Wisper

Бель.....,не в моих привычках повторяться,но как яростного защитника нравственности и всего самого светлого,просто пару комментариев. Это ложь? Или действительно ты есть хам и быдло ,маскирующееся на форуме. Мне просто не досуг лазит по всяким ЖЖ. Просто скажи это правда,что про тебя написали

Все с вами ясно. Когда вас загнали в угол и аргументы кончились, поши обычные высокомерные оскорбления, вычитанные из книг. Ваши личные творения в виде матершины и потока дерьма я видел в вашем ЖЖ.
Вы мне больше не интересны.


Это про тебя или про кого то другого и тебя гнусно оболгали.? Тем более что можно потребовать сатисфакции,или как там у вас у дворян. Черт меня побери,как весело

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

bee

тэкс, Висперу с Бельским по 120 приседаний и по 40 упал-отжался...
развели тут, понимаешь...
кстати, какого ... моя кровать до сих пор не застелена???

     

bee

в тему...
http://www.russian.fi/forum/showpos...40&postcount=38

     

Belskyi

Если Вам не до них, то разве Вам что-то скажут мои слова?
Есть желание... лазийте, читайте... ответы найдуться.
При этом, каждый находит только то, что сам хочет найти.

     

Valtteri

Прецедент снятия министра по требованию народа был бы губителен для сложившейся системы. "Чиновников могут менять только чиновники, исход из только им одним доступного понимания глобальной ситуации". А если министр работает плохо, и его сменить, то так ведь может и с другими министрами и, страшно сказать, даже с президентом произойти. Народу власть доверять нельзя, а то он еще чего доброго начнет ею пользоваться.

Народ должен верить, что президенту виднее, кто в его команде работает, и еще надо верить, что смена министра ничего не даст.

     

Roman28

Сегодня вечером в "ВЕСТИ НЕДЕЛИ" по РТР будет интервью Иванова как раз по делу Сычёва...

     

Stone

А смена президента может что то дать?

     

Mondevod

ну чего сказали?

     

Stone

Наверняка то, что Сычев симулянт и провокатор, а родители рвачи.

     

Mondevod

http://vzglyad.ru/news/2006/3/22/26903.html Это первая версия
http://vzglyad.ru/society/2006/3/20/26610.html это вторая унизительная,
козлы в генеральских погонах.
вот кого надо разжаловать и снять с поста,

     

Stone

Кого?Путина, Иванова, генералов или редакторов некоторых СМИ?

     

Mondevod

я бы всех снял, но реально этого генерала, он болше в ответе за внутриннеи дела в армии.
я таких офицеров видал в армии, козлов

     

Stone

То есть предлагаете, как всегда, обычным стрелочником ограничится?

     

Mondevod

на данный момент кандидатуры на пост призидента у меня нет!!!!!!!!!!

     

Stone

Значит ряды сычевых будут множится.

     

ank

http://www.lenta.ru/news/2006/03/28/army/

Во как..

     

Stone

А еще вот так:

http://www.newsru.com/russia/28mar2006/ivanoff.html

     

barabas

Ага, детки тока ихнии что то в етот "самым законопослушным институт" не силно рвутся:
http://2006.novayagazeta.ru/nomer/2.../n22n-s02.shtml

     

Stone

Очередной идиотизм, по другому сказать не могу!!!

http://lenta.ru/news/2006/03/30/otsroshka/

     

kanonerka

такими темпами скоро и женwин в армию погонят...не удивлюс...

     

Stone

Думаете детей со стариками в покое оставят?Не уверен!

     

kanonerka

начиная с суворовского училиwа и заканчивая пенсионн.удостоверением.Нефиг дома на печи лежат...

     

Kaktus

Почему же идиотизм? Скорее хитрож...сть. Этим чиновникам до пенсии осталось немного, затевать то, что нужно при серьезном и правильном подходе, им не надо, результатов быстрых не будет, нетрудовых доходов тоже не будет, а план-то надо выполнять. Поэтому имеем то, что у буржуев называется workaround.

     

Belskyi

В Мулинском гарнизоне Нижегородской области в январе этого года сослуживцы жестоко избили солдата-срочника. Анатолий Семенов был призван из Перми. При этом известно о происшествии стало только в конце апреля, когда родственники пострадавшего приехали на заседание суда по данному делу в Нижний Новгород. О происшествии сообщила председатель нижегородского областного Комитета солдатских матерей Наталья Жукова.

По ее словам, Семенов был избит капитаном 245 полка Мулинского гарнизона Владимиром Касаткиным. В результате побоев солдат получил сотрясение мозга, медики также констатировали нарушение целостности костей черепа. В настоящий момент Семенов находится в военном госпитале в Подольске в крайне тяжелом состоянии - у него парализована левая половина тела.

