Сообщение от ask

Я считаю, что если непосредственной угрозы ребенку нет, то тогда ситуацию надо отпустить. В конце концов люди вольны сами выстраивать отношения со своими детьми. Что они будут иметь в итоге - это уже другой вопрос. Вряд ли отношения в таких семьях будут теплыми, может, когда ребенок вырастет, он про родителей вовсе забудет, найдет для себя другие авторитеты... Кто знает? Жалко будет таких родителей в старости? Да, наверное, но они сами эти отношения вырастили. Это грустно, но такова жизнь. Все люди разные и должны разными оставаться. И получать расплату за свои поступки, за свой образ жизни итп, и не всегда эта расплата должна быть прописана в УК. Брошеные в старости родители как ни обидно в этом виноваты сами (и не всегда они именно шлепали и давали подзатыльники) И кто знает, какая расплата страшнее? Вот как-то так...

Сообщение от jamaba

любая форма физического наказания включая "безболезненные, но обидные шлепки и подзатыльники" проявление бессилия взрослого человека и подписание собственной неспособности контролировать ситуацию имхо.

Сообщение от Brat-kvadrat

Ну и что?
Сейчас станет стыдно и всё волшебным образом изменится. )))

Сообщение от Brat-kvadrat

Мамочки, которые обнимают и целуют своих сыновей, вы уверены, что им приятно?
Подумайте. ))

Сообщение от Brat-kvadrat

Мамочки, которые обнимают и целуют своих сыновей, вы уверены, что им приятно?
Подумайте. ))

Сообщение от federajj

брат, ну если бить ещё могут запретить , то ЛЮбить , эт вряд ли )

Сообщение от klo

Как только у тебя появятся внуки, вопрос "бить или не бить" исчезнет сам собой!!! Сердце заходится просто от мысли, что их могут подшлёпнуть или подзатыльник дать даже в "целях воспитания" TTT. Вот тогда и становится жутко стыдно за то, что позволял когда-то себе от усталости, нервов и прочее...

Сообщение от Brat-kvadrat

Мамочки, которые обнимают и целуют своих сыновей, вы уверены, что им приятно?
Подумайте. ))

Сообщение от Brat-kvadrat

Для вас - любить, а для них - телячьи нежности... как бы маму быстренько проскочить, что бы не начала тискать ))) не дай, бог, еще друзья увидят... )))

Сообщение от Brat-kvadrat

Для вас - любить, а для них - телячьи нежности... как бы маму быстренько проскочить, что бы не начала тискать ))) не дай, бог, еще друзья увидят... )))

Сообщение от Brat-kvadrat

Внуков тоже надо готовить к жизни, а она у нас не мёд и не сахар.

Сообщение от klo

Это уже лет в 11 начинается.

Сообщение от klo

Это уже лет в 11 начинается.

Сообщение от Канарейка

А че думать-то? Поверь моему опыту целования мальчиков: если мальчик не захочет, то его никто не поцелует, даже мать родная.

Сообщение от leijona3

Нашему только 5,дома сам хочет ,чтобы его целовали: в садик придёт-старается меня быстренько поцеловать,чтобы другие не видели,а если "каверит" рядом ,ждёт,чтобы они ушли.
В 11 наверняка будет только терпеть мамины поцелуи...
В нашей семье мама всегда целовала нас,несмотря на возраст.

Сообщение от Mimoza

... Ни один профессионал, будь он хоть трижды академик или практик, не сможет ничего сделать, если родители сами не хотят или не в состоянии изменить ситуацию.

????? это как? побои и издевательства ( если таковые имеют место быть) допустил тот и только, кто их совершил. Он за них и должен нести ответственность, а не какая-то тётя, которая его не остановила.
Как это славно у Вас получилось - хочу лубцую как могу, а ответственность пусть другие несут, что не остановили меня и ребёнка моего упустили ? Даже если не будет никакой проф. работы за истязания ответственен только тот, кто их совершает. Факты побоев и др. доки конечно должны быть зафиксированы.

П.С: не переводите мой пост на семью Рантала, я не про них говорю, а вообще.

Сообщение от Brat-kvadrat

Ну и что?
Сейчас станет стыдно и всё волшебным образом изменится. )))

Сообщение от finnik

А у вас как..? ЛС в первую очередь должна проводить профилактику с "трудными семьями"... Вот когда весь ресурс будет исчерпан, а воз и ныне там... и то, как выясняется ещё не достаточно... Санкции изъятия ребёнка, допустимы лишь когда нужны ЭКСТРЕННЫЕ меры, или вся совокупность недосмотра за ребёнком имеют быть место(!)

