Musja

Хе-хе, нас тоже называли акселератами...
Ничего не поменялось...

     

triumf

да пусть встречаются. По мне пусть ездят куда хотят. Самое главное, что б не с сомалийцем, сомалийкой. Вот где кошмар может быть!

А остальное всё-мелочи жизни.

     

BeLa4ka

ну понеслось....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

leppanen

Мда,наверное Вы уже забыли,что такое влюбиться.Наверное Вы забыли,что такое первая любовь.У Вас ведь тоже было когда-то. Все деньги,деньги,деньги...И личный комфорт превыше всего.

-----------------
Я уезжаю навсегда.Все всегда уезжают навсегда... Вместо нас возвращается кто-то другой. М.ФРАЙ

     

leppanen

О,Боже,Вы знаете про последний вариант и не желаете пойти на компромис с сыном? Ну,тода нет проблем-отправьте сына к ней на велосипеде.Думаете не поедет? Поедет. Может тогда Вы его услышите!

-----------------
Я уезжаю навсегда.Все всегда уезжают навсегда... Вместо нас возвращается кто-то другой. М.ФРАЙ

     

belaja

мне тож спокойней когда сын с друзьями рядом, хоть он и мелкий, но как то проще мне, да и взрослеют дети так быстро, потом не дождешся в гости на пельмени)))

АВТОР: скажу так, ваша позиция по отношению к сыну весьма потребительская, все остальное на вашей совести, но проблему решить оч просто - дали сотню в мес. и всЁ, больше денег нет, хочет к мадам - пусть хоть пешком идет...ну или тренировку отменить и газетки разнесет, глядишь и подзаработает

-----------------
What goes around comes around

     

Brat-Kvadrat

В чем это выражается? )))

     

leijona3

Мой взрослый сын и его подружка

Ни фига себе.
Какой же это взрослый,если ему только 15?
Мамаша,Вы что несёте!
Или думаете,что "женилка" выросла и он стал взрослым?

     

Marmir

это выражаецца в том, что автор не хочет тратить бабло, силы, время на своего ребенка.
как я уже говорила чуть выше: ежели ресурсов жалко, то не плодись. а если уж не сдержалсо, то будь любезен обеспечивай своего ребенка любовью, заботой и баблом.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

leijona3

Да,да,а чтобы ребёнк не пил где-нибуть по подворотням,надо наливать ему водочки дома -под присмотром же...

     

Brat-Kvadrat

Не, потребительское отношение совсем другое. Потребительское, это когда потребляешь, а потребляет пока только сынок.

Родители не обязаны обеспечивать ребенка баблом.
Родители нужны что бы подготовить ребенка ко взрослой жизни и не дать умереть ему до этого чудного момента. )))

     

leijona3

Это где-то в законе прописано?

     

leijona3

Хм, в моём классе (ещё в СССР)половина девчёнок нарожало до 17-малолетние мамашки-одиночки. Так что уже тогда "акселерация"у дурочек была...

     

Marmir

нене, потребительское - это верное слово. типа и сынок есть, и делать ничё не надо.

именно родители и обязаны. ну если ребенок инвалид, то еще государство обязано.

ежели тебе кажется, что отношения между родителями и детьми это как передержка для собак, то это в общем и целом заблуждение.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Brat-Kvadrat

Вот придумываешь и упорствуешь.

Где в законе написано, что родители обязаны обеспечивать дитя баблом? Где?
Воспитание потомства и у собак и у людей одинаково. У собак только честнее, собаки не заставляют щенков добиваться того, чего сами не смогли. )))))

     

leijona3

...а сейчас сын платит алименты на внука...

     

vilkas

это где такая продвинутая молодёжь была? школу в 86 закончила,у нас только одна девочка из черырёх выпускных к ртому моменту замуж вышла,никаких беременностей точно не было,была может пара тройка не девственноц,так на хих же свои одноклассницы косо смотрели.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Marmir

не придумываю ни разу.
детей заводят-то зачем на твой взгляд?
шоп знакомым показывать? или когда чувствуют в себе возможность дать счастье жизни новому человеку? а то эдак можно договорицца, шо ребенок - ето что-то домашнего кактуса, купленного по случаю. ибо нигда в законе не написано, что его надо любить.

по поводу собак метафору мою не догнал.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

leijona3

Мне даже не удобно говорить ,когда я школу закончила...

     

Brat-Kvadrat

детей заводят, шоп знакомым показывать и когда чувствуют в себе возможность дать жизнь новому человеку, и типа что-то домашнего кактуса, купленного по случаю, и случаино, и самолюбие свое потешить (касается мужчин), и что б как у людеи. ))

     

Marmir

вот от таких уродов ребенка и пытаецца государство защитить. но ясно - уродов гораздо больше, чем у государства возможностей. но это уже тема про социалку (или кто там детей забирает), а я туда не ходок.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Brat-Kvadrat

Неет, это не уроды. это обычные родители, которых большинство.

