Одиссей

В Хельсинки.

Значит будем искать место где не только хугарден.

Относительно времени/места есть предложения ?
* я на велосипеде, желательно определиться в ближайшие полчаса заскакивать домой или сразу крутить педали в сторону центра

     

rediska

Вот блин, везет же вам, в одном городе живете
А я из Оулу

     

adam

Ну тут так, если с воблой, то это мне надо домой заехать.
А место не знаю, самое простое это кайсла, но там я ху.....рдн не помню.

     

Одиссей

В Vespa (это сразу за шведским театром) в июле по вечерам хорошо, и хугарден там есть правильной температуры.

     

Yanychar

Приколись, вы у шведского театра и с воблой!!!

     

Одиссей

Мы тихо.
Подтянешься ? или будешь завидовать ?

     

adam

Да мы и в шведском могем!
Подходи.

     

Kuu

Жаль, казались просто максималистом, пока не выдали совершенно дикое число.
Если речь о программировании, то после окончания университета "дипломированным инженером" (магистром) предложат те же самые 2500 (число не точное, просто как пример - гораздо меньше предполагаемых 3800).

     

rediska

Зря вы так

http://tek.fi/index.php?id=5337

Человек с опытом работы 3-5 лет будет получать 3.800 и больше

     

Kuu

Это просто реальность, а не сказка.



Вы начинаете напоминать xml90. Только в варианте, как если бы его уволили, и он осознал, что никто его текущую зарплату платить ему не собирается ни сейчас, ни через год.

Ссылку на что вы дали? В каких именно компаниях принимают во внимание этот самый tek.fi?
Также - вы сказали вообще про любых бакалавров и магистров.


Если человек не будет получать такие деньги - готовы ли вы лично доплачивать?

"The starting salary recommendation for a graduate engineer applies to employees in specialist positions working for 37.5 hours per week." - в обычных финских компаниях на "specialist positions" никто только что выпустившегося студента не возьмет. Если же у него будет опыт работы - его возьмут независимо от диплома.
PhD на специалиста - возможно, но это уже будет всё-таки не студент.

Вы учитесь где-то в Оулу и надеетесь, что ваша зарплата почему-то значительно вырастет лет через 5? Возможно, надеетесь на переезд в столичный регион? Совершенно напрасно.

     

rediska

Я знаю хмл90.
Он обычно на rsdn.ru тусуется под ником shrecher.
Можете там посмотреть предложения от финских компаний в разделе
Работа и 3800 это не мифическая зарплата.
Учился я сам в TUT. Работаю сейчас в Оулу и зарплаты там не низкие,
поверьте мне на слово. Работаю в компании которая разрабатывает софт для
медицинских приборов и поверьте, на позициях "специалист" люди
олучают от 3.800 и не думайте что это сказки.

     

rediska

Высокая зарплата при высоких финских налогах теряет всякий смысл...
Естественно что она не вырастет в 50 раз за 5-10 лет

     

Kuu

Не низкие.
У вас лично какая зарплата? Хотя бы просто - ровно столько, выше или ниже?


И что такое "специалист"? 7-8 лет опыта минимум?
Кроме того, вообще-то 3800 специалисту - это как раз низкие зарплаты.

     

rediska

Зарплата чуть выше чем 3.800 на несколько еврокопеек
Я просто округлил цифры...
Действительно сложно определить одним словом кто такой "специалист"
Я думаю что этот человек имеет диплом бакалавра(минимум), 1 год практитки по профессии, 2-3 года рельного участия в проекте/ах, хорошие рекомендации,
Хорошо владеет английским (финским) языком etc...

     

Kuu

Вам повезло, если это место было получено в последний год.


Да нет, не сложно.


Ууу, как всё запущено.
Над финскими "специалистами" с 7 годами опыта и так смеется весь мир, а вы предлагаете снизить этот срок до 2-3 лет. Ужас.

     

rediska

Если бы я работал обычным PHP-кодером, то да, я согласен с вами, зарплата бы
была 2.500

Почему весь мир смеется над финскими прогерами ?

     

Kuu

разница только в том, что если вас уволят - вам придется идти на 2500.
если же уволят их - они пойдут на зарплату не ниже их текущей (которая в тот момент может быть и значительно выше)


Разве непонятно? Из-за идеи, что за 7-8 лет становятся "специалистами".

     

rediska

Где вы взяли эту мифическую цифру "2.500"?
А вы сами где работаете?