По факту избиения было возбуждено уголовное дело. Судебное заседание, назначенное на 27 апреля, отложено на неопределенный срок - родственники до сих пор не могут ознакомиться с материалами дела, так как у них нет доверенности от избитого Семенова.

Жукова также сообщила, что после избиения командование части пыталось скрыть случившееся и направило Семенова в санчасть с диагнозом "менингит". Спустя неделю врачи были вынуждены перевести солдата в военный госпиталь и сообщить его родителям. При этом письмо родственникам писал именно тот капитан, который избил солдата. Отца Семенова, приехавшего к сыну, офицеры части пытались убедить, что издевательств над солдатом не происходило, а у его отца просто "челябинский синдром".

     

Impovsky

Belski, ты здесь решил книгу памяти устроить? Вроде ж уже все все сказали, мнениями поделились, чего еше изволите?

     

Belskyi

Еще один факт из жизни "несокрушимой и легендарной".

Вряд ли я кого-то здесь держу.

     

ELO4KA

А Вы скрываетесь от армии, именно изза этого, боитесь, мордашку Вашу красивую подпортят?

     

MOOR

из зызни? Был в утсебке,мылис в бане,тсурки( тсерпаки) украли из формы тсасы.Дед зема нашел(тсурку побил)вернули. Дал тсасы парню с призыва в наряд на кухню,деды отобрали. Расказал серзанту,пошол на кухню вернули.Думаю земелйны дела, ОН с Осетином всю бригаду драли(дерзали) в руках. Все в АРМИИ зависит от стархины(прапор) роты! А не от министра! Мозет Я не прав? Осудите.

     

KomaR

Факт ли? Товарищ Бельский лазиет по интернету и срочно кидает всё что попадётся сюда.

     

Belskyi

А от министра тогда что зависит? Содержание отчетов президенту?

     

Belskyi

Понимает в чем дело, тред открыт для всех авторов.
Пишите ... пожалуйста.
О Сергее Иванове, о его рапортах ВВП об успешном ходе военной реформы, о доклвде в ГосДуме, мол в дедовщине детский сад виноват.
Пишите.
Обсудим...

     

KomaR

А от тебя что зависит? Живёшь давно в не России, отдыхай.

     

KomaR

Он рассуждал так же как и ты. Ты же говорил, что виновато общество и всё такое...

     

Belskyi

По сабжу как? Осилите?

     

Belskyi

Про "всё такое" подробнее, пожалуйста.
Контекст очень важен.

     

KomaR

Пастараюся.

     

MOOR

обеспетсит АРМИЮ на 100% из Бюдзета(на АРМИЮ)!

     

ELO4KA

Ты так и не ответил мне "по сабжу"!!!
Болтун! Сам мусоришь тему!!!!

     

MOOR

ne smozet otvetit na VAS vopros!?!? Tak kak otsen umnyi?

     

Belskyi

Если про деньги, то давайте.
Министр контролирует, как Вы говорите, обеспечивает армию. Финансовые средства уходят в том числе и на содержание офицерского состава.
Так должен ли министр контролировать, чтобы офицер занимался обучением солдата военным навыкам (то, что и платит ему государство деньги), а не казарменным мордобоем после отбоя.

     

KomaR

Для кого важен? Ты конспектируешь что ли? А... пардон, ты потом объявление вывешиваешь, с просьбами админов покаятся перед тобой? Со мной этот номер не пройдёт, ладно, о чём мы там? Об армии. Тяжёлый случай..

     

Belskyi

Мда...
Комар, по сабжу, по сабжу давайте.
(в двух тредах у Вас уже прошу, а Вы всё заладили "Бельский...Бельский")

     

KomaR

Ну хорошо, тогда хоть ссылку дай, откуда ты это взял.

     

Belskyi

Знакомьтесь http://news.yandex.ru/yandsearch?cl.../society/43197/

     

finnik

Я так и непонял, сослуживцы или капитан избил то... Про офицеров как-то не говорят обычно - "сослуживцы"...
Служил я в этом самом горнизоне, в Мулино... И был у нас случай, аналогичный.
Спустя месяц после призыва, попал я в госпиталь, с воспалением лёгких... А неделей позже, туда же был доставлен парень с нашей батареи, с пробитой головой... Сразу поползли слухи - деды избили... Шум начался, дело говорят завели... Солдат тот долго в сознание не приходил... Потом я выписался и вернулся в часть, гда мне и рассказали всю правду...
А дело было так. Караульный обходил территорию строящегося гаража, увидел человека что-то копавшего в земле... Как и подабает в таких случаях, передёрнул затвор и попытался арестовать его... Тот вскочил и кинулся с лопатой на караульного, выбив автомат... По счастью под руку караульному попалась толи труба, толи арматурина, чем он и саданул по голове нападавшего...
Чел тот прятал там посылки (почта в как-раз за углом), делиться не хотел... А может что-то и запретное былов в посылках...
Через пару месяцев приходил в казарму прощаться, комиссовали его, с таким же кстате диагнозм - "менингит"... Многие ему завидовали, домой поедит, а нам мол... Нам раздалась команда "Строиться!" Выбежали в проход, построились... И вдруг вхади послышался грохот... Чел тот лежал между кроватей на полу, весь дёргался, а изо рта щла пена...