Уроды, те, кто не кормит детей, бьет, подавляет морально, не участвует в жизни ребенка.

     

Marmir

кто ребенка не любит, тоже уроды в полный рост. ИМХО

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Brat-Kvadrat

Ни ты, ни я о нелюбви не упоминали. Даже кактус человек любит раз покупает и ухаживает за ним.

     

Marmir

если я человека люблю, то я хочу дать ему счастье.
я могла бы понять, если бы женщина говорила "волнуюсь за сына, где там он вдали, с кем". а она говорит "пусть уматывает лишь бы сюда не приводил, тока вот бабла жалко".

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

vilkas

праильна,мармира,все правильно.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

belaja

сын рассматривается как лишняя статья расходов, др. не учитывается* таки и в 15 надо точно знать где дитяте наз=ся и тем более ночует, для справки и спокойствия

-----------------
What goes around comes around

     

Мими

У меня 3 сына, 2-ое из которых уже живут отдельно. У них карманные деньги были, но не большие. Когда у старшего появилась подружка, он знал, что если захочет её пригласить куда-нибудь, может свободно попросить добавки. Среднему было сказано так же. Правда нам повезло - подружки в нашем городе. )
Но оплачивать поездки яб не стала.

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

Микка К.

Печально,если матери приходится оправдываться ...
Какая разница на что ему нужны деньги-на билеты,на марки,на сигареты?
Мать сказала-денег нет!Всё.Разговор окончен Какие,нах,предъявы,обиды?
Может ей на панель пойти или на большую дорогу,теперь?

Автор,соберите всех детей хза столом и для всех озвучьте проблему,мол,так и так,ваш 15-ти летний старший брат,кладёт на всех нас и требует больше денег для себя.
У нас есть несколько вариантов:
1.Вы будете меньше кушать
2.Мама возьмёт ссуду в банке (из-за процентов кушать будете ещё меньше)
3.Мама сама не будет кушать

Голосуем ))

ПС.Для подростка любовь один из самых безобидных попадаловов для родителей

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Люся

Маму понимаю, сама такая. Если денег нету, то нету, сын, если, хочет любви за тридевять земель, то пусть идет газеты разносить что-ли.

     

BeLa4ka

Все три пункта детьми воспримутся на Ура
1. Меньше кушать?! Да фигли, перебьёмся!
2. Ссуда в банке? Крутяк! Берём! Это ж сколько бабла!
3. Ну....в общем то, если честно, то похудеть тебе не помешалобы....Без обид, мам

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Карусель

НЕ читала, всех любезных комменов, по теме... у нас примерно таже ситуация, домой с ночевками не "пускаю", ездит к девушке, прада одно НО, она сама за ним приезжает.. и получается питается у них, на что посоветовала сыну помогать в доме, саду Вроде родители девушки довольны))

     

Мими

Ты опять права.

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

Мими

Очень хороший вариант. ))

-----------------
Нужно иметь адское терпение, чтобы был ангельский характер.

Моя доброта имеет границы, особенно если ваша наглость стремится к бесконечности.

     

Гость Татьяна

Какую глупость вы несёте... название обсуждения "мой взрослый сын", а сами выставляете его пятилетним посмешищем. и нет бы поговорить с ребёнком и обсудить дело без криков и ссор, мы пишете здесь о вашей "проблеме". А почему вы не назвали тему "у меня не хватает денег", ведь это здесь является идеей?
Раз в три недели на 2 ночи приехать, поверьте, совсем не часто. Встаньте и на его место, а если бы вы влюбились в его годы, вы бы разве не хотели видеть любимого чаще?
В вашем тексте вы практически стыдитесь за своего сына "он там просто мешает им, они его кормят эти дни". Эти дни? 2 дня в 3 недели? Такое впечатление что у них уходят годовые запасы на вашего сына. Какой вариант вы предлагаете? Не есть ему эти два дня? Не стоит судить людей по себе, если вы не были бы рады принять его девушку к вам, то это не значит, что ему там не рады. Как и сказал один из гостей, вам бы об этом сообщили.
"Днем у нас и так постоянно ошивается кто-нибудь из друзей сына. И я считаю, что этого достаточно для общения." В его годы поверьте ему гораздо интереснее проводить время с друзьями нежели с вами, тем более когда вы пытаетесь ограничить его пространство. Подумайте сами, лучше они ошиваются у вас дома, чем где-то в подворотне мёрзнут. Не всегда всё будет по-вашему, но если вы на этом так настаиваете, мы можете всегда мягко намякнуть, что например затееваете уборку или перестановку, или что придут гости и что ребятам лучше пойти на улицу или к другому другу.
Если вам обидно из своего кармана выкладывать на его по вашему мнению пустые поездки, то хотябы договоритесь с ним что взамен он уберётся дома или поможет вам в чём-то. Не наказывайте его, он же не виноват что влюбился именно в неё и что она живёт именно там.
Чем больше вы будете парить и запрещать ему, тем больше он будет делать по-своему, и не успеете оглянуться как он откапает деньги на билет и никогда не вернётся к вам.
Будьте открытей и взрослей.

