bersercker

Ортопедическая подушка здесь может помочь. Даже если и не поможет, то и не навредит точно

-----------------

     

-sie-

а у меня есть, есть..даже три одна мне, две другие- деткам

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Karlusan

.. а еще ортопедическая обувь маленького размера - очень хорошая отвлекающая терапия...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

likka

Боже праведный! Карлусанчик, не пугайте так! Это что же получается, что у меня и у половины страны Советов психическое расстройство?

     

likka

Ой, а я о таком и не слышала.
Спасибо, посмотрю в аптеке.

     

Karlusan

Ето не я, ет МКБ так пугает - F45.3



...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

Karlusan

лучше вначале аннотацию в инете найти...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

siili

он только по рецепту
сначала проконсультируйтесь с врачом
хотя конечно в аптеке дадут анотацию прочесть и без рецепта
кстати он там разной дозировки есть.
в плстмассовых таких банках пользуется популярностью у фин народа от мигреней))))

     

gorodok

Вы заблуждаетесь! Клотам(Clotam) не снимает никаких спазмов,это такой же нестероидный противовоспалительный анальгетик,как и ибупрофен(бурана),только имеет другую химическую формулу.

     

-sie-

может, сразу ноги отрезать? быстрее и эффект потрясный

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

likka

Ой ...*горестно вздыхает* куда же мы теперь все такие ... ведь мест не хватит... Ладно, поднакопим денег в Фи, и все дружно в больницу Кащенко, где творческих людей любят..
недавно там выставка рисунков пациентов прошла...называлась "Искусство объединяет"...

     

siili

значит мне эта формула больше помогает)))
выписал врач когда жаловалась на мигрени и спазматические гол боли
Бурану крепкая мне не помогала(((

     

-sie-

о..кащенко какое знакомое название а ты видела эти рисунки ?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

bee

хе-хе, думаете тут спрятались от нашего дохтура?

     

likka

*шепчет, чтобы никто не услышал* мало того, была автором одного из них! Ведь искусство объединяет!

     

-sie-

не..на самом деле это он, наивный, думает, что спрятался от нас



*шепчет* так это твоя картина там рядом с моей?! вот здорово! ведь искусство объединяет!

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

likka

*радостно... озирается по сторонам* Ага! Здорово! Может, из наших в ней еще кто-то принимал участие? Я, кажется догадываюсь, кто именно... Все, кто в теме про здоровье пишут... Воистину, искусство объединяет! поэтому мы все так хорошо понимаем друг друга!

     

-sie-

*шепчет, еле шевеля губами*
ну ты что! тссс..все же узнают друг о друге..да и дохтур..ты помнишь его самую большую картину. тссссс......

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

bee

вам открыть темку "здоровая политика" или "политическое здоровье" ???

     

likka

не-е-е, лучше "удивительное рядом...со здоровьем и политикой"!

     

Karlusan

Не бывает здоровых людей - бывают необследованные... (присказка психиатров)...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

likka

Не будьте наивным! Нас тут уже всех обследовали...

*шепчет и строит глазки* а та картина с зайчиком ведь Ваша? признайтесь!
Мне понравилось. талантливо написано!
особенно морковка-антидепрессант впечатляет...

     

Karlusan

И тебя вылечат... и его вылечат.. и меня вылечат...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

kisumisu

http://www.terveyskirjasto.fi/terve...ikkeli=ltt00619
тут коротко- и ясно- ранее- дистонией считалось нарушение кровообращения. про вегето-сосудистую дистонию на финском языке не найти. нету ее. нееету.
а если просто дистония- то это уже нейрохирургическое заболевание и у дистоников аж своя организация есть и почему-то с теми, у кого Паркинсон

     

AlexeyTitievsky

Кто на ушко, тот брехушка. Приеду завтра с дачи, чтобы порядок был.

     

likka

надеюсь...
а Вам лечение помогает?



ПС: а про картину так и не сказали.

