ovicena

ПРи все при этом,я никак не могу понять как соц работники добиваются,чтобы дети уходили с ними,когда они хотят быть с родителями? Даже ,если один родитель отсутствует,ребенок постоянно его вспоминает и ходит к окну смотреть-не идет ли.?

     

Шаман

Вы так уверены и в курсе дел? Или просто провоцируете? Но явно видно, что Вы не в теме. И провоцировать бесполезно.

     

belaja

овицену понесло, уже порно деятельность отца приклеила... вот фантазия у человека,

-----------------
What goes around comes around

     

Agata

А вы серьезно интересуетесь? Или так, вечерок скоротать?
Я тут уже давно предлагала всем переживающим и сочувствующим - добро пожаловать! Патронажные семьи (tukiperhe или tukihenkilö ) всегда нужны, всем желающим найдуться дети и семьи, нуждающиеся в вашей поддержке. Будете все знать изнутри, а не догадки строить.

     

&Meri&

это очень большая ответственность!

     

Agata

Конечно, ответственность. Но это реальная помощь детям, родителям.

     

prizivnik

а мне кто то рассказывал что здесь очереди и очень много желающих брать таких детей,потому как помимо всяких требований о соответствии от соц.служб платят таким семьям очень хорошие деньги. правда ли это? сразу скажу просто так спрашиваю.а то опять начнутся домыслы ненужные!

     

Kistochka

Устройтесь в любое гос учреждение и вы узнаете как действует иерархия власти там. Чего мне Вас провоцировать -то. Не в теме Вы . Не пишите если не знаете ничего.

     

belaja

если речь идет о постоянном проживание в семье, то для этого необходимо пройти ряд собеседований и пр., и эта деятельность оплачивается, таких семей катастрофически не хватает!
Агата говорила о семье, кот. оказывает поддержку в гостевом режиме -0 приглашает вгости, берет ребенка на выходные или каникулы, ходит в кино, на тренировки -= видов такой поддержки огромное кол-во и она НЕ оплачивается, это абсолютно добровольное желание помочь и поддержать

более подробная информация на страницах Пеластакааа лапсет, MLL и пр.
и на такие семьи тоже очередь, детей много - а желающих мало, я не знаю НИ одного русского, кот. бы занимался поддержкой ребенка в Турку
я сама в такой программе от MLL 2 года, мой ребенок - мальчик, бывший сирота, усыновленный фин. семьей, встречаюсь с ним раз в неделю, в основном он у нас в гостях или организуем совместные поездки куда нибудь
и таких детей, ждущих возможности пообщаться и провести время - оч много

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

но это реальная деятельность, а не соплежевание и причитания

-----------------
What goes around comes around

     

&Meri&

лично я не готова отдавать себя чужим детям, а брать ради престижа глупо

     

leijona3

А какой здесь престиж?
По-моему, в таких случаях детей берут из сострадания.

     

dmitry_f

Я немного не уловил, ребенка усыновили, он живет в семье, но ты с ним встречаешься? (я без стеба, действительно интересно)

     

dmitry_f

Есть люди, которые любят этим хвастаться, есть такие, кто берет ребенка ради денег, всякое бывает.

     

Agata

Да какие там деньги, ну может быть возмещают затраты на питание ребенка. Да и хвастаться тем, что ты свое свободное личное время на общение с чужим человечком? По-моему, это плохо стыкуется с действительным желанием помогать.

     

&Meri&

вон Дмитрий ответил, всяко бывает, у свекрови соседи взяли усыновили взрослого мальчика, он пожил у них до 17 лет и ушёл, больше его у "родителей" не видели не разу, зачем брали?

     

Mimoza

Не, это не тот вариант. Чем тут хвастаться?

А вообще эти патронажные семьи необычайные герои! Взять чужого ребёнка с проблемами да плюс ещё с родителями его связаться на долгие годы.... Молодцы, конечно, те кто в это впрягается. А то, что их мало - неудивительно. Ноша тяжела.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Может для того, чтобы дать ребёнку дом и заботу?
Я чесслово не вижу здесь никакого престижа...

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

&Meri&

а чо ж не дали, если мальчик не хочет приезжать к ним после совершеннолетия?
может денег хотели срубить?

     

&Irene&

дети тоже разные бывают и свои иногда не приезжают. Зато они дали ему семю, возможно он это когда-нибуд поимет, а может и нет. Кстати не известно по каким причинам он не хочет.