Сообщение от Mimoza

Да , всё так, но здесь есть и другая сторона, такие дети обычно без границ и с опытом, что они вправе творить, что хотят и никто им не указ, выходят на улицы, ходят в школы. Растут. Вместе с ними растёт их ощущение безнаказанности и отсутсвия границ. И это тоже страшно. И этого хотелось бы избежать. .

Сообщение от Mimoza

На самом деле, я не знаю как лучше. Я не знаю, что в такой ситуации делать и где проходит эта граница невмешательства. Если родители не справляются с ребёнком и не прислушиваются, оставить всё как есть? помогать им, конечно надо, ну а если это не помогает? Ждать, пока чадо загремит в тюрьму и там уже начать перевоспитывать? Не знаю я....

Сообщение от Mimoza

Н И так порой хочется треснуть, что сдержаться мОчи нет! .

Сообщение от ask

Иногда именно так, ждать пока загремит, хоть и грустно. Превентимно наказать нельзя, надо ждать того, за что можно наказать. За одно только желание ограбить, людей за воровство не сажают, ну и тут так же....

Сообщение от ask

Даже если он будет, вряд ли поможет, по моему мнению скорее повредит, потому что не совсем критические ситуации под влиянием "устрашающего элемента" превратятся в катастрофу, как, например, когда у любящих, но "неправильных" родителей отнимают ребенка. Или когда под влиянием угрозы наказания за резкие карательные меры, родители просто перестают воспитывать детей, позволяя им все, самоустраняясь и апеллируя к некой "свободе личности" итп. Семья рушится от респрессий.

Знаете, мне мой преподаватель по возрастной психологии как-то сказал замечателную фразу: "Многие двери открываются под действием слов "Я вас понимаю и не осуждаю". А то появляются некоторые "все в белом" и с высоты своих чистейших моральных принципов начинают вещать как надо, и как не надо. Более того, обвиняют во всех грехах тех, кто до них "не дорос" . Я понимаю, на фоне якобы "ущербных" приятно посмотреть на себя такого правильного и все понимающего. Но нельзя так с людьми разговаривать, они защищаться начинают и защищать свою семью, неприкосновенность, свою душу в конце концов. Если же человек чувствует, что его понимают и не осуждают, он более готов понять других. Поэтому я скорее понимаю родителей, которые в порыве могут дать ребенку подзатыльник, чем тех, кто здесь таких людей садистами готов клеймить. И дети должны знать, что и у родителей существуют негативные эмоции, детям полезно знать, что родители могут быть неправы, могут завестись и в истерику впасть. Только ребенку необходимо объяснить, что ошибка - это не страшно, за ошибки прощают. Грубо говоря, дать подзатыльник в запале можно, не страшно - главное потом с ребенком поговорить и честно сказать: "Я был неправ, но ты меня сильно обидел, разозлил, вывел". Детям можно говорить обо всем, и о неприятностях на работе, и о том, что голова болит и настроение плохое. Дети все понимают, они же тоже кричат, когда устали. Ничего ужасного, все мы люди (тут кто-то приводил пример, "бьет и плачет, хочу дескать, чтобы из тебя человек вышел"). И так называемые специалисты обязаны помочь родителям в этом понимании. Например, приходит ребенок в школу и говорит, что мама его отшлепала - не надо учителю впадать в обвинительный пафос и закатывать глаза в фальшивом ужасе "ах, какие родители бывают жестокие", на то он и специалист, чтобы разобраться. Выяснить надо, почему отшлепала? И если мама сама не в состоянии определить подоплеку (не каждый склонен к самокопанию), можно ей помочь - рассказать ребенку о том, что мама устала, она тебя любит, а ты ей грубишь, не помогаешь, пойми ее и она поймет тебя. Это если следов побоев нет -тут уже не эфемерная, а самая настоящая жестокость.

Сообщение от jamaba

стыд тут причем? не в стыде дело, а в том, что ребенок личность, все побои, тумаки, подзатыльники и т.д. есть физическое насилие над личностью.
если родитель теряет контороль над собой и ситуацией применяя насилие как метод воспитания - это выбор родителя и осознание собственной неадекватности.
ни один ребенок на свете не согласится с физ. насилием над собой, но по бессилию принимает это как должное.

