Так и при Сталине,что хотели ,то и говорили.
Но потом сами же и страдали за свой длинный язык.
Может сейчас ,как то и подругому все мелют языком,но за это никто не садит и не стреляет в затылок,без суда.
Что хотите ,то и говорите,никто не будет мешать и препятствовать молоть языком.
адрес :совеЦкий союз , Савушкина 55 ,оттуда и пишет член-корреспондент малограмотный.
Так и при Сталине,что хотели ,то и говорили. Но потом сами же и страдали за свой длинный язык.
Может сейчас ,как то и подругому все мелют языком,но за это никто не садит и не стреляет в затылок,без суда.
Что хотите ,то и говорите,никто не будет мешать и препятствовать молоть языком.
Вот эта фраза и подтверждает:"как объяснить рабу с рождения, что такое свобода?"
Так и при Сталине,что хотели ,то и говорили.
Но потом сами же и страдали за свой длинный язык.
Может сейчас ,как то и подругому все мелют языком,но за это никто не садит и не стреляет в затылок,без суда.
Что хотите ,то и говорите,никто не будет мешать и препятствовать молоть языком.
Это я самый свежий пример привела. Их очень много в последнее время. Когда "Путин дал вам свободу слова"(с)
Мы здесь говорим о свободе слова,а не действий.
За свободу действий будем говорить в другой раз.
Вначале мысль,потом слово,а потом действие.
Выражать свои мысли никто вам не запрещает.
P.S.На самом деле ,вначале было слово(звук) по Библии.
С-ветка, ваша попытка донести, что такое свобода данному юзеру, навеяла пушкинское:
Веленью божию, о муза, будь послушна,
Обиды не страшась, не требуя венца,
Хвалу и клевету приемли равнодушно, И не оспоривай глупца.
Ну да,как может спящий в своей кроватке,донести свой сон о свободе и рабах до другого спящего ?
Это нереaльно просто и поэтому сон о свободе сменился на стихи Пушкина о глупцах.
Измени свой мир и внешнее изменится тоже.
Пока не изменишся, всё останется ,как и было.
Это ваша жизнь и ваш опыт,который останется в будущем,на много много жизней.
Принятие и несогласие -разные вещи.
Можно принимать,но не соглашаться.
Но местные мудрые и умные всё перепутали.
Мы здесь говорим о свободе слова,а не действий.
За свободу действий будем говорить в другой раз.
Вначале мысль,потом слово,а потом действие.
Выражать свои мысли никто вам не запрещает.
P.S.На самом деле ,вначале было слово(звук) по Библии.
Запрещают. Именно слово. Если оно - против "луноликого".
Живя в совке, и не зная ничего другого, я ощущала, что это уродская система. Но многих, как выясняется, эта убогость устраивала, и даже вызывает сладкую ностальгию ...
Запрещают. Именно слово. Если оно - против "луноликого".
Да я лично не против,но лично вы УВЕРЕННЫ?что на смену этому ,,луноликому,,придёт лучше,а не другой ,,луноликий,, поширше лицом и плечами?
Если уверенны ,но я вас благословляю на подвиги и борьбу.
Но надо всегда помнить,что придётся отвечать за свои действия ибо так всё происходит в видимом(проявленном) мире.
В этом мире надо быть очень внимательным к своим мыслям и действиям,ибо вы создаёте себе будущее.
Да я лично не против,но лично вы УВЕРЕННЫ?что на смену этому ,,луноликому,,придёт лучше,а не другой ,,луноликий,, поширше лицом и плечами?
Если уверенны ,но я вас благословляю на подвиги и борьбу.
Но надо всегда помнить,что придётся отвечать за свои действия ибо так всё происходит в видимом(проявленном) мире.
В этом мире надо быть очень внимательным к своим мыслям и действиям,ибо вы создаёте себе будущее.
С таким подходом человечество до сих пор в пещерах бы жило. Т.к. дом построиш а будеш уверен что крыша на голову не упадет? Пещеры то понадежнее будут.
