вообще не стараюсь всегда держаться одной стороны и высказываться могу как и за русских так и за финнов так и против русских или против финнов или еще каких национальностей, в зависимости от ситуации и полагаясь на факты, а не на свою или еще чью-либо принадлежность Это Кису - молдаванка постоянно только русских хает, а остальные все хорошие и факты тут не при чем. А я всегда вроде был на разных сторонах, в зависимости от ситуации - мне как-бы правда важнее, а не национальная гордость И проблемы мне бы больше хотелось чтоб решались, чем прятались за сладкими речами "В Багдаде все спокойно". А в финской системе образования я вижу много недостатков и поэтому мне дико слышать, что она лучшая в мире, тем более что ничем конкретным кроме иследований какой-то проплаченной ПИСЫ это не подтверждено... Хотя я понимаю, что тем же родителям приятнее думать, что их детки учаться в лучших в мире школах и не важно, что это лишь сладкая "лапша" на уши таким родителям. Но по мне лучше распознать проблему пока не поздно и по возможности исправить, чем делать вид, что ее нету



А мне показалось, что подобные вопросы больше звучат от нерезидентов Финляндии, желающих переехать на халявку - сами приглянитесь. А от этого никто не застрахован - такие люди есть везде и они стремятся туда где похалявней. А местные форумачане в основном вообще с работы в перерывах на форум забегают Есть и такие которые временно ВЫНУЖДЕННО оказались безработными - что тут такого? Но откровенных халявщиков и любителей социала среди постоянных форумчан особо не замечал. Тут даже где-то опрос был когда-то - в основном народ чем-то занимается, а не на соске сидит.

     

kisumisu

не понимаю причем тут гарвард, когда разговор ведется об образовании в начальных школах- откуда и первоначально тема была
и п.с - не все кто закончил гарвард и оксфорд стали гениями. многие таки и остались посредственностями. кошелек родителей не гарантируем попадания в статус bold and beatiful в области науки и техники.
талантливые студенты попадают туда по стипендиям, ибо талант и гениальность у них уже была до этого.
просто быть студентом гарварда еще не дает права называть себя умным или талантливым...

     

WattRuska

Да любой даже самый гениальный математик или физик, выпускник спец. школы, может быть в духовной плане полным отморозком. Как и троечник - прекрасным человеком.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

kisumisu

согласна.
только вот koulu lahjakkaille - надо еще подумать в какой области.
я лично против такого разделения школ. если среди 100 учеников - 2 lahjakkaat- то ради таких вот едниц создавать шкоолы? я бы лино согласилась с тем, чтобы в школе был бы спецкласс- это более реальнее- только вот опять же вопрос- в какой области щкольники "продвинутые"? держать их в одном классе или создать классы по тематикам- генальный - в математике, гениальный- в физике, литературе, исскустве и т.д?
я лично считаю что если реьенок гениальный- то после школы может пойти учится в универ и развить себя и специализироваться в своей области.
мне вот интересно- какие щколы (начальные) заканчивали современные гении? наверняка не спецсшколы для гениев

     

matematik

Если одаренный ребенок
ВОВРЕМЯ, В ДЕТСТВЕ,
не получит необходимой поддержки
- его одаренность может пропасть.
Специализироваться в универе-то можно,
и стать хорошим специалистом тоже можно,
но талант - в любой области
надо беречь и бережно выращивать.
Цветы легко затоптать, если ходить по ним и не смотреть под ноги.

     

WattRuska

Вот это и надо сказать тем, кто финансирует образование. И тут , в Фи, и в России. На одинх фанатах все образование долго не протянется. Они даже являются опасными для тех же чинуш.))
Читайте знаменитый дневник директора школы из Челябинска.
http://www.aloepole.ru/site/article...4&page_start=30
В Фи. тоже не все так уж гладко, поверьте.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

kisumisu

кто ставит "диагноз" о таланте и гениальности? родители? врачи-специалисты?
развивать одаренность можно и без "специализиролванных" школ. как я уже написала- при школе может быть класс для "особо одаренных".
и почему-то совеременные "одаренные" таланты и "великие ученые" не учились в школе для "особо одаренных".
понимаешь о чем я? и таланты свои не загубили и развились. и никто не затоптал.
гений моцарт не учился в спецшколе- родители его поддерживали и развивали. и не пропал и стал гением.
ув.профессор ховкинс(?)- гений-математик, инвалид- учился в спецшколе?
а как же быть с особой формой даунизма когда дети бывают математически настолько талантливы что имеют все критерии "гения". также у них может быть как музыкальный, художественный талант. а некоторые из них- имеют исключительную память. во все остальном- они намного хуже сверстников...