     

&Meri&

не известно, они даже дом государству оставили, а не приёмному сыну, живёт он в том же посёлке где и они, только в квартире, учится не хулиганит, а вот до родителей не ездит

     

&Irene&

всякое в жизни бывает, но таки примеры же не повсемесны и не говорят о том, что не надо братъ детеи из дет. домов.

     

&Meri&

да не, я не про это, просто случай знаю, конечно детям нужно помогать, люди ж мы или где

     

dmitry_f

Люди бывают разные, один будет хвастаться тем, в чем другому будет стыдно сознаться.
Вот к примеру, мне нравятся устрицы, а другого вывернет наизнанку только от одного вида.

     

&Meri&

у меня знакомая, своих двое и взяла ещё четверых, из за здоровья приёмного сына из Якутии переехала поближе к чёрному морю, она старше меня на 10 лет, а выглядит лет на 20 моложе, вы б видели её глаза, столько в них счастья и желания жить, просто не возможно смотреть на это))))

     

belaja

когда он приехал он ни слова не понимал по-фински, ну вот как бы совсем) и у него начались проблемы в школе - 1 класс, в продленке, с друзьями и пр., я давно в MLL и мне рассказали о нем, и теперь я его тукихенкилё
кстати, парень шпарит по -фински улчше моего, у него оказались отличные спортивные данные, он опять впервом классе( но в самом обыкновенном, друзья. семья и пр.пр. по-русски не говорит впринципе, отрицает что был когда то в России и все воспоминания только на ушко((( психолог говорит, что собственно это ожидаемо, после его детства в ДД
да, он социальный сирота, мама-папа есть, но лишены род.прав из.за пьянки

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

а в чем престиж?
.......................

-----------------
What goes around comes around

     

Mimoza

Спорить особо не буду, я не всё пока ещё в жизни понимаю, но личные предпочтения в еде не совсем сюда подходят как пример.

Могу предположить, что можно покрасоваться широтой души своей пару месяцев, но если только поэтому взяли ребёнка, то долго с ним и не протянут.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

dmitry_f

У разных людей, разные мотивационные факторы, при этом, вполне может быть, что человек изначально мотивируется престижем или возможностью похвастать (доказать что-то другим или самому себе), а потом это перерастает в нормальную привязанность и любовь к ребенку, получается хорошая наромальная семья.
А могут быть искренние чувства помочь ребенку, а потом не хватит сил справится.
Вариаций много, главное что из всего этого получается в итоге.

* пример с едой абстракный, на нем проще всего показать, что то, что приемлемо и нормально одному человеку, другому может показаться дико или мерзко.

     

belaja

такого рода рассуждения могут быть только в русской голове)))) для тукихенкилё и пр. постоянно организуются школы, встречи, праздники, куда приходит не только семья опекаемого, но и семья опекуна, и ни разу! мне не встречались разговоры о престиже, у финнов видать в голове чет по другому устроенно, их не посещают такие гениальные идеи
а ведь люди абсолютно разные - студенты, безработные, домохозяйки, крутые бизнесмены и все они получают удовольствие от общения и хотя моя программа расчитана на 2 года, у многих дети уже более 5 лет, а некоторые получают письма и открытки от своих бывших детей, кот. сейчас уже взрослые ...
не понять мне ширину и глубину русской души(((( может поэтому там и нет русских, хотя детей, с кот. надо иногда просто поговорить - навалом

-----------------
What goes around comes around

     

leijona3

А что родные дети так никогда не делают?
Я знаю одню семью здесь,так там приёмные дети стали как родные.И для детей приёмные родители стали родней биологических-уже и когда свои дети есть.

     

leijona3

Знаю таких несколько семей здесь,но вот хвастовства не заметила ничуть...
И то-через своих детей только узнала,что там приёмные дети.То-то я удивлялась, почему там братья и сёстры не похожие.

     

leijona3

Я так поняла ,Белая говорит о другой форме поддержки таких детей:когдав тукиперхе ребёнок может приезжать только в гости,а не живёт там.
Знакомая пожилая пара взяла шефство над мальчиком,страдающим аутизмом ,который растёт в семье отца-одиночки(мать умерла),и где есть ещё братья.
Он приезжает к ним на выходные,каникулы.
Пара от этого не имеет ничего материального-только добровольные расходы (подарки,поездки,концерты).