[IMG]хттп://фото.руссиан.фи/форум/3626.гиф[/IMG]
Живя в совке, и не зная ничего другого, я ощущала, что это уродская система. Но многих, как выясняется, эта убогость устраивала, и даже вызывает сладкую ностальгию ...
а вы с какопй системой нынче сравниваете? Совок с современной Евроинтегрированной Финляндией или Россией?
Или вобще не сравниваем,а так какахами покидаться.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
С таким подходом человечество до сих пор в пещерах бы жило. Т.к. дом построиш а будеш уверен что крыша на голову не упадет? Пещеры то понадежнее будут.
Вроде народ страны,где вы работатет и неплохо кушаете,качаeтесь,вначале думает ,а потом делает.
А в СССР и России живут душёй и чувставми.
Да я лично не против,но лично вы УВЕРЕННЫ?что на смену этому ,,луноликому,,придёт лучше,а не другой ,,луноликий,, поширше лицом и плечами?
Если уверенны ,но я вас благословляю на подвиги и борьбу.
Но надо всегда помнить,что придётся отвечать за свои действия ибо так всё происходит в видимом(проявленном) мире.
В этом мире надо быть очень внимательным к своим мыслям и действиям,ибо вы создаёте себе будущее.
Вы забавный. То утверждаете, что сейчас в РФ свобода слова - "болтай, что хочешь"(с). Когда вам доказываешь, что это не так - вы меня "благословляете на подвиги и борьбу". Да еще и предостерегаете о последствиях. Где логика?
А по поводу - кто придет: при демократии могут выбрать людоеда - но это то исключение, что только подтверждает правило. При тоталитаризме и авторитаризме наоборот - приличный человек явное и крайне редкое исключение. Как то так, если совсем просто...
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. лучше все пусть будут бедными как в Совке чем как сейчас когда часть бедных а часть может себе позволить жить лучше?
В совек бедными были те , кто не умел зарабатывать . Сидел на попе ровно и ничего большего делать не хотел.
А тот кто мог и знал как , были вполне себе обеспеченными и имел нормальные условия жизни . И да , был рынок , где мяса этого было - завались , дороже то всего на рубль.. И про кооперативные магазины почему то ты забыл, там было копеек на пятьдесят дороже , чем в обычном. Можно было там спокойно и без очередей купить не кости..
Конечно экономика была ужасной и за возможность хорошо одеваться и носить дорогие вещи , нужно было фарце переплпчивать рублей10-20 .. Но и сейчас тоже самое. За возможность носить шанель и покупать ЛВ , нужно выкладывать две три зп.. У всех есть возможность купить себе бренд? И жить в хороших домах с консьержами?
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
Дайте, в конце концов, людям поностальгировать за беззаботной и инфантильной вакуумной жизнью.
« типичные города, типичные квартиры, типичная мебель» - гениальный мастер Э. Рязанов умел показать истинную правду совка, а ещё более красочнее, он показал эту правду в фильме " Небеса обетованные".
Настоятельно рекомендую посмотреть всем тоскующий за халявой............
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от vilkas
Сообщение от Ёжик_в_тумане
что имеете сейчас,при демократии? ну те,кто не имел возможности слинять в заграницы...
Именно на этот вопрос я и ответила.[/QUOTE]
ну ниии, поэтому я и тему открыла,что подвести итоги
перестройку начали,обещали демократию... а её и поныне нет.
обещали полные прилавки-они не для всех
открытые границы-- не всем по карману,хотя раньше с севера на юг в отпуск только так летали(по СССРу)
образование,одно из лучших развалили
медицину развалили
Дома отдыха,Детские выездные сады,лагеря,турбазы бесплатные-все похоронено.