*задумчиво* там, наверное, несколько его картин было, а я не распознала, вот и обиделся... Мастер, не сердитесь!

     

filolg

Аллергии не было страшенной как здесь практически у каждого.

     

kisumisu

аллергия уже и в России сейчас имеется.
мир изменился, аллергий добавилось. и в финляндии во времена застойного СССР такого кол-ва аллергий не было- так что не показатель что было лучше

     

Лёха

тёзка, классная цитата в подписи
добавлю: свободным может быть лишь тот, кто баксов знает цвет. в суде пред Богом мы равны, в суде районном - нет! (помню и знаю автора)

     

filolg

Во-во! И еще гидрокортизон во всех формах - любимое лекарство всех финнов Наверно, потому что врачи ничего другого предложить не могут? И диагностика здесь фиговая. Уход - да, согласна, с Россией не сравнить, но думать здешние врачи абсолютно не умеют. Я вообще-то про финнов говорю.

     

kisumisu

а кто вам выписывает гидрокортизон? вы-то его для чего используете?
кортизон очень помогает при определенных болезнях и гидрокортизон " во всех формах" это что-то новое.
дома лежит 1,5% - на всякий случай- помогает при укусах комаров или слепней например.
если вы знаете что взамен преддложить- то вам надо нобеля дать, в области медицины, коль врачи тут ничче не знают

     

filolg

Все формы я имела ввиду - мази для кожи - ничего, кроме него, даже детям. Знаю, что кололи больному с рассеянным склерозом... Жидкая разновидность - при псориазе. Ну и преднизолончик, естесственно - куда ж здесь без него кожную аллергию лечить? В России какие-то "болтушки" были, мази, сделанные в апреках - и помогало без гормонов. Я, конечно, не врачЬ местный, и ваще не врач, но там хоть подумают о чем-то предварительно, а здесь была - я говорю, пропила этот преднизолон две недели как, а она - пейте снова... Не, пошла я отсюда, наболело....

     

gorodok

Скажите.а вы медик? Как вы можете рассуждать о том,о чем не имеете представления?
При каких случаях вам приписывали гидрокортизон и что бы вы предложили взамен,если вы так хорошо умеете думать и диагностировать? Если я ничего не понимаю в ремонте машин или преподавании в школе,то я не заявляю так категорично,что здесь,в Финляндии фиговые ремонтники,или учителя здешние думать не умеют.

     

filolg

Про себя я пишу и про свои болячки...
Когда жила не здесь еще, врач-пенсионерка с советским образованием, обходилась без него, и все было лучше. А про последствия для человека, " посаженного на преднизолон" мне тоже Вам объяснять? У меня атопический дерматит...

     

kisumisu

купите "болтушки" в России и будет вам щастье. в чем проблема?
я согласна с городком, что не будучи врачем вы не можете знать почему вам предписали кортизон

     

kisumisu

у моей младшей дочки атопия и прошли все круги ада когда была малышкой. теперь атопия редко беспокоит. а были периоды, когда кожа была вся красной, чесалась и кровоточила. одежду всю выворачивала наружу швами, дабы нежная детская кожа лишний раз не страдал и если б не кортизон- не знаю что было бы

     

filolg

Потому что другого ничего не знают! И для болтушки мне визу надо оформлять. Хотя неужели она еще где-то есть в России? Не отвечайте мне больше на эту тему, ибо имею я свое частное мнение насчет конкретной финской медицины и никто его не изменит (кроме ее самой, что маловероятно)
А автору скажу так - ЛИЧНО мне здесь лучше во всех отношениях, кроме здоровья. Собственного.

     

filolg

Да не лечит кортизон, а просто симптомы снимает!!! Я заболела уже в 40 лет, и кожа после него очищается на время, но потом все возвращается с большей силой! Может у ребенка восстановительные процессы гораздо сильнее! И российские врачи предлагали альтернативные гормональным способы лечения, а здесь этого нет. И про преднизолон я уже написала. Мой врач с российским образованием убить меня готова, кка узнает, что я снова " преднизолонилась", а здесб при относительно нормальной коже снова его прописывают после недавнего курса. Только потому что пришла на прием - и дело-то у меня другое к ней было.