     

Belskyi

Вот-вот. По статистике Министерства обороны(то есть, самые официальный и скромный подсчет), в прошлом году небоевые потери российской армии составили 1064 человека. Тоже... 1064 пацана, которые "посылки прятали и делиться не хотели"

     

ELO4KA

А вы боитесь стать 1065-м?

     

finnik

А вот служа уже в Армении, был у нас случай, чел уснул на посту... А часть там - проходной двор... Местные увели у спящего автамат, тот повесился...

     

comer

похоже на беслан

     

Wisper

Не повесился бы он ."повесили" бы ротного по любому. А насче т крыс -посылочных, их ни где не любят. Я был в свое время замкомвзвода и мои солдатики затырили мою посылку от досмотра, замполит такой был гандон, ну а там вино какое то домашнее было, так вот мне принесли с моей посылки -личные вещи, гостинцев в меру, а все остальное в "общак". И даже мысли не возникло обидеться или еще что-то. А вот таких крыс, которые тихарят от соседа по кравати и гноят, с чем я абсолютно согласен. Потому что крыса она везде крыса.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл

     

Belskyi

Любопытно. Может финский Пекка рассказать такие же истории из реальной слжбы в мирное время?

     

Opiskelija

Не может. Во первых дежурит военная полиция, во вторых дежурят всегда по двое. Один на посту не воин.

     

Belskyi

Да я не конкретно об истории с автоматом.
А в купе.
Посмотрите, Финник(в чтю правдивость и отсутсвие фантазий я верю), поведал историю своей службы. Мы узнали о смерти двух человек. Смерти глупой и нелепой.
И это только у одного Финника.
А сколько таких история...

Вот и подумал, может ли финн Пекка рассказть об истории с "крысой", "посылкой" и "арматурой"

     

Opiskelija

Я служил в трех местах, и ничего похожего не видел и не слышал.
Возможно одна из главных причин, почему в финской армии подобные случаи если и бывают, то крайне редко, то, что нет так называемых старослужащих. Обучение идет по принципу одни пришли, другие пришли.

     

Brat-Kvadrat

А какой такой закон, право или договорённость эти "крысы" нарушают?
По-моему, у каждого человека есть право распоряжаться, как это назвать... личными вещами и жить исходя из того, что он свободная личность, а не как нравиться или не нравиться остальным.
Интересно, ради забавы, распространить это право "общака" на остальные стороны жизни.

     

bee

коммуна Макаренко и совок получится...

     

finnik

Вот так и рождаются эти истории-страшилки о дедовщине, неправовых взаимоотношениях...
Во-первых, чел в первой истории не помер, а просто остался на всю жизнь калекой... Меня же больше в том случае поразило, что многие завидывали ему "домой поедет"...
Во-вторых, и караульный и "крыса", одного призыва (это учебка, там нет дедов... есть сержанты с бОльшим сроком службы), мало того оказалась с одной, нашей батареи...
В третьих, караульный нёс службу, и действовал по-уставу... А вот "крыса", вообще мог бы пулю получить...(дело было поздно вечером, в темноте...) неужели посылка того стоит... У него и до этого, "не все дома были"...
Как сбсвнно и у того, что автомат проср... Ну получил бы в худшем случае дисбат (дисциплинарный батальён, вроде "химии" по-граждански..), вешатсься то зачем было...

     

Belskyi

Хорошо. Пойдем другим путем.
Финик, как Вы оцениваете положение в современной российской армии?
Имеет ли место быть дедовщина и неуставные отношения (именно в том значении: издевательсв и избиений) ?

И повторю вопрос: как считаете, почему в Финляндии такого не происходит? По крайней мере, я не слышал. Хотя среди приятелей есть служивые.
Они замалчивают о подобных случаях с автоматами и посылками, или у российской/советской армии есть какая-то особенносить, которая и порождает подобные случаи?
Как Вы считаете?

     

vrednij

Маленький офф.
Не стоит уравнивать дисбат и "химию" . Это далёкие друг от друга вещи.