Kulkumulku

Это добрый совет.


Это бесплатная услуга.

     

MihaNik

вернее всего шведами (у очередника поинтересуйтесь он знает) ,а могет быть и татарами да евреями )

а какая собсно разница?

     

vanarahu

http://www.mannerheim.fi/02_suku/s_suktau.htm
Isä, kamarijunkkari, kreivi Carl Robert Mannerheim (1835-1914) oli runoilija, kirjailija ja teollisuusmies. Hänen liiketoimensa eivät kuitenkaan menestyneet ja hän ajautui vararikkoon. Louhisaari myytiin 1880 - tosin sisarelle Mimmi (Eva Carolina) Mannerheimille - ja isä lähti taloutensa sekasortoa pakoon Pariisiin. Hän vietti siellä taiteilijamaista elämää.

Äiti, Hélène (o.s. von Julin), kuului tunnettuun teollisuussukuun.

     

Yanychar

Из 4х анекдотов 3 старые. Пустоты анек не слышал, но это разьве анекдот??? Не смешной совершенно. Оба Олликайненовских переделка старых (вставлены фины зачем-то).
Ну а про подводную лодку перевран безбожно.

     

kazachok

Не напрягайся все было.

Из книги: Внешняя политика Руси, России и СССР за 1000 лет в именах, датах, фактах.

Отношения между Шведским государством
(Свитиод, Свеарике, Свейская земля, Свицкое королевство, Шведская корона, Швеция)
и Русским государством
(Новгородской республикой, Московским великим княжеством. Московским царством, Российской империей)
в ХIII-ХIХ вв. (1142-1874 гг.)

Приемственность существует ферштейн

     

kazachok

Финны все чаще стали посыпать голову пеплом и лить крокодиловы слезы по своим соотечественникам расстреляных и замученных Маннергеймом в концлагерях во время гражданской войны 1918 года.

Что интересно сейчас покажут, расскажите как посмотрите

     

jonna

я передам мужу, может вам и доведётся встретится

     

jonna

нужно вернутся на пару страниц обратно, что б понять к чему был мой вопрос

     

kazachok

Российские финны в такой форме не ходят

     

duche

Что ж достойный автор, смотрим:

Вильям Васильевич Похлебкин родился 20 августа 1923 года. Отцом его был революционер-подпольщик Михайлов, взявший себе псевдоним Похлебкин. В годы Великой Отечественной войны - на фронте. После окончания войны, в 1945-1949 годах, учился на факультете международных отношений Московского государственного университета. Работал в Академии наук, преподавал в Высшей дипломатической школе.
Вильям Похлебкин был ученым с мировым именем - известный историк-международник, основатель российской скандинавистики, автор монографий по новейшей истории, справочников по истории, геральдике и эмблематике. Мировую славу Похлебкину принесло увлечение, ставшее делом жизни, - исследование кулинарного искусства. Перу ученого и писателя принадлежит более 50 книг, их общий тираж во всем мире приближается к ста миллионам экземпляров.
Среди самых известных работ Похлебкина можно назвать "Кулинарный словарь", "История важнейших пищевых продуктов". О его энциклопедических знаниях свидетельствуют "Словарь международной символики и эмблематики", "История водки", "Великий псевдоним", "Государственный строй Исландии", несколько томов "Внешней политики Руси, России, СССР за 1000 лет".В 1993 году Вильям Похлебкин стал лауреатом премии Ланге Черетто, присуждаемой интернац жюри кулинаров Англии, Франции, Германии и Италии за книги по истории питания.
Жизнь ученого трагически оборвалась весной 2000 года - в апреле он был найден убитым у себя дома в Подольске. Перед смертью он успел завершить очередной том "Внешней политики..." - "Татары и Русь", а также книгу "Кухни века". Неопубликованными остались пятнадцать работ по скандинавистике.

Сайт автора - http://www.ovine.ru

Странно, что (а) Михайлов поменял фамилию на Похлебкин. Мог бы взять, например, Блевантин или еще как звучно (б) и про кулинарию и про историю, и все в одном флаконе - человечище! Глыба! Специалист по всем вопросам...