     

kisumisu

а мне pukinmäen koulu говорит о многом- моя дочка там училась. ничего плохого про школу сказать не могу. нормальная школа.

     

kisumisu

ах какое окружение у ХАХА!!!!

особенно меня "обворожило" "с необычайно широким кругозором"

     

Haha

Иногда лучше промолчать, чем отвечать (это я по поводу своего написанного, но уничтоженного комментария).

     

kisumisu

у нас с вами т.с лубофф друг к другу по части кто ехиднее выскажется
вы мне ядком поливаете- я вам ядку добавляю и так славненько беседуем...

     

vikulja

я не считаю российскую школу - хорошей.
Советскую - да. Считаю. Но сегодняшнюю российскую??? нееет.. Если только супер элитную, где обучение стоит в месяц как мой годовой доход, и где в классе 5 учеников - да, может быть, там обучение хорошее. Но знаете что самое интересное? Они используют европейские (в том числе финские) системы обучения.

Финскую школу я тоже не считаю идеальной. Она, на самом деле, очень подходит детям среднего уровня. И плохого уровня. И детям, отстающим от сверстников в развитии.

Насчёт школ lahjakkaille lapsille, я за то, чтоб они были. Но моя точка зрения слишком односторонняя. Тяжёлый вопрос, с одной точки зрения - такие школы дали бы возможность детям со способностями "выше среднего" получили бы более многостороннее образование и больше знаний. С другой стороны - такие школы создали бы в стране равноправия некую систему "элитных школ", что вызвало бы как следствие появление "slummien kouluja", как в Америке. В элитных школах учились бы дети богатых родителей, детей, живущих в престижных районах, а в школах заброшенных районов учились бы дети бедных сомалийцев, алкашей и т.п.
Также в такие школы был бы качествееный выбор учителей - хорошие бы попадали туда, а плохие - в Контула и Якомяки.
Эти школы были бы, скорее всего, платными. Или очень высокий конкурс, не прошедшие который дети считались бы в обществе "низшими", "глупыми" и т.д.

Но финские школы мне всё равно нравятся

-----------------
случаюсь здесь

     

WattRuska

В Финских школах такого разделения не произойдет. Ок, есть тут школы и центральных районов, а есть - микрорайонные, но в Фи. в таких школах просто пед. составу приходится делать больше работы не просто учебной, но и воспитательной, но так наз. соц. случаи (sosiaalitapaukset) могут встретиться где угодно.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

vikulja

Ваттруска, Вы так уверены, что не произойдёт??? А этот вопрос у финнов на данный момент встаёт ребром(или как кость в горле). Создавать такие школы или нет? Вот, думают пока.. взвешивают все за и против..
педагогический состав делает больше работы, да, но, между прочим, за те же деньги.
В Рессу, например, самой молодой учительнице 40 лет (судя по внешнему виду), и молодым туда - ну никак не попасть. И эти взрослые учителя переодически проходят pätevyyskurssit, за счёт школы
Кстати, эти самые "социальные случаи" там не встречаются.. вот такая положительная школа.

Разделение школ уже есть, пока неофициальное. Слова куратора, цитирую с прямым переводом: "если вам повезёт, пойдёте на практику в Норсси или в Виикин норсси, а если не повезёт - в дыру типа Якомяки."

-----------------
случаюсь здесь

     

WattRuska

Разделение - в головах обывателя)) Да, говорят о неофициальном делении. Но когда я работала в микрорайонной школе Х-ки (но - с неплохой, пролоббированной, но, к сожалению, уже урезанной программой - город экономит на всем, что связано с детьми! - см. то же и по РОссии, знаменитый Дневник директора школы!))) - к нам пришли практикантки-русистки. БОЛьшинство их курса попало на практику именно в Норсси и т.д., я же им в середине "срока" сказала - ну как, нет еще желания сменить профессию???)) - Нет, сказали)). Просто в "обычной" школе тоже надо работать, если ты учитель, там тоже дети, и в таких школах - а ля герр, комм...)) а не хорошо обустроенный образцово-показательный центр)))То же - и в школах не-хельсинксих, где я 9 лет здесь работата. В каждой школе могут быть "элементы" как Рессу, так и "микрорайонной школы". ОДно общее - дети.