     

Olka

Знаю 3 таких пары, одни женаты 29 лет уже, другие около 15 лет, а встречались как раз уже с 15-16 лет.

     

Musja

Это было с 15 лет?

Кару, не путай народ!

     

Olka

Абзац, Муся в своём репертуаре ))))
Срочно перестань покупать детям джинсы, бананы, жвачку и возить в южные страны - ты ведь жил без всего этого и они проживут!

     

Olka

Да уж... называется "заработал".

     

BeLa4ka

Ну посмотрим, какую оплату сына захочет, когда Муся немощным станет....

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

Musja

Оленька, не утрируй или ты поругаться соскучилась?

Это все необходимое, кроме жувачки, а карманные это по возможностям и по заслугам.

У нас тоже сегодня шантаж идет, видите-ли школа решила сводить детишек в пятницу в Линнанмяки, а родители вынь да положь 40€, самое противное, что только сегодня "осчастливили"...

     

Olka

Муськ, да какая с тобой ругань - срам один.
Какие заслуги? Получается ты карманными деньгами просто оплачиваешь обычную помощь по дому, как Белачка и написала. Тебе её родители тоже оплачивали?
Неужели 40 евро жаль на ребёнка? тем более не раз в неделю ведь водят, а скорее всего раз-два в году.

     

BeLa4ka

Ничего, пару раз алкахи не купишь, вот тебе и наскребётся дитю на развлечение

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

-sie-

ой млин )) 40 евро ))
у нас вот класс уехал в стокгольм сегодня. выложь 120 евро на поездку, ну и естессно с собой дай )) * ну про мама мне нечего одеть я вообще молчу *
а ты 40 евро..линнанмяки )) радуйся, что не ты там на каруселях ))))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

feofan

А сколько за это платят и с какого возраста можно? Сын интересовался.

     

parolg

Работа тяжёлая, платят копейки, можно с 14 лет.

     

BeLa4ka

http://hjex.fi/tyonhakijalle/vaatimukset/

-----------------
Никто не познает точно добродетели, если не имеет понятия о пороке, в особенности когда некоторые пороки до такой степени близки к добродетели, что легко обманывают своим подобием.
Абеляр Пьер
Блюют и на нашей улице в праздник!(c)

     

AlinkaMalinka

Автор не запрещает сыну ездить, и платит по мере возможности и наверное доверяет сыну, раз не контролирует и не звонит в ту семью, и это, я считаю, нормально. Если бы родители девочки не доверяли другу дочери, сами бы уже нашли контакт с его родителями. Получается,что все в порядке. И то что автор переживает за расходы в той семье на чужого человека,(ее сына),и что тут плохого? По своему опыту судит, вот и все. И совсем некрасиво оговаривать маму за то,что у нее несколько детей и она старается экономить.
Была у меня похожая ситуация по поводу дополнительных расходов с детьми, и дело тут не в каком то запрете, а в том,что деньги не достаются просто так.. и иногда и 40 евро карман не жмут. Я не ругалась с детьми, а просто посадила обоих сыновей за стол, открыто разложила свою ЗП по полочкам по расходам у них на глазах, а потом спросила:"Покажите пожалуйста мне, откуда я должна выделить вам больше денег на ваши запросы?" Больше такой проблемы дома не было. Объяснять взрослым детям надо на фактах, а так на пальцах и уговорах никогда никто ничего не поймет, пока глазами не увидит. Тем более, что это сын, у мужчин срабатывает сознание быстрее, когда они глазами видят. От туда наверное и поговорка ))
P.S Гостья_мамашка - наверное сынок ваш уже вырос, раз уже подружку завел, значит пора его вводить в ваши семейные дела,уже как взрослого человека, и дать ему понять,что он должен быть ответственный за свою семью прежде всего.

     

Musja

Или раз сходить в магазин, накупить продуктов на всю семью...

Чё вы все на меня набросились?
Жена такого-же мнения и даже жёстче...