     

leena

Дак что в книге напИсано, то и покажут. Я так думаю. Смотрела постановку в летнем театре. Примитивные, но правдивые декорации, такая же игра актёров-любителей, но они так старались, так вжились в роли. Спекитакль длился доооолго (для летнего-то театтери), но мне очень понравился. После просмотра фильма отпишусь в теме про фильмовпечатления. Но тесли вы читали книгу, то можете представить и мои впечатления: сага об одной простой семье, о жизни в деревне, о любви, о гражданской войне, когда брат пошёл на брата. Там и Красные были, а как же.

     

kazachok

Согласен с тобой, Похлебкин ученым с мировым именем. Даже главный питерский финпатриЕт Балашов его уважает как историка.

     

kazachok

Нет, не читал. Что там автор пишет, зачем столько народу в расход пустили?

     

leena

За идею, как всегда...

     

duche

А то, знамо дело. Одного понять не могу, ну ладно Бронштейн меняет фамилию на Троцкий, Гольдштейн на Володарский, Шейнкман на Светлов, Янкель Соломон Мовшевич на Свердлова Якова, ну зачем Михайлову то менять на Похлебкина?

     

kazachok

За тем что и Ульянову на Ленина, Джугашвили на Сталина. Партийный псевдоним наверное

     

kazachok

А сейчас, что идея пропала, почему слезы льют?

     

duche

Ну вот и ответил про своего "писателя"-кулинара. Кто в партии состоит, то не может по определению быть историком...никогда

     

Очередник

Всё верно kazachok, отец учёного взял псевдоним до октябрьского переворота, скрываясь от жандармов.

     

duche

Ага, как неуловимый Джо скрывался, они там все "скрывались" до переворотов....

     

Очередник

[B]duche , я могу понять, что фамилия Похлёбкин у многих ассоциируется с кулинарией.
Но хочу задать вопросы, почему Похлёбкин был невыездным учёным говорящем на семи языках, почему для него были закрыты архивы СССР(до написания трактата о водке)?
Будучи невыездным, он так и не смог получить премию в 200 000 долларов от Кекконена за свои труды о Финляндии в начале 70-х. Премия была вручена "представителям", но ушла, так сказать, в кассу КПСС.
duche, не стоит вытягивать из тырнета первые попавшиеся фразы о Похлёбкине и тиражировать их с курсивом. Очень многие, услышавшие это имя впервые, могут сделать неверный вывод о человеке.

     

Очередник

Неуловимый Джо не скрывался, он просто нахрен никому не нужен был, если следовать анекдоту. :-)
Те хоть террористы-бомбисты меняли свои фамилии для избежания ареста или смерти, но меня больше удивляет, когда новоиспечённый житель Финляндии под фамилией Пупкин бежит менять фамилию в магистрат на Pupupkinen. Вот тут есть чему удивиться.

     

duche

Относительно вопросов и мнения:
1. Вопросы о выездности или невыездности гр-на Похлебкина (Михайлова) следует адресовать компетентным органам, поскольку они, наверное, не понимали в то время мутации Михайлова в Похлебкина (если тот был ревоционером) и внутренне содержание сына-революционера.
2. Относительно закрытия для него архивов - туда же. Относительно открытия после трактата о водке, там правоохранительные органы, по всей видимости, поняли что сей писатель специализируется на вопросах кулинарии, а это уже не политика и архивы чудесным образом были открыты.
3. Поскольку революционеры должны в первую очередь думать о родине, то совершенно правильно (если такой факт действительно имел место) премия ушла в закрома родины.
4. Известность и признание гр-н Похлебкин получил за кулинарные труды. Остальные его вещи я тоже почитал и не нашел там ничего исторически примечательного (это мое мнение). Что же касается выделения курсивом, то, во-первых, читатели сами должны почитать его, чтобы мнение сложилось, а во вторых, метод выделения курсивом был взять на вооружение исключительно после прочтения боевых постов об особо значимых событиях и достижениях, которые постующие видят с экранов голубого огонька.

     

duche

В правильном направлении идете - так и революционеры были никому не нужны, как Джо, зато как потом прекрасно расписали свои угнетения и отсидки на "царских каторгах". Что же касается обмена фамилии здесь в ситуации Пупкин - Пупкунен, то это вообще не поддается никакому описанию и комментариям, это уже из области нарушения основных мозговых функций и врожденной патологии.