-----------------
Ei me tämmösiksi jäädä!

     

Bazel

Не верю, самые образованные в России!

     

vikulja

дети.. дети..
а государство всё на них экономит и экономит..
как минимум: ужас, и кто вообще может есть этот школьных гороховый суп? меня от одного запаха мутит..
тем кто не понял: я не говорю, что какие-то школы лучше, какие-то хуже.. Меня это разделение, наоборот, печалит..

Базель - Вы уверены? Нынешние? Не редкие экземпляры гениев, а стандартные русские дети сейчас? Я последнее время всё больше в этом сомневаюсь..

-----------------
случаюсь здесь

     

kisumisu

вот я и думаю - ДОЛБАНУТАЯ Я или ПРОСТО ГЕНИАЛЬНАЯ?????
проблем в социальной жисти нет. значить- ДОЛБАНУТАЯ!!!!

     

triFilosofia

мы так старательно и интеллигентно все ходили вокруг этого, пытаясь намекнуть уже давным давно, и вот свершилось...

Увы, это было трудно скрыть у Вашей переписке на форуме.

     

Kaktus

"На счет неприспособленности к жизни, проблем в социальном плане--это характерно для гениев (расплачиваются они так) и для долбанутых." -- это мои слова.

Такс, проблем в социальном плане нет.
Киса к жизни не приспособлена? А может, просто невнимательно читает?

     

kisumisu

спасибо что оказалась не одна Я на этом форуме долбанутой......

     

kisumisu

у меня 2 дочки. старшая уже закончила школу. никогда не слышала об олимпиадах тут. чесслово. расскажите пжл. какие олимпиады, в каких классах проводятся и как вообще это здесь происходит. из школы мне никогда даже не приходило извещения о том, что в школе роводится олимпиада или что будут межшкольные олимпиады....

     

matematik

Так об этом родителям не говорят.
Обычно учителя в школе сообщают, кто пойдет - и он идет, потому как велели...
Ну вот, например...

Neljän tieteen kisat järjestetään lukuvuonna 2006 - 2007 seuraavan aikataulun mukaisesti.
Peruskoulun matematiikka, to , 2.11.2006

Lukion matematiikka, avoin sarja ja perussarja, to, 12.10.2006

Lukion fysiikka, avoin sarja ja perussarja, ti, 7.11.2006

Lukion kemia, avoin sarja ja perussarja, to, 9.11.2006

Lukion tietotekniikka, ti-ti, 31.10.-14.11.2006

Alkukilpailut postitetaan kaikille kouluille noin kaksi viikkoa ennen kilpailupäivää. Datatähti 2006 -kilpailun tehtävät tulevat omille www-sivuille. Loppukilpailut järjestetään pe - la 2.-3.2.2007 Helsingissä paitsi tietotenkiikan loppukilpailut, jotka pidetään torstainan 1.2.2007.
http://www.maol.fi/index.php?id=248
Могу и еще рассказать - но тогда надо переходить в другую тему...

     

DJ.

Да ладнА прям велели Я помню меня еще неделю уговаривали, чтоб я пошел

А родителям, действительно никто ниче не сообщает. Сообщают ученикам и некоторым предлагают пойти - хошь иди, хошь не иди

     

matematik

***************************

     

matematik

Оно так.
"Обычно учителя в школе сообщают, кто пойдет - и он идет, потому как велели..."
Так это от менталитета зависит. Обычно, ИМХО, "он" идет.

Но не всегда. Бывает, что и на красный свет дорогу переходят.
Но все же, ИМХО, как правило, здесь люди законопослушны. И учителепослушны.
Но и платят за это.
Нелюбовью к школе.
И отсутствием добровольных кружков по предметам в школе.

     

DJ.

ПРостите, а в каком законе написано, что ученик обязан участвовать в олимпиадах?

     

Haha

В прошлом году всемирная олимпиада по математике для школьников (лицей-гимназия) проходила в Мексике. В этом году в Любляне... Вот если бы родителей участников "нештатными тренерами" в поездки брали бы... Мексика... пирамиды.... Любляна... тепло, солнце, море... рядом...

     

DJ.