Вообще мой пойнт такой, пусть учатся считать деньги, которые нам даются не за просто так, а у них идёт только "ХОЧУ" и всё.

     

AlinkaMalinka

Ну вот приехали )) Например у меня родились близнецы, а я планировала одного ребенка, и мне что теперь одного оставить, а второго прибить что ли?
Может у автора тоже родились близнецы..и теперь деток много))
Незяяя так говорить про деток и мамочек)))

     

leijona3

Я с тобой солидарна в этом вопросе.
Во-вторых,ребёнку ,привыкшему к тому,что ему ни в чём не отказывают,тяжело придётся в самостоятельной жизни-потому как привык жить инфантильно,ничего САМ не добиваясь,а ожидая подачки от других...

     

LoveFinland

Так, кто-то тут просил мнение молодежи.

     

LoveFinland

вот оно )) Уважаемые форумчане, хоть кто-то из вас видел подростка, который сам считает себя ребенком? Какие хоть категоричные "нет" могут быть? Если вы хотите вырастить личность, а не тряпочку безвольную, подчиняющуюся любым "нет" - никогда не запрещайте ничего без подробного объяснения! Ваш сын должен видеть те факты, которые влияют на ваши решения, чтобы в голове у него укрепилась схема "нельзя, потому что НАША семья не может себе этого позволить,и потому что так сложились обстоятельства", а не "моей матери пофиг на мои проблемы, она думает только о себе и ей лишь бы подавить меня как личность". Если он говорит, что не понимает, почему вы ему денег не даете, значит действительно не понимает, куда уж проще ) Самое правильное действие - взять бумажку с ручкой, сесть и расписать: вот стока я получаю, столько уходит на все счета, вот это на братиков-сестрёнков, это на меня (потому что я эти деньги зарабатываю и хочу их видеть), это на еду нам всем, это на случай атомной войны, а вот это на тебя. Из того, что на тебя я удерживаю столько-то на одежду (штоб если че голым не остался), а остальные пускай выберет сам как хочет видеть. Ежедневно/еженедельно/ежемесячно. . Просто надо объяснить, что в случае непредвиденных событий (новый год с подарками, тусовки, дни рожденья, экскурсии, поломка компа и проч) непредвиденных денег у него не появится. Дайте ему самому решать на чем он хочет экономить!Объясните, что если будет вести себя как взрослый и принимать взрослые решения - вы с ним будете как со взрослым. Если делает фигню - пускай не обижается, что его пытаются в угол поставить )) Если будет правильно планировать и ни на что пару месяцев не попросит - не забудьте похвалить =) Доверьте важные дела какие-нить, типа по счетам каждый месяц, за продуктами и проч. Чтобы он видел что в семье его признают и уважают, как личность и мужчину-добытчика. И да, если бы моя мама даже не захотела даже знакомиться с мальчиком, с которым я себя вижу в будущем, и с которым я обсуждаю все мои домашние дела, чье мнение на меня влияет, это было бы во-первых странно, а во-вторых обидно. Показатель того, что мама всерьез не воспринимает отношения, а значит и меня. Психологически очень неприятно и прямо-таки взывает к необходимости устроить революцию ))

     

Wheat

Самый взвешенный, взрослый текст - от молодежи. Повод нам задуматься, однако.

     

Knop-Ka

+1
ИМХО,это писал умудрённый родитель))))

     

Гостья.

Вы так рискуете каждый раз отпуская сына так далеко.. Не знаю какая сейчас у вас "обстановочка", но я бы своего так далеко одного бы не отпустила. Он и так нашел себе круг знакомых, что парней, что девушек, в своем городе. Сейчас столько просто уродов развелось, могут и избить и ограбить, да все, что угодно.
Непонятно отчего не принимаете ее на своей территории. Уж сами знали бы точно, что все будет в порядке, хотя "в порядке" сложно сказать, ведь однозначно они занимаются сексом, а вот предохраняются ли, этого Вы не узнаете. Да, девочка может реально залететь, а Ваш сын будет в ответе.
У нас был случай, прихожу домой -сидят голубки. Сын совершеннолетний. Я спрашиваю , ты знаешь сколько ей лет? Он мне -не а. Я к ней с прямым вопросом, откуда она и сколько ей. Оказалась из Порвоо, всего 15. Почти ночь на дворе. Я ей снова совершенно спокойно говорю, давай-то мы тебя отвезем домой. Словом, отвезли, довели до подъезда. сын когда услышал про 15, схватился за голову.Не мог поверить по внешности.
И Вам советую , каким-то образом вовлеките его в круг интересов, где тусуются его сверстники в Вашем городе.