     

Pauli

это не папа фамилию менял,а похоже,сам Вильям следы заметал,скрывая просхождение.Зачем это было ему? Чекистское начальство приказало? просто боялся погрома?
"И я "залезаю" опять в Энциклопедию Великой Октябрьской... и в Интернет, и к моему удивлению нахожу ещё одного Михайлова, ревлюционера, участника Октябрьской Революции и прочая. Других Михайловых, подходящих на роль папы нет. Давайте же разберёмся со вторым Михайловым -Львом Михайловичем. А это кто такой? А это-член РСДРП большевиков с (обратите внимание) с 1903 года а по другим данным чуть ли не с 1897 года; его партийный псевдоним -"Политикус" и его настоящая фамилия- фамилия еврейских поселенцев г. Екатеринадара на Украине- Елинсон."
http://www.proza.ru/2009/04/28/212

     

Очередник

Ну и чудненько, я же предпочту остаться при своём мнение о Похлёбкине. У каждого могут быть свои взгляды, сформированные не из сухих строчек форума.
Кстати, формируя это мнение я как-то и не задумывался о его отце. Уж больно странно делать вывод о человеке исходя из того кто был его отец. Как-то гнилым лозунгом времён сына сапожника пахнет: "сын за отца в ответе"

     

Очередник

Эк тебя закрутило, аж в поиск подался. Это я любя, без задних мыслей :-)
Отцом ему был Василий Иванович Михайлов, 1888 года рождения. Он же и менял фамилию.
Ну не всех же большевиков заурядных будут ещё и в тырнете прописывать, тем более, кому это сейчас надо.

     

Yanychar

1) Похлебкин в партии никогда не был (на скко я помню)
2) Известный ученый историк
3) Ну а кто может, а кто нет - это чистое ИМХО. Без всякого "по определению". Посмотри там в вики что означает "определение".

     

Очередник

Всё правильно, даже и не стоит вспоминать :-)
Ну не хотят некоторые признавать Похлёбкина учёным и историком, то это их право.
В этом непризнание даже и отец его упоминается.
Дворник при доме, где проживал Дмитрий Иванович тоже знавал его как чемоданных дел мастера

     

pustota

Неужели?
Есть и историки и президенты и премьеры... Демократических стран, Эстонии, Украины, Польши, а уж историков из бывших партийных, на постсоветском и не только пространстве - неперечесть... Помнится Вы как то на господина Суворова ссылались... Так он не только партийный, но в ГРУ служил... Вот такая петрушка.

А у Вас Дуче как всегда по существу ничего? Балуетесь все флудом от нечего делать?

     

pustota

Всяко не для того, чтобы сын своими исследованиями мировую революцию затеял?!

Вот у Вас как у истинного комуняки получается... Сын за папу должен отвечать...

     

rewrew

"париться" надо, чтоб помнили и не повторилось то что произошло.


А Сербией - развести воюющие стороны надо было чтоб когда-нибудь воссоединить в Европейском Союзе, так будет, большинство бывшей Югославии уже в ЕС.

     

pustota

По Вашему цели оправдывают средства...? Так это и есть повторение лейбмотива 39 года...

     

pustota

Вы как человек владеющий ситуацией ответите на вопрос?

Как прошла акция у посольства? Призыв выйти на митинг, нашел отклик в сердцах финнов (новых и коренных)?

     

vanarahu

может разкашете чи ети земли например до 10века были

     

vanarahu

как может пезпартиныи сын врага народа 1945-1949 годах, учица на факультете международных отношений Московского государственного университета и как рядовои кандидат исторических наук в 1955 году(ему напомню всего 32 года) стать основателем и главным редактором нового международного дипломатического журнала("Скандинавский сборник") .

http://www.proza.ru/2009/04/28/212

     

pustota

В чем смысл искать собственника земли десятивековой давности?

Что Вам, лично, даст эта информация? Сегодня эта земля принадлежит России, существуют договоренности, подписанные правительствами многих стран и ратифицированные парламентами этих стран. Для того, что бы оспорить право России на данные территории, надо выйти в одностороннем порядкен из договора и покинуть ряды ЕС. Реально это? Правильно, нет.