Девушек, вон нынче, вне закона объявили... еще посадють с вами А пиво я не пью!

     

matematik

Мы же о высоком и о светлом.
И девушки о том же.

И вообще, можно чай пить.

     

DJ.

... теперь оказывается, что и эстонцы - самые умные после знаменитых уже финнов То то я помню, когда в таллинский ТТУ поступал, то эстонцы с квадратными глазами сидели на экзаменах К тому же многие русские дети не стеснялись поступать на эстоноязычные факультеты, потому что конкурс там был значительно ниже и я ЛИЧНО смотрел результаты - все чисто эстонские имена в конц списка, который НАПОЛОВИНУ состоял ИЗ НУЛЕЙ


Просто фигею с этой "писи" А потом еще такую чушь за истину во всех новостях выдают и финны с эстонцами гордые ходят

---

Организация Экономического Сотрудничества и Развития (Organisation for Economic Cooperation and Development) опубликовала рейтинг знаний 15-летних школьников из 57 стран мира. Набрав 531 балл, Эстония разделила с Гонконгом, Канадой и Тайванем второе место после Финляндии.

У школьников этих и еще 15 государств результаты выше среднестатистической нормы. Как оказалось, наиболее фундаментальными знаниями обладают юные жители Финляндии: среднестатистический школьник получил 563 балла.

Россия и США вошли в группу стран, чьи школьники показали результаты "ниже среднего" уровня.

Пять стран оказались на среднем уровне, 22 — ниже среднего уровня. В последнюю группу вошли США (489 баллов) и Россия (479 баллов). Кроме них в этой группе стран оказались Латвия (490 баллов), Литва (488 баллов), Азербайджан (382 балла) и Киргизия (322 балла, самый низкий результат среди всех 57-ми стран).

Подобные рейтинги публикуются раз в три года и основаны на сдаче специального теста PISA, который в 2006 году включал вопросы по точными наукам, математике и чтению. Тест также оценивает умение школьников применять теоретические знания на практике. Экзаменуемые школьники должны были ответить на вопросы за 2 часа.

Для сравнения: школьники Германии набрали 516 баллов, Великобритании — 515, Франции — 495, Испании — 488, Италии — 475, Израиля — 454, Турции — 424, Бразилии — 390, Катара — 349.

Между тем, "Коммерсантъ" сообщает, что Международная ассоциация оценки школьной успеваемости опубликовала результаты очередного исследования по качеству чтения и уровню понимания текста среди десятилетних школьников из 45 регионов мира. В этом исследовании самыми грамотными были признаны российские дети.

     

kisumisu

ты хоть посмотрел в каких знаниях отличились? или просто так написал?
отличились в luonnontiede

1 финляндия
2 гонконг
3 канада
4 тайваеь
5 эстония
6 япония
7 новая зеландия
8 австралия
9 голландия
10 лихтенштейн

и чему ты удивляешься? что эстонцы разбираются в "природных" науках????
ну типа там биологии или ботаники?

     

DJ.

Я в своем сообщении привел всю статью которую я "посмотрел"

     

kolobok

кстати, я не удивлюсь что фины займут первое место по наваниям всяких птичек болотных - тут им конкуренции просто нет.

а самые образованные живут везде по немногу..причем к системе образования это не имеет почти никакого отношения. а вот к уровни жизни имеет - чем хуже (ну до известных пределов) тем больше мотивации.

     

kisumisu

у нас тут рядом птичий заповедник- так весной и летом вечно толпы народа, включая детей с биноклями (дорогущие)- все ходють и высматривают. есть специальные вышки и для осмотра, а людей назвают bongarit

     

DJ.

Тот на ком больше всего оптики висит - это Я! http://priroda.fi/index.php?topic=15.0

Кстати, оптика у финнов - так себе - одно название (причем именем РУССКОГО ОПТИКА названное ) - Максутовы у всех почти поголовно крутых фирм типа Карл-Зейс, а то чуть ли не Сваровски, оттого и дорогая. Но апертура никудышная, про встроенные зум-окуляры я вообще молчу (лишь бы втюрить чего покупателю за офигенные деньги). Я как-то пришел с китайским ED рефрактором (качественным за относительно небольшие деньги) - все заинтересовались зачем я такую штуку сюда притащил, но первые же разговоры на тему оптики дали понять, что все эти финны в оптике соображают мало - что "круто" и дорого, то и купили, думая что качества будет ровно на столько, сколько денег заплатили Так что птички - это предел большинства среди них

ЗЫ: Кстати, американцы тоже птичек любят, но они судя по фоткам из сети предпочитают как раз рефракторы, так как оптика в США дешевая и ее там много - есть из чего выбирать по разумным ценам, в отличие от Финляндии. Но и тут американцев ПИСА опустила вместе с русскими.