     

dmitry_f

При чем тут русские, может быть примитивный взгляд на вещи это тоже, только в русской голове, или уверенность, что если человек не говорит о чем-то вслух, то он об этом не думает...
Ничего гениального в простых вещах нет и никакой национальной подоплеки тут тоже нет.

     

dmitry_f

О какой форме идет речь, совершенно очевидно, мой вопрос был о другом, впрочем, теперь я получил ответ на свой вопрос, спасибо))).

     

belaja

странно, почему нет русских в таких прграммах, а дети есть? простой вопрос

-----------------
What goes around comes around

     

antoschka

да неверно это "белая", усыновляют детишек многие русские, ток информация эта, не для форумов.....

     

belaja

усыновляют, только разговор не об усыновлении, почитайте
а почему на форуме говорить об усыновлении не надо? наоборот, расскажите, обратите внимание, народ начнет хоть думать о такой возможности

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

а обмен опытом? не простая это процедура и поддержка необходима

-----------------
What goes around comes around

     

&Meri&

делают, делают, я ж ни чо, я так для общего так сказать........ всяко в жизни бывает, сама знаю и виню себя за "скромность"

     

antoschka

не понял,... тоесть тукихенкилё ещё и поддерживать надо?
что за проекты такие...
по моему , если слабоват то и не стОит заморачиваться,

     

leijona3

Имеешь в виду- русскоговорящие дети,живущие в Суоми?

     

belaja

да, именно про них

-----------------
What goes around comes around

     

leijona3

Спрашиваю не просто из-за праздного любопытства.
Знаю одного русского мальчика,живущего в приёмной семье здесь.
Не знаю все подробности,но он сказал, что мамы у него нет ,а с папой он только периодически втречается.
У меня была мысль , чтобы предложить его приёмным родителям о том,что он мог бы приходить играть с моими детьми,т.к.это единственные дети в округе ,с кем он мог бы говорить по-русски.
Но останавливает только сомнение,что приёмные родители будут против...

     

antoschka

так иди и узнай у приёмных родителей, что здесь то об этом печалиться?

     

belaja

поговри с ними, наврядли они будут против
тукихенкилё опекает тех детей, чби родители просят помощи у разл. организаций, например, проблемы с учебой, поведением, уходы из дома уподростков и пр., или семья стоит на учете как злоупотрю алкоголь и пр.
а если ты хочешь просто чтобы дети общались, просто предложи)

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

конкретный вопрос: как происходило усыновление, через ПеЛа или через Россию, скакими трудностями/проблемами столкнулись усыновители,
как ребенок освоился в новых условиях

оч многие думают об усыновлении, но их страшит бюрократия и мн. др, именно обмен опытом и поддержка может стимулировать людей не бояться
собственно так

-----------------
What goes around comes around

     

antoschka

через финнскую организацию, долго, около двух лет процедура, из России, ребёнок маленький 2 годика... оч геморойно с рос. чиновниками иметь дела.

     

prizivnik

оч многие думают об усыновлении, но их страшит бюрократия и мн. др, именно обмен опытом и поддержка может стимулировать людей не бояться
собственно так[/QUOTE]
а что.интересная мысль и тема.это было бы хорошо если бы кто поделился опытом.особенно через россию.были когда то тоже мысли на уровне фантазий,особенно когда передачу смотрела пока все дома,рубрика у них там есть такая.но как подумаешь через какие проволочки люди живя там проходят,как то желание пропадало.

     

¤ Artemida ¤

тукихенкило получают деньги от кунты. во всяком случае от нашей кунты им положены какие то деньги в месяц.

     

ovicena

Дмитрий,я Вас поняла и говорите Вы абсолютно правильно.Если человек хочет усыновить ребенка,то неважно какие мотивы у него были,главное,быть честным по отношению к себе и ребенку.Если случится любовь обоюдная,то это здорово,а если не хватит сил-надо честно отдать назад.Потому что,не любя ребенка,раздражаясь от его присутствия,можно нанести огромный вред дитю. Дети привыкают к людям, привязываются. Я видела это на собственном примере.Когда я жила в семье(снимала комнату ) и там жили двое детей.Поневоле приходилось общаться и играть.Когда я съезжала, у детей была истерика,родителям пришлось мне звонить по телефону и я успокаивала детей.обещала приехать. Огромная ответственность за тех кого приручаешь,даже не зная этого. Когда на улице нашла ребенка лет 4х и эта девочка посидела у меня 5 часов,она не хотела идти домой к матери.Я не могла бы быть туки хенькиле.Пришлось бы сразу брать ребенка насовсем .