А посему перестаньте вестись на провокационные призывы людей, пальца об палец не бьющих на протяжении 70 лет. Никакой деятельности направленной на возврат утерянных территорий (кстати пакколуовутетту и валлоитетту разные вещи) никто не ведет. Просто Ваше внимание и внимание других легковерных отвлекают на несуществующую проблему, и сеют несбыточную надежду. "Многочисленность" акции у посольства, как ничто другое показывает истинные масштабы деятельности Аулапалаутус...

     

Ollikainen

Ето форма Соплеменного баталиона финской армии....почитай на досуге,кто в нём воевал....

     

Yanychar

Вопрос непонятен. Зачем на вопрос "как может" даже отвечать, если Похлебкин был беспартийным?
Он не единственный.
Кстати, не факультет МГУ, а МГИМО, отдельный институт.

А статья... Понравилось нескко моментов в "истЕрической" статье:
- "Я набираю в Яндексе ..."
- "я заглянул в Яндекс..."
- "...где жили и работали его родители, и мама Арбатова -иудейка"
. "...я "залезаю" опять в Энциклопедию Великой Октябрьской... и в Интернет..."

Приводить такие статьи как ссылки - себя не уважать.

     

qwe137

Тоже Прочитал .Понял что воевали военные преступники против СССР- что я и говорил про афициально признанных военнослужащих из Финляндии (1200 человек) http://kirja1.boom.ru/Pataljona.htm .Иногда лучше молчать .-народная мудрость.А это интересно с точки зрения людей которые как я понял живут в Корелии http://vip.karelia.ru/viewtopic.php...58f0c243e716 4 как на Suomi .ru

     

Ollikainen

Военные преступники приравнены по статусу к ветеранам финской армии....можно список военных преступлений Соплеменного и Добровольческого баталионов??

     

qwe137

Ну по -посписку незнаю ! а в статье всё написано и второе следуя из стотьи раз Финны сами их выслали значит признали что они преступники .И скажите мне или дайте сылку где немецкого солдата просто объявили военным преступником или финнского -НИГДЕ- А ТОЛЬКО за военные преступленния высылают=== и сажают !.

     

duche

О...., давно не видел своего друга, думал, что с ним, братом Пушкиным случилось, жив, однако, курилка. Пишет, и еще как! Демократические страны обозначил, широким своим кругозором, а попутно, как всегда, попинал, что у меня ничего нет, флудом, мол, балуюсь. Теперь вот, наш резидент, решил сообщить, что мнение с ним спорящих, являет собой флудом. Отчего же не согласиться то? Конечно, флуд, ибо спорить с такими, явление совершенно противопоказанное, но не бесполезное, ибо граждане эти в своих спорах испытвают чувства, если не капрофагов, то пироманов точно. Особо нравиться их ссылки, причем ссылки на все, что есть в интернете (благо сеть позволяет), например, г-н Суворов (Резун) являлся сотрудником ГРУ, откуда это? из прессы? так отчего тот же Суворов/Резун не опубликует решение суда (которым его приговорили к смертной казни) или СССР в лице РФ тоже не опубликует? Отчего такая скрытность то? Да, пишет хорошо, согласен, многое нравиться, но факты, что бывший? И де они, как говорят в Одессе? Что же касается моего друга Pustota, то тоже фактов нет, это рукоблудие/онанизм и только, ибо где эти "историки" из бывшмх "партийных"? Даже Валенса тоже не мог объяснить, а чего там было то...

     

duche

Вот здесь, полностью согласен...

     

qwe137

Браво ....... вот и меняються лица и понятия . .Ваш ник смахивает на gendalfa из фильма( Властилин колец)Вы хотите таким и остаться или как?

     

kazachok

Кто кто, продажные финские прихвостни из финно-угров

     

kazachok

Где же такую книжку 1940х годов найти то, это уже библиографическая редкость. Если найдешь куплю у тебя такую. Языки знать не обязательно, уже многих финских авторов перевели на русский. Интернет трафик стоит копейки, безлемитка от 10 до 20 долларов в месяц в зависимости от скорости.





Зайди в любой магазин России, и найдешь там столько книжек по Зимней войне, что тебе и не снилось. За последние двадцать лет их уже за сотню перевалило.