     

leena

Честно скажу, первые две недели все руки здесь были покрыты "цыпками". Сказала, что не буду больше мыть посуду, и стала пользоваться простым сермяжным кремом ждя рук "Дачница" - помогло.

     

-sie-

да? а моей помогали "десткий крем" из россии. и ещё один просто крем из шведской фирмы дермосил..
а гидрокортизон не самое безобидное лекарство..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

kisumisu

детский крем при аллергической реакции и когда у ребенка атопия- не поможет
дочке было 5 мес. когда обнаружили аллергию на яйцо сырое. что-то с яичным порошком было в детской прививке. аллергической реакции у ребенка не было б если б не было б атопии. атопию (диагноз) поставили потом. четко знаю отчего и почему у нее прыщики и чещутся и знаю чем снимать это. так что не вам меня учить уважаемая. делали мне тут по совету врача- ментол мешали в аптечный перусвойде- помогает когда чешится, но когда все еще и кровоточит- надо снять воспаление кожи и детский крем в такой ситуации не помогает. все что врач прописывал- принимали- жаловаться не на что- ребенок не страдает этими жуткими приступами более ( к школьному возрасту атопия почти пропадает) и совершенно здоров
п.с. а в россию мы ездим редко и детский крем джоносон-джонсон покупала тут, если надо было

     

kisumisu

правильно кортизон снимает симптомы. вам нужно было снять симптомы? или нет? такие заболевания не лечатся полностью, а снимаются симптомы чтобы можно было бы жить, нормально.
у моей подруги астма- так ей иногда без кортизона просто невозможно- ей что? задохнуться? или принять все-таки облегчающий кортизон?
выясните вначале лечится ли ваша болезнь, если нет- так снимайте симптомы- чем угодно. иди вам больше нравится страдать?
у меня у самой была когда-то сильная утрикария, потом были проблемы с руками ( хлоркой что-то стирала) - руки потом чесались, потом появляются пузыри, руки набухают, становятся красными и свет становится не мил- в такой ситуации я готова была что угодно мазать, пить, грызть лишь бы избавиться от этого. лежала также в аллергической больнице на обследовании (утрикария).
мейчас слава богу ничего нет да и я умнее-в хлорке не стираю

     

filolg

А можно для меня поподробнее про ментол? А то у меня кровоточит от расчесов, а чем кожный зуд снимать, не знаю ( в смысле, если без преднизолона и кортизона, Вы уж простите!) В том то и дело, что у детей проходит, а у меня с возрастом усугубляется, и в коже нет уже сил восстанавливаться. Мне 45, у меня в Эстонии инвалидность с этой дебильной кожей, т.ч. я знаю, о чем пишу, и про детский крем даже не отвечаю людям - смешно.

     

filolg

Не лечится! Но и снимать симптомы постоянным приемом гормонов НЕЛЬЗЯ! Я еще жить хочу! Я Вас там про ментол спросила...
А аллергия у меня на все! И тема была про то, где лучше... Здесь это усугубилось со страшной силой - практически все продукты с добавками, с красителями. И сметанки хочется нормальной - как в соседней теме, а не с месячным сроком хранения! Но это скоро и в Россию придет...