     

ovicena

http://www.ehja.fi/tukihenkilo.htm
здесь об этой работе

     

¤ Artemida ¤

Я бы никогда, даже в мыслях не хотела бы усыновить/удочерить или даже стать временной приёмной семьёй или человеком встречающимся иногда ( например с подростком на выходные типа программы " старший брат/сестра" ) и дело не в ответственности/времени/затратах, а в более глубоких вещах на мой взгляд, просто у меня резкое разделение на родных людей и не родных...считайте , что у меня сильная генетическая привязанность или отчуждение. Более того, я стараюсь избегать, людей (например на работе или при знакомстве), которые воспитывались в детских домах или приютах, если знаю об этом.

     

Mimoza

В вопросах усыновления или патронажной семьи не может быть " если".... есть люди, которые любят детей априори, всех и всегда, болеют за них - вот они и должны заниматься подобными проектами. Со своими сомнениями " смогу-не смогу" надо разобраться ДО появления ребёнка в доме. Любовь не должна случиться или не случиться, она уже должна быть у взрослого к моменту появления в его жизни ребёнка.

Те примеры, которые Вы описали наталкивают на мысль, что всё ли нормально было в отношениях с родителями раз чужой в принципе тёте приходилось их успокаивать....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

ovicena

Да,у этих детей очень хорошие родители,просто дети с самого начала сильно льнули ко мне и мама даже в шутку говорила , что она ревнует меня к ним. Просто психология маленького ребенка устроена так, что для них огромный стресс потерять кого то из их окружения. Я жила там днем и ночью и они привыкли,что я есть.Так устроены дети. Вторая девочка с улицы,она была просто оставлена нерадивой матерью-финкой, которая объъяснила ребенку4 лет,что она пойдет в лес за я годами,а дите пусть бегает во дворе.Я нашла ее плачущей в 16 часов,забрала к себе и периодически ходила к квартире ее матери,мать открыла дверь в 21ю час и кинулась ругать ребенка,что надо было ждать ее внизу.Мать не знала во сколько я нашла дитя,а я даже и не знаю сколько она была на улице времени,потому что я ее накормила сразу по приходу и она была голодная. Ребенок не хотел ижти домой,она сказала просто-Мне и здесь хорошо. Я неопытная была и ничего ей не сказала,а она меня даже не поблагодарила.Я не говорила .что ребенок был у меня уже давно и не упрекала мать,просто отдала дите и пошла

     

ovicena

Любви заранее может и не быть,даже наоборот.Когда я вышла замуж у моего мужа было 3 маленьких детей(1,5 3 и 5 лет) Никакой любви-просто удивление как невоспитаны дети и как ревнивы к своему отцу.Я переживала тихий ужас,когда они приезжали.И вот все это вдруг переросло в любовь.Они стали мне родными.Я переживала за них,защищала их и они мне снились.Счастье было обоюдным -дети также полюбили меня.Их биологические родители и бабушки удивлялись. Теперь могу сказать,что в жизни часто не все так как ты предполагаешь или как выглядит сначала

     

Mimoza

У маленьких детей их главное окружение - их родители. И если в их взаимоотношениях всё нормально, то никаких " огромных стрессов" от переезда квартирантки/ бабушки/ дедушки быть не может. Поскучать могут, но чтоб истерить и впоследствии звонить, чтоб успокоиться.. ну не совсем это нормально.
Ну, это так... к слову о детской психологии..

П.С. Не сомневаюсь, что дети могли к Вам привязаться.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Mimoza

Это разные ситуации. У детей Вашего мужа и до и после Вашего появления в его жизни был отец, к которому они в принципе и приезжали. Они "заручились" любовью хотя бы одного взрослого.
Тоже самое должно быть и у других детей, приходящих в семью - любовь хотя бы одного взрослого.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

ovicena

Я не была как квартирантка, была как член семмьи,мы были друзьями и вместе обедали,справляли праздники.Дети мне были тоже как родные Когда приехала их бабушка,мы спали с 8 летней девочкой(которая плакала) в одной кровати.недели две, в детской,где на другой кровати спал мальчик 3 лет,потому что спальных мест не хватало.Поэтому ,наверное, и привязались,слишком тесный контакт