Незнаю на чем вы сидите, но судя по вашему посту сидите во временах холодной войны с зашеренными глазами



В чем же его геройство?



Если бы вы учили историю Финляндии то знали бы, что отстранение от должности Рюти разыграл для того, что бы провести во круг пальца своего союзника Гитлера. Пообещал не идти на сепаратные переговоры со Сталиным в случае помощи немцами солдатами и вооружением. Помощь получил, тут же ушел в отставку, а финны начали сепаратные переговоры с СССР. Обалдевшему от такой наглости Гитлеру сказал, что слово давал, но теперь президент Маннергейм, который никаких слов не давал.




Да ладно Хрущев преступника Сталина осудил и из мавзолея вынес, а Жукова из армии выгнал.

Учите историю и не живите стереотипами холодной войны.

     

Niinjoo

Дурдом натуральный)) Хорошо что компьютеры изобрели, а то эти люди, без надзора, на улице бы были)

     

kazachok

Расскажу, послушаете?

     

qwe137

.!.............

     

qwe137

Конечно били- по морде

     

Бархударов

Вы были в сверкающем, модерновом городе Хельсинки? А вы знаете, что мы его бомбили, что около 1000 человек погибли от бомбежек в 1940 году? Мирных жителей, кстати.

На главной площади финской столицы стоит конная статуя Маннергейма, спасителя Финляндии (в 1918 году – от красных, в 1940-м – от тех же красных в лице товарища Куусинена и его интернационального отребья и агрессоров в виде Красной Армии и штатских фанатиков из СССР). Генерал смотрит на нас с гневом и презрением, того и гляди сойдет с пьедестала, как Медный всадник, и погонится за российскими туристами. После той войны понятно, почему Финляндия воевала на стороне Германии против СССР. Никто не смеет их судить, а репарации надо бы вернуть.

А сталинскую технологию мы наблюдали на собственной шкуре, вернее, на шкурах несчастных чеченцев, грузин, абхазов и осетин, ведь Путин в своем чеченском походе и российско-грузинской войне шел по колее, проложенной лыжами красноармейцев той военной, 70-летней давности, зимы. Берется якобы народное правительство, составленное из изменников, коллаборационистов и марионеток, и делается заявление, что законное правительство страны (в Хельсинки или Тбилиси) – незаконное, а мы только законному хотим помогать. Тогда это был товарищ Куусинен, которого рано или поздно придется выселять из кремлевской стены вместе с другой красной нечистью, а сегодня – товарищи Кокойты, Рамзан Кадыров и те бандиты, которые наследовали нацисту Ардзинбе. Надо полагать, что эти трое кончат так же, как товарищ Куусинен: членами политбюро "Единой России". Хватит ли на них места в стене? Наверное, и Янукович будет претендовать на свою нишу. При такой иностранной политике не пришлось бы кремлевскую стену удлинять...

Кстати, та зимняя подлая война – самый стойкий миф нашей недавней истории. Даже в книгах доброго человека Аркадия Гайдара он застрял. "Комендант снежной крепости", "Тимур и его команда"... Бронепоезд отца Жени двинулся туда, к финской границе. Женин отец и капитан артиллерии, отец Саши Максимова, сражаются на финском фронте; дети Максимовых и Александровых - Женя, Катя, Саша (и без Тимура не обошлось) - устраивают елку для раненых с той войны. Вся "Снежная крепость" финской войне посвящена.

Я недавно поймала себя на том, что не могу рекомендовать Гайдара-деда детям. Как читать такое? Разврат для невинных душ. Аркадий Гайдар – чтение для взрослых. Дети вырастут, прочтут, поймут. А в 10 лет такое знать рано - не объяснишь.

Словом, если честный и умный человек вхож в Интернет, то 30 ноября он скорее всего пошлет имейл в финское посольство с выражением раскаяния и с просьбой простить ту войну.