Чем тогда гордится. это не перестройка была,а развал[/QUOTE]
Разваливали быстро и быстрыми темпами , под лозунгами иначе нам МВФ не выделит кредиты.. Там условия такие были , так же и в Венгрии все фабрики и заводы позакрывали .. Только сейчас народ стал понимать , чего их лишили , но поздно .
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
В совек бедными были те , кто не умел зарабатывать . Сидел на попе ровно и ничего большего делать не хотел.
А тот кто мог и знал как , были вполне себе обеспеченными и имел нормальные условия жизни . <...>
Вы как будто не в Петербурге живете, педагоги и врачи, люди науки и искусства жили очень бедно.
Упрекаете их в отсутствии ловкости выживания?
В совек бедными были те , кто не умел зарабатывать .
Ну-ка, ну-ка, поведай нам про способы зарабатывания в те времена?
А главное, про то, как "заработанное честным и непосильным трудом" можно было воплотить в нормальный уровень жизни своей и своих детей?
Ну и заодно посвисти про сидящих на попе ровно лентяях учителях, врачах, инженерах...
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от juna
Дайте, в конце концов, людям поностальгировать за беззаботной и инфантильной вакуумной жизнью.
« типичные города, типичные квартиры, типичная мебель» - гениальный мастер Э. Рязанов умел показать истинную правду совка, а ещё более красочнее, он показал эту правду в фильме " Небеса обетованные".
Настоятельно рекомендую посмотреть всем тоскующий за халявой............
Про халяву врать то не нужно, кто работал, тот и жил нормально.. Не было халявы ни у кого . Кто на что учился ,как говорится..
У моих корейских подруг , родители впахивали аки пчелки , ну и имели соответсвенно не малые деньги.. Аграрии .
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
Дома отдыха,Детские выездные сады,лагеря,турбазы бесплатные-все похоронено.
Чем тогда гордится. это не перестройка была,а развал
.[/QUOTE]
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А перестройка уже сама давно похоронена или ты не в курсе?[/QUOTE]
В совек бедными были те , кто не умел зарабатывать . Сидел на попе ровно и ничего большего делать не хотел.
А тот кто мог и знал как , были вполне себе обеспеченными и имел нормальные условия жизни . И да , был рынок , где мяса этого было - завались , дороже то всего на рубль.. И про кооперативные магазины почему то ты забыл, там было копеек на пятьдесят дороже , чем в обычном. Можно было там спокойно и без очередей купить не кости..
Конечно экономика была ужасной и за возможность хорошо одеваться и носить дорогие вещи , нужно было фарце переплпчивать рублей10-20 .. Но и сейчас тоже самое. За возможность носить шанель и покупать ЛВ , нужно выкладывать две три зп.. У всех есть возможность купить себе бренд? И жить в хороших домах с консьержами?
Может вспомните приговор к расстрелу директора елисеевского гастронома Соколова?
Ну-ка, ну-ка, поведай нам про способы зарабатывания в те времена?
А главное, про то, как "заработанное честным и непосильным трудом" можно было воплотить в нормальный уровень жизни своей и своих детей?
Ну и заодно посвисти про сидящих на попе ровно лентяях учителях, врачах, инженерах...
Зато тогда ощущение и вершиной счастья было: "достал дефисит"
"Ты приходишь ко мне, я через завсклада, через директора магазина,
через товароведа, через заднее крыльцо достал дефицит!
Слушай, ни у кого нет - у меня есть! Ты попробовал - речи лишился!
Вкус специфический!
Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой - уважаемые люди."
Не свисти, никогда в СССРе работа сама по себе не обеспечивала нормального уровня жизни. Только доступ к каналам распределения. Хотя, определение "нормально" и в этом случае уже само по себе звучит как издевка. Впрочем, "кому и кобыла - невеста".
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Вы как будто не в Петербурге живете, педагоги и врачи, люди науки и искусства жили очень бедно.
Упрекаете их в отсутствии ловкости выживания?
У меня и медики и физики в семье были.. По книгам нашего деда до сих пор преподают в учебных заведениях. Говорить какая у него была зп? Читал лекции в первом меде , потом уехал в Волгоград.
