varezhka

pofigist

а что гадости удивлятся ее слишком много вокруг

     

Belskyi

Сур, следует ли понимать, что Вы считаете себя в своей "любви, радосте, тепле" скушным?
Считаете ли Вы себя, Сашу, а не Сурикена, того что в реальной жизни скушным и неинтересным, если только этот Саша не надевает каких-то масок?

     

_Soul_

возможно они конкретно от вас детей не хотели, не думали об этом ?

     

pofigist

Soul

Нет, просто не хотели не от кого. И подтверждали ето всей своей предидуwей жизнью

     

Suriken

Ага, считаю. Вы бы видели, какой зануда этот Саша.

     

Belskyi

Жаль.
Будьте аккуратны, чтобы маски не приросли...
Чтобы Вы сами хотя бы смогли отличить, где "Я", а где "маска"

     

Suriken

А я уже не могу.

PS Кстати, в пятницу примерно в 16:30 я был примерно в 10 км от Топелиусинкату А пс вам не отсылаются, наверное вы забыли их включить.

     

Suriken

Кстати, иногда жалею, что я еще недостаточно созрел, чтобы отбросить свою личность полностью и надеть обезличенную маску. Ведь личность - это именно то, что меня привязывает к земле, к месту, к образу жизни, что заставляет меня вступать в споры и затевать соперничество в том, где нет никакого выигрыша в финале, это то, что имеет жутко неприятное свойство эмоциональной инерции, которое препятствует быть абсолютно текучим и поступать наиболее хорошо в любой ситуации.

     

Belskyi

"А был ли мальчик?"(с)

Уже включил
Но и до Вашего ответа понял...что это были не Вы
Благо, фото с форумкой встречи помогли...

     

Brat-Kvadrat

У меня осталось две, три вещи, которые я сильно хотел бы испытать и попробовать.
Потом, думаю, обезличенная маска хорошо подойдёт.

     

Suriken

Ну вот, а у меня этих вещей еще целый вагон.
К твоим годам я ее либо нацеплю, либо превращусь в среднестатистического папашу.

     

Belskyi

Suriken
Brat-kvadrat

Ребят, Вы о чем вообще говорите?
От чего решили отказываться? От тяги к месту, к жизни, от всего того, что делает человека - человеком?
Вы голосуете "за" обезличенную и пресную натуру, которая одевает маски радости или горести не потому что она их чувствует сердцем, а потому что ей подсказывает Центральный процессор: "Так будет лучше"?

Вы реально думаете, что ситетика "поступать наиболее хорошо в любой ситуации" является идеалом?
Вы реально считаете, что это привлечет к Вам больше людей?
Вы хотите стать жалкими имитаторами чужих чувств и жизней, при этом ничего не имея внутри?
Для чего это?
Зачем?

     

Suriken

Я пронумеровал вопросы для удобства.

1. О стирании личной истории.
2. Да.
3. Радость и горесть - это чувства, которые в конце концов приводят к депрессии. Сердце как раз и есть тот центральный процессор, которого мы не всегда слушаемся. Много чувств вызвано лишь умственными заключениями о собственной неполноценности или превосходстве.
4. Да.
5. Нет. Это-то тут при чем...
6. Почему "имитаторами чужих"? Не имитаторами. Это сейчас приходится имитировать половину чувств, чтобы привлечь людей. Когда это станет не нужным, то не нужно будет имитировать.
7. Для того, чтобы быть свободным.

Как у Лермонтова с тучками. Поэт страдал. Он завидовал тучкам, которые "вечно холодные, вечно свободные".

     

Brat-Kvadrat

Стащил таблицу у Сурикена.
1. Я о том, что бы на моё душевное самочувствие не влияли ни мысли ни поступки окружающих, по крайней мере отрицательные.
2. Не знаю. А смысл? В стимуляции подкорки?
3. Не за маски, а за одну - "меня это не касается".
4. Поступать так, что бы не было плохо, что чаще означает: никак не поступать.
5. Да, уж... Интересным мне общением я ещё не упился. От него не отказываюсь.
6. Я никогда не был имитатором, я за хитроустроенный фильтр, такой, что бы избавил от излишних/ненужных сердцебиений.
7. Для комфорта.