     

kisumisu

ну ты на оптику Сваровского и Карла не наезжай!
сваровский делает оптику для космических кораблей. херню туда как ты сам понимаешь не делают- не птичек же они в космосе наблюдают...
а вообще интересно наблюдять за птичками- я вот наших лебедей все смотрю- их больше всего и эти валкопоски гуси- зас... ли всю арабию

     

DJ.

Никто ж не спорит что фирмы крутые, но в космос явно не те экземпляры и даже не те модели летают, что у тех финнов Помню историю как Мид (Meade, американская оптическая фирма) куда-то там на Союз установили (причем серийную модель, но уровня выше среднего), а потом кричали на весь мир, что вот - наша оптика в космосе, но забыли сказать, что тот скоп небось из партии в 1000 штук самый лучший выбрали А оптика - дело такое, что даже в одной партии одинаковых моделей (особенно при серийном производстве) один экземпляр от другого отличается довольно сильно по качеству. Чтоб все были отличного качества, надо каждый в ручную дорабатывать, а это больших денег стоит. Не сомневаюсь что над теми что летают в космос так и работают, а вот то что финнам впаривают - как с конвеера сошло... к тому же у них модели низшего сегмента, что само за себя говорит Продают бренд, а не оптику, а финны ведутся

     

filolg

Ребят, может я и не по теме, ибо написать хочу про дошкольников...
Живу здесь всего год, попала на практику в д/сад. Вы меня простите, но уровень... Все прекрасно в плане психологической атмосферы, но образование!!! Никаких занятий, 5-летние дети учат квадраты-треугольники и "спереди-сзади-сбоку". Рисуют, кто кка может, абсолютно без обучающих моментов. А музыкальные занятия - вообще песня! Спец. муз работников нет, владеет воспитатель в группе инструментом - будет пианино, нет - под тра-ля-ля поют. Песни и игры - ясельный уровень. Два притопа-три прихлопа. Я, честно говоря, в шоке. Как они умудряются выйти на первый уровень в школе - ????

     

-sie-

просто здесь подготовка к школе заключается в самостоятельности...уметь быстро взять себе еду, покушать самостоятельно и хорошо, одеваться раздеваться быстро,потому что на переменах дети гуляют, умение слушать других детей, учителя и т д..т е социальные и необходимые навыки..поэтому в школу идут уверенные в себе детки...а читать писать считать учат в школе, для того она и существует...если у кого то есть задатки в музыке, значит позднее ему могут выбрать муз класс родители, и тд..кстати в садах есть и преподы с муз образованием, так что не гони
не стоит забывать что в 5-7 лет дети ещё дети, а не маленькие взрослые в которых нужно запихнуть массу ненужных в этом возрасте знаний...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

согласна
они еще дети в этом возрасте- это т.н. "мягкое опускание"в школьную жизнь...им не нужны в детсаду преподы музыки если дет.сад не музыкальный
а из инструментов- разные ударные очень детям нравятся. а пианино- дорогой инструмент и покупать его в детсад, чтобы раз в неделю иметь музчас да еще нанять профессионального препода по музыке- слишком дорого и ненужно. одаренные дети или желающие заниматься отдельно музыкой идут в музшколы.
а самостоятельности им не занимать- этот вопрос тут поставлен хорошо

     

Katja Melto

Вы хотели бы здесь устроить российскую систему вступительных экзаменов в детский сад и лишать детей детства ради непонятных амбиций? Чтобы в первом классе знали несколько иностранных языков, умели считать, умножать, но при этом не умели самостоятельно мыслить? Все на зубрежке и муштре? К счастью, мои дети имели возможность наслаждаться детством, что не помешало им стать вполне всесторонне развитыми молодыми людьми, умеющими ответственно относиться к себе и окружающим.