Физики тоже не бедствовали , создавая мед. Оборудование получали в качестве премии , чеки для березки .
Конечно подрабатывали .. Моя имела вязальную машинку. Хобби такое было , приносящее доп. Выгоду.. Дожила бы до нашего времени , открыла бы свое ателье..(((.
Единственная глупость многих моих родственников , это то что они жили про запас.. Все накопления несли в сбер , где они все и сгорели..
Даже у нас с мужем на двоих , до сих пор лежат книжечки сберовские . Тысяч на восемь.
Я вот вспоминаю свекра моей приятельницы , жили в коммуналке скромнее некуда.. А на книжке сгорели 20т потом уехали в Израиль . Там пенсии и халява была.. Дочка тоже сейчас там. С племяницей моей до сих пор дружат..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
Про халяву врать то не нужно, кто работал, тот и жил нормально.. Не было халявы ни у кого . Кто на что учился ,как говорится..
У моих корейских подруг , родители впахивали аки пчелки , ну и имели соответсвенно не малые деньги.. Аграрии .
Ну мои родители: медсестра и инженер, на север подались, т.с. за длинным рублём, чтобы, хоть, как-то обустроить наш, более, чем скромный, быт..... вот как раз там, я впервые увидела развалины тюремного зодчества посреди бескрайних просторов тундры.....о которых здесь некоторые томно вздыхают....
Ну-ка, ну-ка, поведай нам про способы зарабатывания в те времена?
А главное, про то, как "заработанное честным и непосильным трудом" можно было воплотить в нормальный уровень жизни своей и своих детей?
Ну и заодно посвисти про сидящих на попе ровно лентяях учителях, врачах, инженерах...
Ну как же, ещё из советских фильмов знаем о фарцовщиках и "продажах по спекулятивной цене" всяких там Карденов.... И вапще "журнал Бурда читаем ежемесячно!"
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Не свисти, никогда в СССРе работа сама по себе не обеспечивала нормального уровня жизни. Только доступ к каналам распределения. Хотя, определение "нормально" и в этом случае уже само по себе звучит как издевка. Впрочем, "кому и кобыла - невеста".
Да? Ну тогда наши физики ядерщики их имели.. ))).
Подрабатывая в отпусках за свой счет.. Не по проффесии , но этого вполне хватало , чтоб купить себе все чего хотелось и музыкальное оборудование и квартиру в коопе..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
Зато тогда ощущение и вершиной счастья было: "достал дефисит"
Дело даже не в дефиците. Даже всесильная "номенклатура" об уровне жизни мелкого западного клерка только мечатать могла. Звездные артисты с консервами за границу ездили. Стыдоба.
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от juna
Ну мои родители: медсестра и инженер, на север подались, т.с. за длинным рублём, чтобы, хоть, как-то обустроить наш, более, чем скромный, быт..... вот как раз там, я впервые увидела развалины тюремного зодчества посреди бескрайних просторов тундры.....о которых здесь некоторые томно вздыхают....
В Уренгой дед с бабушкой моей подружки уехали на три года. Неплохие у них были там зп, 780р в месяц.. Дед и бабушка!!!
Я про то и говорю , что кто хотел .. Но многих и работа в КБ за 100р вполне устраивала..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
Не свисти, никогда в СССРе работа сама по себе не обеспечивала нормального уровня жизни. Только доступ к каналам распределения. Хотя, определение "нормально" и в этом случае уже само по себе звучит как издевка. Впрочем, "кому и кобыла - невеста".
Это всего навсего твой жизненный опыт, у других он другой!
Конечно имели. И не они одни.
А что, только физики-ядерщики работают и имеют право на нормальную жизнь?
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Дело даже не в дефиците. Даже всесильная "номенклатура" об уровне жизни мелкого западного клерка только мечатать могла. Звездные артисты с консервами за границу ездили. Стыдоба.