     

Black

Взъерошенный Belskyi выбегает на сцену в юбке, фартуке ихлопая себя по бокам кричит: "Ребята, вы чего?....????"

Нэт! КанЭшна, это моя фантазия просто разыгралась, рисуя ваш искренний порыв "спасти" своих друзей...ну или хотя бы понять...

А если серьёзно, то совершенно согласна с вами! Держите пять!
Вооот до чего доводит компьютор и инет! (Ой! Простите меня...сорвалась!)

Оба сидят по 10 часов в день за компом. жить боятся...или уже "получили" и жить больше не хочется...Маска! А потом белые тапочки! Холодные как тучки...

     

ultima

Вы все хотите стать биороботами???
Вы смотрели замечательный фильм Спилберга "Искуственный разум" ? Мы с мужем оба плакали в финале, хотя слабонервными нас не назовешь. Просто НЕ ХВАТАЕТ ИСКРЕННЕЙ НАСТОЯЩЕЙ ЛЮБВИ В ЭТОМ МИРЕ !!!
Почему вы все жметесь, не хотите проявлять свом чувства, боитесь продешевить? Боитесь не оценят? Ну и ладно, главное вы дарили искренне частичку своей души другому!
Не живите частично.Живите наполную катушку ! Сколько этих прекрасных мгновений осталось?
Завтра буду хоронить товарища, 43 года, умер от банального воспаления легких. Был музыкантом, никогда не забуду в его исполнении "Я хочу целовать песок по которому ты ходила"
БЕРЕГИТЕ ДРУГ ДРУГА, ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА
ЖИВИТЕ СЕГОДНЯШНИМ ДНЕМ, А БУДЕТ ЛИ ЗАВТРА?...

     

Suriken

Людям свойственно относиться к чужим чувствам лицемерно.
Я уже не раз проверял это. Хотите еще? Специально для вас...

     

Belskyi

1. То есть о стирании самого себя? Чтоже такого произошло в жизни, или насколько она была бессмысленна и никчемна, что заходит разговор о ее стирании?
2. Объединяя с ответом №7 Свободным от чего? От самого себя? Тогда снова впорос №1 только в чуть измененном варианте: "Каким должно быть собственное "Я", чтобы стремиться от него избавиться?"
3. У Вас странные причины дерессии, оторые я пока не комментирую. Поповоду "ЦП". как раз Вы и пытаетесь заменить "выбор сердцем" на "выбор ЦП" обезличенным, пресным, сухим и безчувственным.
4. Вы когда-нибудь находились с человеком стремящимся быть идеалом. Вы смогли бы жить в стерильной операционной или лаборатории? Вы пытаетесь быть свободным, и в то же время загоняете себя под немыслимый пресс, нахождение под которым и обуславливает само понятие "идеал"
5. Одевая эти самые маски, на обезличеннцю натуру, какие Вы цели преследуете?
6 Так всё же, цклбю является привлечение людей? Так людей привлекают люди, с чувствами, переживаниями и целым набором пороков и добродетелей... Если Вы вытравите из себя это, то единственный выбор, одевая маску, будет подражать...имитировать

     

Suriken

Так...
Были уже темы "Сурикен и его секс", "Сурикен и его Проблема", "Сурикен и его пиписка", "Сурикен и черт-те-знает-что-такое"...
Почему бы не добавить еще "Сурикен и его чувства". Разбавим пошлость романтикой. Если среди романтики появится пошлость, значит чувства вызывают только лицемерие.
Я подумаю над темой до завтра и подготовлюсь, чтобы не обмануть ничьих чувств.

     

Belskyi

1. Вы решили отказатья от собственного человеческого сознания?
2. Смысл в самой жизни. Жизнь - это чувства, переживания, эмоции, оценки... Вы же предлагает "существование" с осуществлением только физиологических потребностей организма "еда-сон-туалет"
3. Увязывая с п.5. Вы надеетесь что эта маска позволит Вам упиваться общением? Вообще, позволит Вам полноценно общаться с людьми?
4. "Никак"... опять непонятно. Что есть жизнь, без эмоций и событий?
5.
6. А смысл? В тимуляции подкорки?
7. Можно ли поставить знак равенства межу комфортом и счатьем? Душевной гармонией?
Человек пребывающий в коме, не чувствует ничего...он в комфорте... он счастлив?
Олигофрен, живущий в своем мире... ему комфортно?