     

kisumisu

срок хранения сметаны- несколько дней- не верите- идите вмагазин и ЧИТАЙТЕ что на писано!
а насчет ментола- идите в аптеку и попросите смешать вам mentolia perusvoiteen - обычно соглашаются- мне лично делали, правда давно
насчет продуктов - вот вам ссылка- там все- что куда добавлено- вопросы сами отпадут насчет красителей и добавок-покупайте все свежее и не консервированное
www.fineli.fi

     

gorodok

[QUOTE=filolg]А можно для меня поподробнее про ментол? А то у меня кровоточит от расчесов, а чем кожный зуд снимать, не знаю ( в смысле, если без преднизолона и кортизона, Вы уж простите!) В том то и дело, что у детей проходит, а у меня с возрастом усугубляется, и в коже нет уже сил восстанавливаться. Мне 45, у меня в Эстонии инвалидность с этой дебильной кожей, т.ч. я знаю, о чем пишу, и про детский крем даже не отвечаю людям - смешно.[/QUOT
Разрешите вмешаться? Приготовить крем с ментолом или болтушку вам могут и без рецепта,но не в каждой аптеке,а там,где еще есть изготовление лекарств,только вы должны им сказать четкий состав.а лучше,если сможете обьяснить врачу свою ситуацию и попросите выписать различные рецепты на основе простого крема,но не содержащие гидрокортизона,если врач напишет"для лечения хронического кожного заболевания",то с такого крема будет скидка КЕЛА(но не с болтушек).

     

filolg

Иногда можно! Но здесь это системное лечение. И никакого другого! Я ведь тему затронула, где лучше? В России ванны предлагают попробовать с травками, какую-то криотерапию, какие-то с очищением крови процедуры, в конце концов, голодание, иглоукалывание... А здесь - кортизон, причем слышу я это слово при всех болячках... и они пользуются этим кортизоном - при легком псориазе, укусе комаров, у всех в аптечке лежит - так, на всякий случай. а уж его видов количество в аптеке! А ведь это очень не безобидный гормон. Убивает, что муж при любом случае предлагает им помазать. Скоро уже мозоли будем лечить кортизоном. Немного сумбурно, но еще раз повторяю - наболело, и здесь всего не изложишь.

     

filolg

Тогда я с эстонской сметаной путаю, там точно недели 2. Про ментол спасибо, попробую. Он зуд успокаивает?
В ссылке поковыряюсь, в финском правда еще не особо сильна. Спасибо!

     

Karlusan

Тоже согласен - не желательно, свои "барахлить" начинають



А с кишечником проблем нету? (я про дизбактериоз)....
По крайней мере, у мелкого был подарок из роддома (родился аккурат за неделю до закрытия роддома на плановую "мойку"). Аллергия была жуткая, аллерголог сказала осбедоваться для начала на дизбактериоз (параллельно симптоматическое лечение), оказалось -"махровый" дизбактериоз. После радикального пролечивания оного - почти все прошло. Но насколько знаю (могу ошибаться) в Соуми такогого диагноза нет, а соответственно так не лечат.

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

kisumisu

здесь врачи всегода предупреждают- что даже безрецептным кортизоном, крепость котрого от 0,5% до 2% долго пользоваться нельзя и на обширные участки тела наносить тоже нельзя. в таких размекр и при редком использовании- почему бы и нет? вреда от этого нет
когда же идут такие сложные хронические заболевания- то тогда его выписывают. есть еще и кортекоиды- только не ппомню при каких их болезнях. а вообще- аллерния это такая вещь ужасная! сама столкнулась с кожными аллергиями и врагу такого не пожелаю
когда была крапивница- ночами спать не могла.
я понимаю как у вса наболело- но если участи где чешится не обширные- то я еще и лед прикладывала. вообще мне холод помогал. никакие крема, а особенно мед.да жирнеы- делали еще хуже. поинтересуйтесь в местах альтернативной медицины- тут они есть- от иглоукалывания до рейки.