     

Бархударов

Не в ту глотку

В дорогих магазинах в Москве продают дорогие финские конфеты Fazer - с водкой и с ликером. Финскую водку с оленями у нас тоже продают. Говорят, что она очень хороша. А первая колбаса салями из заказов получше, что нам перепала в 70-е годы, была тоже финской. Говорят, что туда добавляли лосятину. Незабываемый вкус! Первая салями на голодном советском веку (итальянскую мы отведали в 90-х). Олимпиада-80 дала москвичам еще и финский малиновый, брусничный, вишневый и даже клубничный джем в пластмассовых ведерочках, крохотные брусочки масла Valio и тонкие кругляши финской ветчины (остатки олимпийских завтраков). Было у меня в начале 80-х платьице из тех же краев, из брусничного вельвета, и красные сапожки. А мужские финские костюмы помните? У редких счастливчиков был такой костюм.
Сегодня мы запросто катаемся в Финляндию, посещаем на Новый год их Санта-Клауса, пользуемся аквапарками. И как только мы всеми этими благами не подавимся? Ведь нас не должны были бы в Финляндию пускать, останавливая у первой же пограничной елки. За то, что мы совершили 70 лет назад.

Хоть одна чекистская особь из тех, что околачивается у власти, 30 ноября покается в грехах? Финны – очень деликатные создания. Они могли бы в канун нашей агрессии, забытой народом и политиками постсоветского пространства (главным образом – России), объявить Выборг и 30 километров территории под Петербургом оккупированной территорией, как это только что наконец-то сделали японцы относительно Курил. Вы видели Выборг? Темный, мрачный, грязный. У финнов он был совсем другой...

Вы на автобусе или на машине не ездили ли через финскую границу и не замечали ли разницы в качестве дорог, заправок, сервиса, пограничного обслуживания и даже леса – на той и на этой стороне? Не бойтесь, теперь финны свою территорию обратно не попросят и даже не возьмут, хоть пихайте ее им за шиворот. Зачем им это пространство, которое мы так запакостили? Зачем им кормить выборгских неумеек и совков? Они устроили себе человеческую жизнь на своей маленькой территории, и плевать им теперь на те жалкие клочки земли, которые в 1940 году у них отгрыз Сталин.

Неплохая дипломатия была тогда, да? СССР за агрессию вылетел из Лиги Наций (29 голосов "за", 12 стран не явились решать этот вопрос, 11 государств были против). Лига Наций – это была прелестная организация. Не какая-нибудь растленная ООН, откуда мы никак не вылезем вместе с Китаем, Кубой, Северной Кореей и еще кое-кем, хотя давно пора. Так вот, исключенный агрессор по мирному договору получил все что хотел: и Выборг, и 30 километров территории. Только вот впрок ничего не пошло. Ворованное добро никогда не идет впрок, ни Выборг - ни Курилы, ни Абхазия с Южной Осетией.

     

kazachok

Не по морде, по ребрам

Финну в Выборге переломали ребра

Выборг События и происшествия


В Выборге пострадал гражданин Финляндии. Его избили трое неизвестных. Сам он был в этот момент нетрезв.

     

kazachok

Да российские императоры из деревни сделали отличный город



Кстати ты знаешь, что уже только ленивый не написал про эту войну. Мифом она перестала быть лет 20 назад.



Уже декабрь, ты что то припознился

     

kazachok

Петрозаводск тоже финны объвят оккупированной территорией? Ведь в 1919 и 1941 Маннергейм штурмовал его?

     

pustota

Виктор Суворов
Настоящее имя -- Владимир Богданович Резун. Родился в 1947 году. Окончил Калининское суворовское военное и Киевское высшее общевойсковое командное училища. Был офицером разведывательного управления штаба военного округа. С 1970 года - в номенклатуре ЦК КПСС. В 1974 году окончил Военно-дипломатическую академию. Четыре года работал в женевской резидентуре ГРУ. [автобиография]

http://www.suvorov.com/

     

Wahmurka

нет. успокойся, не объявят и не захотят объявить...
в худшем для нас случае напишут в газетах, что как только границу пересекаешь - начинается что-то похожее на гетто.
на оккупированых территориях обычно какой-то порядок есть - а в данном случае скорее гетто.

     

kazachok

Да был новый порядок, особенно немцы отличились, всех неугодных в газовые камеры. Впрочем финны от немцев не отсавали, только вместо газовых камер умертвляли голодом в конц.лагерях. Зато какой порядок был