Прежде пройдя инструктаж, а потом отчитаясь за поездку.
В Уренгой дед с бабушкой моей подружки уехали на три года. Неплохие у них были там зп, 780р в месяц.. Дед и бабушка!!!
Я про то и говорю , что кто хотел .. Но многих и работа в КБ за 100р вполне устраивала..
У меня у папы была зарплата 800 рублей и у мамы где то 300. Не припомню чтобы мы шиковали. И кстати да, жили мы для такой зарплаты в Сибирской тайге. Хотя мне там нравилось. Тихо спокойно, вокруг колючая проволока и автоматчики.
Прежде пройдя инструктаж, а потом отчитаясь за поездку.
Эту прелесть я успела испытать. :Д
И я успела, хотя была в то время 15-летним подростком...
Даже хорошие зарплаты не давали никакой гарантии нормальной жизни и питания, т.к. без блата достать что-то дефицитное было малореально, а в магазинах было, сами знаете, масло по талонам и берёзовый сок с мякотью.
Но многих и работа в КБ за 100р вполне устраивала..
А чем так плоха работа в КБ, что ее не надо достойно оплачивать?
Или все неселение совка должно было в Уренгой дружно выехать?
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Конечно имели. И не они одни.
А что, только физики-ядерщики работают и имеют право на нормальную жизнь?
Главное что возможности были .. Но не все хотели . А судя по сгоревшим накоплениям , почему то жили впроголодь.
Я этого до сих пор не понимаю.. Зачем они себя так обделяли?
Например мой свекр и свекровь .. 20 т. И все ждут , вдруг вернется.
А вспомни как было в школе на овощах.. Кто то впахивал и в конце 100р получал . А кто то ничего не делал , были уникумы которые еще и должны были..
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
Это всего навсего твой жизненный опыт, у других он другой!
Про твой жизненный опыт я вообще молчу.
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Возможность уехать в Уренгой? Были конечно. А кто не уехал - тот дурак.
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
Сообщений: 18,157
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 19-01-2007
Status: Offline
Репутация: 0
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
У меня у папы была зарплата 800 рублей и у мамы где то 300. Не припомню чтобы мы шиковали. И кстати да, жили мы для такой зарплаты в Сибирской тайге. Хотя мне там нравилось. Тихо спокойно, вокруг колючая проволока и автоматчики.
Ну это вопрос не ко мне.. Спроси родителей. )))
У меня были разные знакомые .. Помню у сестры была подруга , дочь министров.Это была совсем другая жизнь.
Были и совсем бедные .. Все как и сейчас . Как и в природе .. Иерархия.
-----------------
Боже, дай мне сил, терпения и на всякий случай 53 миллиона долларов.
А почему у дочери министров должна быть другая жизнь? А почему у дочери министра Финляндии она вовсе не другая?
-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."
И я успела, хотя была в то время 15-летним подростком...
Даже хорошие зарплаты не давали никакой гарантии нормальной жизни и питания, т.к. без блата достать что-то дефицитное было малореально, а в магазинах было, сами знаете, масло по талонам и берёзовый сок с мякотью.
А одежда, обувь...
Хочу выразить отдельное спасибо фарцовщикам за то, что хоть и отдавала порой всю зарплату за джинсы,
но имела их.
Помню, знакомая похвасталась, что ее муж-аспирант нашел подработку репетитором:
"Семейка богатая, папаша там, кажется, официант. Ой, нет, не официант - таксист!"
Или вот довелось как-то слушать ностальгические воспоминания:
"Отлично мы при советской власти жили: отец - на хлебозаводе работал, мать - на овощебазе, я - в столовой при швейной фабрике. Всё у нас было, зарплату - только на водку и тратили".
Подобные представления об обеспеченности/богатстве только при полном убожестве завестись могли.
Последние 50 обсуждений
Как социалка в Финляндии прямо 
Линейный вид
Suomeksi