     

Belskyi

Блек, без обид.
Но вот если совсем нечего сказать, все лучше промолчать, чем пороть откровенную глупость... не в тему.

     

Belskyi

Сурикен, родной Вы мой человек, так ведь то что Вы предлагаете взамен и является лицемерием возведенным в идеальное состояние.
Ничего ен чувствуя, выдавать "правильные ответы маски".

     

Suriken

Правильно. Если лицемерие - норма, то не стоит противопоставлять себя обществу. А я считаю, что если что-то делать, то делать это хорошо. Поэтому получается лицемерие в идеале.

     

Belskyi

Норма? С чего Вы взяли?
Как Вы легко прекладываете собственные жизненные установки, на такие претенциозные понятия, как "общественная норма".

Человек сам выбирает себе окружение(многозначительно)

     

Brat-Kvadrat

1. Я за отсутствие дискомфорта.
2. Нет, напротив, я теперь за то, что бы "жать на кнопку", только правильную, что бы не было похмелья.
3. Маска "меня это не касается" позволит не реагировать на негатив. Как в случае с опрокидыванием памятников.
У меня такое чувство, такой опыт, что я не верю бесконечное наслаждение общением. Обидно, но и здесь есть своё зарождение, взрастание, кульминация и... обрыв или медленное затухание.
4. "Никак не поступать" означает, не лезть ремонтировать компьютер с помощью молотка.
Пусть в жизни будут эмоции - положительные.
5. Смысл в стимуляции подкорки... себе и другим.
7. В комфорте не обязательно присутствует счастье, но в счастье, напротив, есть место душевному комфорту.
Человек в коме счастлив. Олигофрен не на помойке, а с себе подобными, с родителями, с нормальными людьми, теми, кто с ним общается, счастлив. Мёртвый человек тоже счастлив.

     

Suriken

Хмм.. Если я переложу их сложно и тяжело, вас это устроит?
Даже если и не норма, то достаточно распространенное явление. Впрочем, перекладывать будем завтра.

     

Belskyi

1. Покажите мне хоть одного, за редким исключением мазохистов-меланхоликов, которые выступают "за" дискомфорт. Дело в другом, что и радость, и печаль - это составные часть человеческой натуры, его сознания. И отказавшить от одного, придется отказываться и от другого, теряя при этом главную способность человека - чувствовать.
2. Задам тот же вопрос, что и Сурикену: "Вы представляете жизнь в стерильных условиях лаборатории"? Думаю. желание ограничиться только положительными эмоциями, т.н. "Правильной кнопкой" это от собственной слабости и нежелания взглянув внутрь себя.
3. Но так не бывает! Не бывает, чтобы маска "мне все равно" притягивала исключительно позтив. Как раз напротив, человеческая реакция на нее, будет отторжением и протестом. Чтобы получить ответный, теплый душевный порыв, как раз, нужно показть человеку "Ты мне нужен! Я в тебе нуждаюсь" Я вот сил обнажить свои чувства и не хватает.
4. И не попытаться взять паяльник лежащий рядом.
5. Так для чего же тогда нужна "стимуляция подкорки" и где гарантия что Вы вызваете соей маской "мне все равно" именно положительные симпульсы в подкорке визави?
6. (поплся) То есть Вы желаетестать а)больным в коме, б)олигофреном, в)покойником? Других идеальных и абсолютных гармоний с собой и внешним миром, я не знаю.

     

Belskyi

Повторюсь. мы сами определяем своё окружение.

     

Suriken

Так что, всех, кто не подходит, надо послать подальше?

     

Belskyi

Как это не дико звучит - да!
Именно послать. Прекратить всякое общение.
Зачем мне тратить свою жизнь на людей, ценности и установки которых претят моему вИдению жизни?

Если это, по ряду причин, сделать невозмжно (коллеги по работе, к примеру) вывести отношения на уровень, когда пересечение личных пространств своидтся к минимуму.

