belaja

прекрасно понимаю, а ты?

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

ХаХаХа
Ну ты дал, а мне например совсем пофиг кто мой друг или подруга в ориентации, до тех пор пока он не является насильником или какимнить идиотом.

     

belaja

педофилия это не ориентация, точка

идиот по твоему хуже педофила?

ты не разделяешь или просто не знаешь раздичия в большинстве понятий, на кот. ссылашься в своих постах
поэтому спорить стобой не вижу дальнейшего смысла, эт примерно как мне спорить с архитектором или дояркой,я ничего не смыслу ни в архитектуре или в доильных аппаратах

-----------------
What goes around comes around

     

vitaly_repin

А - так Вам уточнение нужно было? Разумеется под педофилом имеется в виду педофил-насильник, а не мужик, возбуждающийся от вида голых детишек, но не трогающий их и пальцем. Мы тут обсуждаем именно случай педофила-насильника.

     

dmitry_f

Так, давайте разберемся,
педофилов-насильников - будем мочить,
что будем делать с просто педофилами???

     

vitaly_repin

Просто педофилов будем лечить в случае, если их состояние грозит перерасти в стадию педофил-насильник.

Педофилов-насильников будем судить и приговаривать к срокам заключения в соответствии с УК РФ. Смертные приговоры у нас не выносятся, кстати. Пожизненное заключение - тоже не конфетка.

     

dmitry_f

Ну это у Вас цивилизованный, научный подход, с Вами спорить неинтересно.
Интересно что по этому вопросу думаю те, кто рвется решать все сам и убивать.

     

belaja

2Crazyghou
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F....82.D0.B5.D0.B9

просветись

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

А если им оказался бы мой брат или сестра или отец, но нормальным человеком, т.е. не насильником, тогда я бы не позволил его обижать, и тем более убивать

     

Crazyghoul

ога? Прочитал.

Замечаешь разницу? ПРЕСТУПЛЕНИЯ а не просто "быть педофилом"

     

belaja

ты ведернул фразу из контекста н потрудился даже понять ее

-----------------
What goes around comes around

     

Crazyghoul

Советую тебе открыть кое какую книжку и почитать что "быть педофилом" не карается законом, а вот убийство-карается, и это объясняется всеми моральными и справедливыми точками зрения, что так думаю не только я, раз такие законы сделали и советую тебе не писать больше бред...

     

tipsu

" Дорогая передача, во суботу, чуть не плача вся Канатчикова дача у экрана собралась..." Высочкий.

     

Crazyghoul

Тем не менее человек есть человек, пусть даже взбрендевший насильник. Не суди и судим не будешь.

     

Crazyghoul

Чё за бред.... Закон джунглей... Тебе по комменту лет так 6-10
закон джунглей хорош до тех пор пока не найдётся сильнее тебя, а вот когда найдётся, тогда песенку другую петь будешь

     

kolobok

мне и есть 6-10 , а именно я стою на защите тех кому 6-10 от тех кто сильнее . иенно закон джунглей - на всякого кто сильнее пацана 8 лет , должен найтись тот кто сильнее его, на всякого, кто заступится за " любимого психа" должны быть и те кто заступится за того кто убил "любимого родителями психа" и так далее, пока в итоге конфликт не будет исчерпан природным образом.

     

Crazyghoul

Хочешь закон джунглей- поезжай в Афганистан, что мне ещё сказать.
И там с калашом педофилов вали...

     

Crazyghoul

Ну я понимаю конечно что это ток обычный чат, ака пхорум, а другой прочитает и действительно пойдёт купит пистолет и пойдёт стрелять.

Тому пример-не так давно малец расстрелял почти весь класс в Jokela в финляндии, хотя до этого его сайт и его разговоры про то что он убьёт училку воспринимали несерьёзно...

     

Crazyghoul

Назови мне закон хоть один, по которому он прав?

     

vitaly_repin

Человеческий. Это не тот закон, который на бумагах пишут. Это общественная мораль. И она сейчас дружно, устами представителей общественности (в том числе и действительно уважаемых людей), встала на защиту этого человека.

А УК говорит об убийстве в состоянии аффекта. Нетяжкая статья. 107, если память не подводит.

     

Crazyghoul

vitaly смею тебя заверить что такое уже существует по сей день

     

vitaly_repin

Я знаю. Меня спросили, что надо делать. Я ответил. Я никогда не призывал "мочить" кого-либо. Даже педофилов-насильников. Но понять человека, который при таких (и только таких) обстоятельствах совершил убийство я могу. И осуждать его не имею права.