Сообщение от Brat-kvadrat

Мамочки, которые обнимают и целуют своих сыновей, вы уверены, что им приятно?
Подумайте. ))

Сообщение от Brat-kvadrat

Аха, сейчас - осознание собственной неадекватности. :Д Я уже писал, если ребёнок мучает кошку (тискает ее, мешает сну, таскает за хвост) регулярно, слова и убеждения не помогают, то я вполне осознанно, адекватно и с чувством собственной правоты дам подзатыльник. :браток:

Сообщение от Brat-kvadrat

Аха, сейчас - осознание собственной неадекватности. Я уже писал, если ребёнок мучает кошку (тискает ее, мешает сну, таскает за хвост) регулярно, слова и убеждения не помогают, то я вполне осознанно, адекватно и с чувством собственной правоты дам подзатыльник.

Сообщение от Mimoza

Да я не наказывать предлагала , а воспитывать - может пусть хоть кто-нибудь возьмётся, если уж родители не могут...... ладно, действительно это необъятное....

Я пожалуй выдержу паузу в этой теме, буду вас почитывать, может чего нового узнаю.
Спасибо за беседу

Сообщение от Mimoza

А я считаю, что с любым ребёнком можно обойтись без затрещин. Абсолютно с любым. Только для одних способ найти легко, с другими придётся попыхтеть.

Вот и у Вас спрошу, если считаете, что есть такие, которые без затрещин не понимают, можно ли учителям или воспитателям трескать их в " критических ситуациях"? Если нет, то почему?

Сообщение от jamaba

а тебе в голову не приходило, что если твой ребенок мучает кошку, да еще регулярно вполне возможно у ребенка в душе что-то гложет?
или у ребенка защитная реакция на подзатыльники? всегда ищем того, кто слабее.
дома взрослый мужик "воспитывает" ребенка подзатыльником, ребенок в свою очередь "воспитывает" кошку. круговорот подзатылников в природе.

может перед раздачей подзатыльников всё же подумать сначала как взрослому человеку о причинах такого поведения ребенка?
дети из семей с хорошим внутренним климатом таким обычно не занимаются.

Сообщение от Brat-kvadrat

Мучение в моём случае, это излишнее внимание к кошке (а у нее, как у любого живого существа, должно быть своё личное пространство и личное время ), может моему ребёнку некуда девать любовь и заботу, но почему кошка должна от этого страдать?

Сообщение от Teffi

Если ребенок мучает кошку это невыраженная агрессия к кому-то из членов семьи ...в донном случае к БК..подумай почему против тебя боятся выступить..Может запугал?

Сообщение от Канарейка

До определенного возраста дети не способны воспринимать чужую боль - с подзатыльниками или без.
Посему дешевле будет не заводить кошечку или собачку, если ребенок просит братика или сестричку.

Сообщение от Brat-kvadrat

Мучение в моём случае, это излишнее внимание к кошке (а у нее, как у любого живого существа, должно быть своё личное пространство и личное время :Д ), может моему ребёнку некуда девать любовь и заботу, но почему кошка должна от этого страдать? :гы:

Сообщение от Brat-kvadrat

Читаем внимательно! Он ее не в том смысле мучает, он ее так любит, например, гладит и тянет на руки, когда кошка спит.

Сообщение от Teffi

Если ребенок мучает кошку это невыраженная агрессия к кому-то из членов семьи ...в донном случае к БК..подумай почему против тебя боятся выступить..Может запугал?

Сообщение от Teffi

Да нет....это не любовь...Это именно она агрессия ..Она еще проявляется когда дети от большой любви сжимают кошку что та просто уже почти задушена...

Кстати еще ..Люди подвергающиеся физическому насилию чаще всего в жизни попадают в зависимые отношения..Хочешь ты такое для своего ребенка? Просто подумай..

Сообщение от Teffi

Да нет....это не любовь...Это именно она агрессия ..Она еще проявляется когда дети от большой любви сжимают кошку что та просто уже почти задушена..

Сообщение от Brat-kvadrat

Кстати, в семье роль мамы выслушать и пожалеть, а папы - наставить на путь истинный, заставить учиться, заниматься спортом и готовиться ко взрослой жизни. А какому ребёнку это понравится? Никакому - и мне не нравилось - ведь есть мультики, фильмы, тупые сериалы, друзья, улица и тд и тп.