Это приходит со временем, когда оглядываясь вокруг, с ужасом понимаешь, что тебя окружают люди, которые тебе не нужны, и которым не нужен ты.
Временщики.
С ними весело, с ними можно сходить в бар и на дискотеку...но они не твои
До этого надо созреть духовно, или быть стимулированным горьгим разочарованием окружения.

Сур, вот не перекладывая на личности, но форумские встречи разношерстных личностей - не более чем заполнение свободного времени и появление в окружении пары десятков случайных людей, ничем по сути не связанных.
Поэтому, Ваши сетования на лицемерие, мне вполне понятны.
Поэтому, Бельский и предпочитает общаться не с группами в 25 человек, а только с теми личностями, которые, по его представлению, подходят ему по вибрации души

     

Suriken

Проблема в том, что люди обижаются. А потом еще и все считают тебя виноватым. Именно тебя, а не того, кто портил тебе жизнь.
У нас же демократия. Если ты хочешь от кого-то избавиться, то это надо сначала вынести на суд общественности, чтобы общество порицало обидчика, а потом от него избавилось, задействовав свои механизмы палачей и гонителей. А если ты расправишься с противником самостоятельно, то общество восстанет против тебя.

     

Brat-Kvadrat

Я так же, как и маэстро скажу: да.
Заметь, ты озвучил то, что меня больше всего напрягает: "Проблема в том, что люди обижаются. А потом ещё и все считают тебя виноватым.", - жить и оглядываться на людей, для тебя посторонних. Блин, но я пока оглядываюсь.
Причины же вижу в заниженной самооценке и в отсутствии близких людей рядом, которые бы подбодрили, подзарядили, если свои подсели аккумуляторы.
На суд общественности? Мне легче отгородиться, сразу прервать отношения.

     

Black

Belskyi, без обид, но я в тему!
Мне тоже не безразлично как и вам! И Брат-квадрат...и Сурикен...
Я только что порадовалась за Сашу. Думала: парень силу набирает! Зреет!
А прочитав его дует с Квадратом...я поняла как ему больно!
А вчера он меня сам успокаивал:
"Представь, когда не больно,
Уже совсем не больно,..."

И слёзы покатились по моим щекам...Вчера...

А сегодня мне эту фразу надо повторить Саше!
Саша, не мучий себя! Не пытай себя и не переделывай!
Со временем ты окрепнешь и встретишь ту которая полюбит тебя именно такого какой ты есть! Самосовершенствоваться и "закаляться" никогда не повредит! Но страшно жить в этом мире, где ходят чужие люди с масками на лице...А тут и ты наденешь...Куда же нам всем податься тогда будет? Кто нас обнимет, приласкает, скажет доброе слово...искренне так...по доброму...

     

Black

veritas468, спасибо за тему! Трогает!

     

Black

ultima, приветствую вас!
Я так понимаю вы новая юзерша. Мне очень приятно с вами познакомиться!
Ваши посты в данной теме читаю с удовольствием и с уважением. Спасибо! Радует присутствие умных и мудрых людей на форуме.

     

MACTEP

Блэк, в цитате приведены простые истины и что самое страшное и непонятное - они достижимы! Всё гениально, как известно - просто (с)

     

veritas468

Интересно будет узнать .....Уловили последствия своего деиствия те , Которые решили найти в первую очередь не Кого то , а себя в Этой жизни , и каковы они ...? Человек , который стремиться сделать и найти себя , перестаёт видеть окружающих воокруг себя , и довольствуется только своими победами и собственной персоной ....А отсюда , уже ни во что и не в кого не верит , кроме себя .....И это может привести к обратному эффекту того , к чему люди стремились ....

     

Suriken

Я вчера не дочитал до этого пункта, возникли вопросы по более ранним замечаниям.
Насчет встречи с группами, то тут вы не правы. Мне очень легко при встрече общаться с людьми. Очень редко бывают те, с кем бы я действительно не нашел общий язык. Или те, кто был бы мне неприятен.
На этой встрече, которую вы помянули, все люди были достойны того, чтобы с ними встретиться. Я не заметил ни одного человека, который бы принес дисгармонию или неприязнь на встречу. Может они и были, но их влияние было так мимолетно, что я его не заметил. Поэтому я люблю встречаться. С любым количеством людей.
Здесь на форуме присутствуют только голые и холодные слова. Которые зачастую обманывают. А лицо человека очень редко настолько непроницаемо, что невозможно увидеть его мысли.
Чего я хотел сказать... Сетования на лицемерие заключаются в оценке ответов в этом форуме. Лицом к лицу очень малая часть людей продолжала бы лицемерить.