Ключ к таким загадкам всегда один - попытаться поставить себя на место обвиняемого и попытаться предсказать, как бы ты действовал. И среди сценариев у меня есть и потеря контроля над собой (тот самый аффект, когда не осознаешь, что делаешь - разум отключается).

     

Crazyghoul

Ух ты человеческий? И что же это за закон такой "человеческий" позволяющий убивать?
Ты действительно думаешь что все согласны с этим так называемым законом общественности?

     

Люся

Ечики...Ечики... Ечики....
Где же Мастер,где же бее...баньте уже провокатора клонистого...

     

Crazyghoul

Заметь то что подсудимый не признает свою вину, только как он выразился "перед богом" он считает что неправ.
А это исключает состояние аффекта. После убийства в состоянии аффекта человек переживает и каится, этот же по его словам даже гордится тем что сделал.

     

vitaly_repin

Это не исключает состояние аффекта. Совсем. Это просто разные вещи. Аффект - это внезапно (!) возникшее сильное душевное волнение. К оценке событий после аффекта сам его факт отношения не имеет.

С другой стороны, врачебная комиссия сейчас как раз и исследует вопрос - имело место быть состояние аффекта или нет. Давайте подождем их вердикта. Это все-таки дело специалистов, а не нас с вами.

     

Crazyghoul

Я предсказываю что почти всем тут не хватило бы духа убить человека в этом случае, избить-конечно, но не убить.
И тем более потом не гордится тем что убил педофила, защищая себя "человеческими" общественными законами

     

vitaly_repin

Иногда можно так избить, что человек скончается. И сделать это, не имея умысла на убийство. Именно поэтому в УК есть статья 105 (Умышленное убийство) и есть статья 111 п. 4 (Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего).

     

Crazyghoul

Врятли тут аффект, во первых потому что он отнёс ребёнка наверх-у него мозги работали.
А ещё по его словам

Он гордится тем что сделал

     

Crazyghoul

Vitaly
врёшь и не отворачиваешься


http://www.d-sign.com/uk/16.htm#111

     

vitaly_repin

ПУНКТ 4!!!!!

     

Crazyghoul

Ему не светит... Ибо он сначала отнёс ребёнка наверх, а преступник никуда не убегал и значит никаких "необходимых для задержания" мер не было

     

Crazyghoul

vitaly ну если я не прав , то извиняюсь, тем не менее меньше 5ти ему врятли дадут...

     

vitaly_repin

Ему светит или 111 п.4 (если не признают аффект) - по этой статье сейчас и предъявлено обвинение. Санкция по ней - от 5 до 15. Либо же 107 (Убийство, совершенное в состоянии аффекта) - наказывается ограничением свободы на срок до трех лет или лишением свободы на тот же срок.

Также могут применить статью 64 (Назначение более мягкого наказания, чем предусмотрено за данное преступление). Суд может признать наличие "исключительных обстоятельств, связанных целями и мотивами преступления, ролью виновного, его поведением во время или после совершения преступления"

И уж более чем вероятно применение ст. 73 (Условное осуждение).

     

Crazyghoul

Ога? А о последствиях сего природного образа?

     

Crazyghoul

Vitalyj ладно не будем гадать, я лиж надеюсь что судья не разделяет вашу точку зрения, то что убийца должен гулять на свободе, и засадит этого отца на 11 лет

     

vitaly_repin

Фокус не пройдет. Вот мнения в разной степени, но серьезных, людей:



И это все люди с образованием и жизненным опытом. И хоть бы кто сказал "виновен" из людей равного калибра. При таком отношении в обществе решение суда предрешено. Если только не появятся какие-то новые обстоятельства дела.

     

dmitry_f

Это мнение 12-ти человек, на практике, даже когда мнение на много большего числа людей сходятся, не всегда решение суда совпадает с этим.

     

vitaly_repin

Не всегда. На этот случай возможен суд присяжных. И тут вердикт предсказать несложно. Самый худший из возможных исходов - виновен, но с вердиктом о снисхождении. Это если в составе присяжных будут сплошь люди с юр. образованием (что невозможно - по закону они не могут быть в числе присяжных) и железными нервами.

     

dmitry_f

Просто говоть что решение суда предрешено не стоит, вероятность конечно большая.

     

tipsu

Уважаемый редактор! Может, лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?! ...