Сообщение от Teffi

Если ребенок мучает кошку это невыраженная агрессия к кому-то из членов семьи ...в донном случае к БК..подумай почему против тебя боятся выступить..Может запугал?

Сообщение от Brat-kvadrat

Тогда все дети на земле агрессивные.

Сообщение от Жесть

правда моему только 6 скоро, может еше все впереди?

Сообщение от soeco

Ой, вы меня простите, но ет вы наверное психологическими книжками увлечены. Можно к этой теореме еще и доказательства. Даже дедушка Фрейд ето столь категорично не утверждал

Сообщение от Brat-kvadrat

Тогда все дети на земле агрессивные.

Сообщение от Brat-kvadrat

.... если ребёнок мучает кошку (тискает ее, мешает сну, таскает за хвост) регулярно, слова и убеждения не помогают, то я вполне осознанно, адекватно и с чувством собственной правоты дам подзатыльник.

Сообщение от Teffi

простить не могу...увлечена совершенно другим а вышесказанное мной основано на личном опыте (только выспрашивать не надо били или нет) ....никому не навязываю а только высказываюсь...

Сообщение от Haha

То есть вот так ребенок до 7 (например) лет жил-хомячков кормил, а потом вот в один день так рааааз! и кошке пинка, за хвост и запускать ее вертолетом и далее все это регулярно до обеда? - Шарль Перро, Сказки...

Сообщение от Brat-kvadrat

Ребёнок с двух лет тянется к лошадям, кошкам, хомячкам, собакам и рыбкам. Наигравшись с кошкой, он может захотеть снова поиграть с ней через час, но кошка уже успокоилась и спит. Просьбы не трогать животное, не помагают.

Сообщение от Канарейка

А на что родители? Ребенка двух лет достаточно легко "переключить" на что-то другое, ужасно интересное.

Сообщение от soeco

Да но ребенок при переключении не получает то что называется "социальный опыт". ну про то что ребенок в этом возрасте не понимает, что может причинить боль я не говорю. Слова тут не помогут
Но вот , что делать с кошкой? как объяснить ,что есть не только желание ребенка. но и желание кошки?
Есть два варианта: вариант первый - "детей бить нельзя" - ждем . когда кошка проснется и с помощью когтей и зубов объяснит ребенку, что у нее нет желания играться. Как кошки пользуются и тем и другим - знаете. Дальше имеете покусаного и перевязанного ребенка, объяснения с соцслужбами про жестокое обращение с ребенком. Но моральное удовлетворение, что не поступились принципами...
Вариант второй - тот самый пресловутый шлепок и "Нельзя", что интересно в любом другом случае уже без кошки реакция на "Нельзя" сохраняется

Сообщение от glasha

Странные вы какие-то. Если по-вашему, слов ребенок не понимает? как он поймет за что его родители ударили? Как свяжет это с кошкой? Да ни как. Просто обидется, расплачется, приобретет "опыт",что мир жесток и не справедлив. Достаточно просто унести ребенка подальше от кошки (хотя умные животные и так спят так,что б дети их не достали. А если не спряталась кошара,то пусть будет и ей урок,когда за хвост дернут)

Сообщение от Brat-kvadrat

Мамочки, согласитесь, что чаще всего человек начинает внутренний диалог, размышления, поиски ответов на вопросы, работать над собой, меняться лишь после какой-либо встряски, сильного потрясения. Согласны?

С ребёнком можно сюсюкаться 18 лет и вырастит ни рыба, ни мясо, тепличный огурец. И лишь выкатившись из родительского парника, получив от жизни пинков и тумаков, огурец превращается в личность.

От сюда вывод: в жизни ребёнка должны быть маленькие, контролируемые родителями, встряски. Воспитание, это не только словесное сю-сю-сю. Это тренинг.

Нельзя научиться кататься на коньках лишь слушая о технике катания, нельзя стать профессионал в работе лишь отсидев за партой.

Сообщение от Жесть

а как насчет таких родителей кототрые не только бют ребенка но и не выражают одобрения , интереса к ребенку, не ласкают его? (никогда)

как вы думаете, будет ли ребенок любить и уважать таких родителей будучи взрослым?

Сообщение от Mimoza

Спасибо за беседу