     

kisumisu

зуд УСПАКАИВАЕТ- правда не надолго- т.е до тех пор пока ментол будет испаряться с кожи. когда у меня ничего не было- так я ментоловым крмом для ног пользовалась, ибо зуд был невозможный.
меня в альпах укусил слепень в коленку - коленка разбухла, болела и чесалась до ужаса. в аптеке мне кортизона не дали ( о он бы снял бы все это быстро)- дали крем с ментолом- и я лечилась им всю неделю- нога проходила 5 дней

     

filolg

[ Разрешите вмешаться? Приготовить крем с ментолом или болтушку вам могут и без рецепта,но не в каждой аптеке,а там,где еще есть изготовление лекарств,только вы должны им сказать четкий состав.а лучше,если сможете обьяснить врачу свою ситуацию и попросите выписать различные рецепты на основе простого крема,но не содержащие гидрокортизона,если врач напишет"для лечения хронического кожного заболевания",то с такого крема будет скидка КЕЛА(но не с болтушек).[/QUOTE]

Спасибо за вмешательство, отклонились мы правда, от темы автора, но здесь это обычное дело))) Все попробую, мне бы зуд убрать, тогда и коже легче. Никогда ведь не знаешь, на что будет реакция, а если учитывать еще и все перекрестные аллергены, так и жить не хочется.

     

kisumisu

http://spc.nam.fi/indox/nam/html/na...8/1125448.shtml
тут про лекарство, успакающевое зкд при атопическом дерматите, посмотрите
упс- это не для людей, пардон. пошла искать ссылки

     

filolg

Все возможно. В дикой форме началось после стрессового развода, здесь усугубляется со страшной силой. Вот уже и лето давно, и солнышко, а кожа чуть получше, чем зимой. А насчет диагнозов в Суоми, так тут у меня дискуссия с Кисумису про лечение всех напастей кортизоном. Думаю, что и дисбактериоз присутствует, раз кожа. А как его лечат? Просто я подходу русских врачей больше доверяю, там хоть кто-то пытается "лечить больного, а не болезнь".

     

filolg

Кортикостероиды - те же гормоны. Участки, где чешется? Ха-ха! Руки полностью, верхняя часть груди, шея вся и пол-лица. Каждый день увлажняющие крема - цералан, аквалан. После пресловутого гидрокортизона кожа в местах сгибов - пергамент. Вот все собираюсь дойти до ... слово вылетело, караул! Ну, лечат горошинками! Все, больше финский не учу! Гомеопат, во! А что такое рейки?

     

filolg

меня в альпах укусил слепень в коленку - коленка разбухла, болела и чесалась до ужаса. в аптеке мне кортизона не дали ( о он бы снял бы все это быстро)- дали крем с ментолом- и я лечилась им всю неделю- нога проходила 5 дней[/QUOTE]

Да я ничего не имею против однократного применения! Хотя была такая советская вьетнамская звездочка! А укус осы я сняла себе когда-то обыкновенной голубой глиной, не поверите. И все это без малейшего вреда "своим", как тут Карлусан написал, гормонам.

     

filolg

А что, он еще не только у людей бывает?!

     

kisumisu

рейки- это типа народной медицины из индии что-ли.
ах вот еще что нашла- лечение в соляных комнатах- они есть в эстонии, но и в хельсинки тоже.
солянные пещеры/комнаты помогают при астме или при дерматимте например. потмо есть еще лечение холодом- тоже есть такие комнаты тут. адресов не знаю, но читала. про солянные могу узнать у подруги, потому что я ей тот журнал дала, где были адреса этих комнат.
ну а потом еще
есть ЦУ пациентам - если вы их выполняете. то они хоть как- о тоже должны облегчать ваше состояние.
и к гомеопату можете сходить тоже- они тут есть. тут есть все. можете также зайти в магазин природы и поинтересоваться - там обычно разные брошурки и пр.
не унывайте!
у меня например крапивница прошла после родов.
еще купите в аптеке специальные жидкие мыла для лица и тела- не пользуйтесь магазинными!
потом еще в аптеке есть такие гелевые упаковки, которые можно охладить в холодильнике и приложить ну хотя бы временно на грудь, чтобы снять зуд. они такие синенькие в полиэтилене- их можно подогревать, а можно и охлаждать
если еще че придем на ум- напишу

http://www.helsinginsuolahuone.fi/

http://www.suolahoitolat.fi/

     

gorodok

filolg,посмотрите почту,может,что пригодится.