     

Сан Саныч

Давление на суд со стороны власти все же началось. Что ни есть гуд!

http://www.rambler.ru/news/events/crime/555437303.html

     

vitaly_repin

Да. Похоже господа депутаты решили лишний раз пропиариться на чужом горе. Выглядит не очень хорошо. Можно было бы выступить с неофициальным заявлением и поставить там свои подписи. И PR был бы, и давления бы было не со стороны власти, но со стороны общества. Что еще куда ни шло.

     

Лёха

я смотрел по телеку сюжет один, показывали мужика, который случайно узнал на улице педофила. он его с трудом догнал и затыкал складным ножичком. хе-хе-хе. так вот ему пидор-судья влепил срок. на зоне "убийцу" уважали. и этого все уважать будут независимо от приговора краснопёрых.
тебя вообще не пойму, откуда взялся такой. клон чей-то? ой за мразоту вписываешься, херово это....

     

Gia

я думаю, что убить этого ...... было верным решением, даже если оно было в состоянии аффекта.

потом отрезать голову, насадить на кол и на главной площади города выставить(и сделать это законом), и так делать со всеми кому в голову придёт желание тыкать в ребёнка своим членом.

просто брррр

     

Tania_J

в эмиратах почти так)))
ну, насаживать голову на кол - это уже перебор, имхо. достаточно не сажать в тюрьму родителя, действительно санитара, он обезопасил других детей.

только вот, Лёха, педофилия не национальное заболевание.

     

Лёха

голову на кол - не знаю. кто возиться-то будет. а вот шепнуть славянской братве, да в багажнике в лесопарк съездить, да жопой на ёлочку одеть - самое то. сидел бы там этот чура как новогоднее украшение )))))))))

     

Gia

как кто?
специальное подразделение мелиции/полиции, эдакий отряд палачей.

ёлка - символ праздника - а смерть педофила - это символ справедливой месте, так что их не стоит соединять.

     

KALAMIES

Остро чуствуется отсутствие "по техническим причинам" юзера Микки в обсуждении темы...

     

anttisepp

Наказывать маньяков, насильников и "-филов" стоило бы гуманнее - кастрировать, сразу проблемы с маньячеством прекратятся.
А насчет национальности - омерзительно, но спрос на эти виды порно во всех цивил. и не очень странах, к сожалению есть (еще 1 аргумент contra лирикам, считающим, что люди пришли "со звезд").

-----------------
sivistynyt juntti

     

Tania_J

я тоже думала о кастрации в свое время. повторюсь, нашей семьи эта мерзость коснулась. но кастрация точно повлечет за собой дальнейшие ухудшения психики, и ежу понятно что извращаться можно и без природного инструмента. тут ликвидировать или сажать, а там его точно по головке не погладят. ну или по лехиному рецепту

     

kolobok

это как? мочить всех узбеков?
ну я лично не дамся. буду отстреливаться от черносотенцев сколько смогу.

или речь о том чтобы на кол посадить педофила-насильника ? ну это я за

     

dmitry_f

С педофилами в общем определились что делать, теперь надо решить что делать с любителями порно?

     

KALAMIES

Поищите, тема порно была. Там спросите о том, что вас волнует. Здесь не об этом речь.

     

Faye

Я его понимаю
и не осуждаю ...

     

kolobok

дорогой vitaly repin !
я возможно ошибаюсь (но мне простительно, в силу ступени так сказать..) но мне кажется, что вы попросту находитесь под чувственным влиянием ,исходя из корпоративных соображений, что де один математик, специалист в области топологии (я кстати был на выставке его картин.. он же художник сюрреалист.. возможно это добавило ему плюсов в ваших глазах, а может быть и нет)
пытается пронести подобную же идею, но он в отличии от вас не заявляет , что история - точная наука, он заявляет, что она должна быть точной наукой и заниматься ею должны не только шарлатаны от правительства.. однако, попытки его просчета взад звездного неба, скорее еще более запутали все, чем что-то прояснили... во всяком случае, это не отрицает того факта, что учебники, в том числе и те по которым учатся в школе - есть враньё. о чем сбсно и была речь.

     

vitaly_repin

Вот для того, чтобы такую пургу нести, надо быть как минимум кандидатом исторических наук. Тогда Вас внимательно слушать будут. А так - просто улыбнутся.

Времена всегда одинаковые - прежде чем что-то получить, надо это заслужить. И право на критику (которую слышат), оно зарабатывается. Годами учебы и работы.

     

kolobok

а это из какой точной науки?

     

vitaly_repin

Это из фильма "Москва слезам не верит". Рекомендую. Оскароносный фильм.

     

kolobok

о! давайте учить историю по оскароносным фильмам! надеюсь их то точно сделали люди никак не меньше кандидатов исторических наук!