     

Kuu

Эта сумма примерно на 25% выше требуемой по ERTO, как раз по которому и работают "разработчики" обычно. И как раз является высокой начальной зарплатой для junior.

И как раз по доступной статистике.


В Тампере.

     

rediska

А вы в Нокиа работаете?

2.500 - налоги, ой это же только на прокорм и очень скромную жизнь хватит
Даже в Москве и Питере зарплаты повыше

А у вас высокая зарплата?
Если не хотите на форуме писать,
можете в личку отправить.

     

TPAKTOP

не осилил 4 страницы но напишу своё мнение если автор уже не убежал

автор, задумайтесь, кем вы будете после Финского ВУЗА?
отличный английский, и если вы не ленивый то и сносный финский.
Европейский диплом, возможность работать и жить в Финляндии или в европе. Знания в голове наверняка будут

Кем Вы будете после русского вуза? ответьте себе на этот вопрос, и не надо тешить себя ожиданиями что Вы кому то там в России нужны со своим дипломом. В России Вы нужны только что бы телефоны продавать.

Это моё собственно ИМХО. Сам закончил Вуз в России и как многие из моего города и почувствовал себя не нужным

     

Ul'vi

А строители как, ценятся?

     

Медведь-шатун

Хорошие спецы в любой специальности ценятся. Только конкуренция для строителей здесь немаленькая. Половина Эстонии здесь строит.

     

Dan_Bold

О, как же давно это было...

Если знающие люди еще не перевелись на этом форуме, то буду рад вас выслушать.
В общем как всё сложилось: прошлым летом я набрал достаточно много баллов по егэ (с физикой - 248, с английским - 255), и т.к. в Финляндии я оставаться не намеревался ни тогда, ни сейчас(а в таком случае наши хорошие вузы лучше финских политехов), то её я отбросил. Я не знаю каким местом я думал при выборе вуза, и сейчас понимаю, что с выбором этим ошибся; просто, пока я еще в школе учился, засчет родителей всегда был на слуху Бонч (Санкт-Петербургский государственный университет телекоммуникаций имени проф. М. А. Бонч-Бруевича), и я не знаю почему именно он им запал в душу, но влияние на меня это оказало (может, мне просто всё равно было, куда поступать). Короче, проходной балл туда был (и сейчас такой) 180 баллов, и качеством образования я остался не удовлетворен.
Тем не менее, пожив один, вне, скажем так, всякого внешнего влияния, и испытав кое-что на собственной шкуре, я понял, что суждение "в любом вузе можно получать отличные знания - главное желание" не является абсолютной правдой и зависит от огромного числа факторов, и в вуз нужно поступать, используя свои возможности(баллы) по максимуму(одноклассники, так сделавшие, полностью довольны своими выборами).
Благо результаты егэ действительны 2 года, и второй шанс у меня есть. Только вот еще что: в первом посте темы я ясно написал, что собираюсь на техническую специальность - данное решение не было полностью сформировано мной - опять же некоторое влияние родителей. Сомневаться в направленности я начал еще до поступления в вуз, и сейчас(может быть это именно данный вуз отбил всё желание) я никак себя не вижу в технической сфере. Сам же сейчас больше хочу изучать что-то гуманитарно-математическое (экономика/менеджмент). Так вот, уже зная свои баллы и возможности: я могу поступить как на любую техническую специальность в топовом вузе, так и в топовые бизнес-школы/вузы(ВШМ СПбГУ, например). Единственное, что волнует, так это столь резкая смена области деятельности (с технического, которое все возвышают, на менеджмент, который все опускают).
p.s.:В перспективе посетить штаты и, если там понравится, остаться.
Буду благодарен за любые ваши мысли.

     

leijona3

А зачем сюда писать,если Ваш выбор пал не на финский ВУЗ?
Поступайте в РФ или в США-вот и всё решение...

     

IrinaKo

Для США у топикастера скорее всего денег нет Платное в РФ по стоимости то же кусается

     

Naali

Вы хотите найти работу в штатах с российским экономическим/менеджмент-образованием? Это довольно нелегко.

     

leijona3

Ой да пусть в РФ учится: он же сказал сам ,что учёба в Суоми-туфта полная...

     

Dan_Bold

Ну бакалавра получить здесь, а на магистратуру уже за границу можно (+ во многих местах она финансируемая)

Смотря где - университеты хороши, но там только на финском; политехники же, как бы вы ни ненавидили нашу страну/путина/образование/единую россию/безысходность(нужное подчеркнуть), не дотянут до наших хороших университетов (а их по пальцам одной руки пересчитать, что печально).