     

Brat-Kvadrat

Я соглашусь с маэстро.
Ничего не вижу привлекательного в общении с большим количеством незнакомых людей.
Однако, это склонность моего характера.
Смысл таких встреч, встреч не по интересам? Посидеть 2-3 часа, часто в накуренном или громком месте, за разными столиками, скучковаться со старыми знакомыми? А если нет ни одного, посидеть и уйти?
Я за встречи по интересам, например спортивные (как в зале, так и на природе) или игровые - стрелялки.

     

-KARIMA-

Сурикен,я тоже могу найти общий язык с каждым,толко надо ли мне оно?...поэтому о4ень сильно выбираю круг знакомств!

-----------------

     

Suriken

Я написал. Что мне очень важно посмотреть человеку в лицо.
Для этого не обязательно даже с ним разговаривать или сидеть плечом к плечу.

Мне не надо сидеть 2 часа, достаточно 20 минут. Не обязательно говорить ни о чем, можно вобще не говорить. Но после того как я посмотрю на человека, я гораздо реже ошибаюсь в его мыслях и чувствах.

     

Suriken

А что ты делаешь с теми, кто в этот круг не попадает?

     

-KARIMA-

извиняюсь,4то я так вмешиваюсь,а за4ем тебе надо посмотреть в лицо?

-----------------

     

-KARIMA-

я просто с ними не общаюсь вобще или не подпускаю "близко" к себе

-----------------

     

Suriken

Повернуть, нагнуть, и пинком под зад?

     

-KARIMA-

абсалютно не так!

-----------------

     

Suriken

А как?

     

Brat-Kvadrat

Ты хочешь всем по очереди смотреть в глаза? Или тем, кто уже стал интересен по общению на форуме?
Если тем, кто стал интересен, таких много? А сколько их было на встрече? Ты с кем-то уже начал общаться, если да, то на сколько вас хватит (примерно) ?
Я за точечные свидания, а не ковровое времяпрепровождение.

     

Suriken

Я тоже за это. Но также людям иногда нравится просто быть вместе, чувствовать себя единым, в одной команде. Даже если у них разные интересы.
Эхх... наверное ты не понимаешь "дух толпы"

Да, хочу посмотреть всем по очереди. Не только тем, кто интересен, но тем, кто не противен уже на форуме.

     

Brat-Kvadrat

Да, я больше по индивидуальный видам спорта.
Но и за команду готов постоять, опять же, если мастью одношёрстная.

     

Suriken

Да я тоже командный спорт не перевариваю.
Но толпа - это не спорт. Толпа - это сила, которой можно управлять.

     

Brat-Kvadrat

Ну, так я и пишу, что ты стратег, набирающий армию (ой, бедные людишки, Сурикен взялся поиграть в солдатики).

     

Канарейка

А что значит - встречи по интересам? Неужели кухарке и поговорить не о чем кроме как о кухне? Есть многие вещи о природе коих я имею весьма и весьма отдаленное представление, но это не значит, что они мне не интересны... Возможно, после беседы со знающим человеком у меня появится новое увлечение.

     

Brat-Kvadrat

Конечно можно, если парню будет интересно о кухне, а девушке о машинах, значит, это интерес такой: интерес мальчика к девочке и наоборот.

     

-KARIMA-

не смогу объяснить как,но "они" поймут=)

-----------------

     

Канарейка

Я ж не про любовь-морковь... Хотя и здесь гормоны проходят, а что потом, если за душой ничего.
Я про интересы: я бы пожалуй умрла б от скуки, если бы только в сфере своих интересов вращалась... По мне так это дегенирация духовная.

     

IKO

во-во! мне тож с незнакомими людьми тяжело наидти обсчие темы дня обсчения!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

pofigist

IKO

Обычно после какого то кол-ва бухла становится на много легче!

     

-KARIMA-

а без бухла "слабо"?

-----------------