-----------------
Мир может быть лучше

     

filolg

Отвечаю всем. Особой самостоятельности я не заметила - все делается по указанию воспитателя - причем обычный темперамент здесь гасится на корню. Дети уже умело этим пользуются. Если я одна с ними в раздевалке - выдуриваются, кто как может. Только на пороге возник постоянный воспитатель - начинают раздеваться-одеваться. Отработаны все регламентированные моменты, гораздо лучше, чем в русских садах. Сказали взять книжки - будут сидеть с книжками, будто и не дети, в голову никому не придет заняться чем-то другим. Маленькие старички! Сидят за столами и ждут, пока еда не будет раздана всем, пока не будет команды - приятного аппетита, тогда "можно" приступать к еде (думаю, что она к тому времени уже холодная). Для меня дисциплина и самостоятельность - вещи довольно не близкие.
Я не писала про спец. муз подготовку. Но, простите, если дети под пение напрочь лишенного муз. слуха воспитателя только и могут, что пальчиками покрутить и топнуть ножкой ( вспоминаю спектакли, поставленные у меня в саду детьми этого же возраста) - у меня волосы дыбом. По крайней мере, своей дочери я бы не хотела такого развития. А самостоятельность - это хорошо. Если она идет из головы.
Сегодня был pikkujoulu. Не знаю, для меня впечатление ужасное. Что умеют 2-3 летние дети - то же самое делали 5-6-летние...

     

filolg

Кстати, про психологическую атмосферу я писала, имея в виду пед. состав. Вот уж лафа! Трое взрослых на 15 детей + я. Кофе-паузы бесконечные. Медлительность во всем такая, что позавидуешь. Спокойствие космическое... Речь размеренная, монотонность страшенная - "Убери вещи с пола, Маркку" - и так раз 5 - а Маркку и в ус не дует.

     

bobik

ну что Вы так расстраиваетесь государство обеспечило минимальную потребность-присмотр за детьми кто хочет большего (в том числе и с прицелом на будущее) будут платить за частные дет. сады,кружки и пр. никто не отменял классовой стратификации каждому-свое(как ни печально это звучит по отношению к детям )

     

filolg

Вот с Бобиком я согласна больше.
Садик, в который я попала, тоже замечательный. Но, как бы это помягче выразиться.... Для взрослых...
А для детей - много сомнений. И одна русская мама жаловалась, что ее ребенок деградирует, попав сюда в сад. Она сравнивает и со старшей дочкой. которая была еще в Эстонии в русском саду, и то, что ребенок знал и умел до этого сада. Не знаю, мои впечатления - это всего пара недель, масса положительного против русских садов ( впечатлило, что дети спят днем в темноте), но то, чему учат - вне сомнений, ниже пояса.
Да и пишу я в теме, что "финские школьники самые образованные..." СУмнения берут, однако... И еще - видела дневник семиклассницы здесь. Большая часть уроков - домоводство. Уровень учебника математики - !!! Я конечно, понимаю, что наши дети перегружены в российских школах, но и такой примитив тоже как-то противоречит местной "образованности".

     

leijona3

Вам хочется,чтобы ребёнка лишали детства в саду,чтобы попав в школу,он возненавидел её?
Не говорите мне про российские школы-там родители стонут оттого,что ребёнка перегружают домашними заданиями.
Ну что толку,что мы вышли из "самой лучшей в мире"советской школы.Скажите,пригодились ли ему в жизни понятия тригонометрии или теоремы Пифагора?Помнит ли кто ,что-нибудь из этих, вдолбленных со школьных лет,знаний?
Я так вообще -гуманитарий ,и мне математика не давалась.
Для меня это"высокий"уровень математики был ни к чему.
Не хочу сказать ,что финская школа или сад лучше чем российские,но здесь не унижают ребёнка и не пытаются из него получить невозможного.

     

filolg

Полностью согласна! И хочу сказать, что д/сад ( в школу еще только пойду в январе) во многом лучше русского ( могу сказать только про эстонский русский (смешное сочетание), где работала, про Россию ничего не знаю), кроме "давания" знаний. Для меня это было бы немаловажно...
Ну хотелось бы мне, чтоб детей учили двигаться, танцевать, петь - в соответствии с возрастом...

     

klo

Ну, по поводу, танцеват...Меня так тут приятно удивыло, что в школе, ма физкултуре, ест танцы, а в гимназии на втором курсе танцуют старые танцы. Так что, умеют тут танцеват почти все, в соответствии с возрастом.))).