KiDr

то ты переживаешь что тут работы мало, теперь вот не нравится что все не работают, ты уж определись

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!

    кто голосовал?  

*1*

Кидр , я переживаю что их из страны не высылают Ты с логическими выводами определись

    кто голосовал?  

Mariangela

Каким другим?
Изначально нет- а потом они входят во вкус, зачем работать, если и так неплохо кормят.
Так не надо давать варианты, уж прости... Если гость приезжает к тебе, то он обычно идет спать на тобой предложенное место, а не прямиком в твою кровать. И если он живет у тебя, он подчиняется твоим правилам.
Почему-то в случае с беженцами происходит все наоборот.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

    кто голосовал?  

Ушастый нянь

предполагаю,что на встречах у тебя нет-нет,да и возникает желание отвесить смачного пендаля какой-нибудь бабуле,сопровождаемое сексуальным возбуждением...

     

XIII

А что именно Вас смущает и каким именно финским правилам не подчиняются переселенцы из Азии-Африки?

     

Чон Сон Ы

Банальная конкуренция и не более того.

     

Dimas23

Как каким требованиям? Профессинальным )) остальное меня не интересует ))

     

Mariangela

Мне лень повторяться, что лично меня смущает.

Я говорю как раз о том, что неплохо было бы сделать правила.
Меня обвинили в нетолерантности.

И еще- опыт всего мира подсказывает, что ничего хорошего от смешения в корне различных культур и религий не получается.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

emmi.

Это личный опыт общения с беженцами ? Или газетная статистика ?
Я знала многих беженцев из Сомали, живущих в Коуволе. Как правило, скромны и законопослушны; не видела ни одного злоупотребляющего алкоголем или отлынивающего от той работы, которая им предлагается.
Дети прилежно учат финский, через год-два хорошо говорят. Но работу им вообще найти трудно, при прочих равных условиях работодатель возьмет финна.
Единственная этническая группа в Финляндии , которая практически не работает, - это местные цыгане.

     

*1*

О того что они такие хорошие это не значит что они могут сесть на плечи и свесить ножки. Если к вам приедет очень хорошая знакомая и поселится у вас в квартире, будет есть из вашего холодильника и брать ваши деньги чтобы купить себе чего нибуть. Она очень хорошая но я очень сомневаюсь что вы не выгоните ее из дома через пару месяцев.

    кто голосовал?  

emmi.

А этим летом в нашем коллективе работал бывший беженец из Ирана, работал " летним врачом"; учится в университете Оулу. В свободное время вместе с братом подрабатывает комиком.
Вот этот парень:
http://www.esaimaa.fi/Online/2015/0...2015119400859/4

    кто голосовал?  

*1*

Он молодец! А бездельники поис Суоместа

     

emmi.

Если моя хорошая знакомая будет бежать от войны, естественно, она найдет приют в моём доме, нам хватит и квадратных метров, и пропитания , и не на пару месяцев.

     

Yasmin

Порой тут забывают что много русскоязычных переселенцев сидит свесив ножки, качая права, плача что мало дают и работать даж не собираются. Так что можно считать что каждый работающий русский содержит неработающего русского а не каких-то там беженцев

    кто голосовал?  

*1*

Так мы на неработающих сосальщиков из России тоже наезжаем. Потому что нам завидно. Мы работаем а они нет.

    кто голосовал?  

Yasmin

Я в том смысле, что тут некоторых гложет работать, когда здоровые мужики беженцы ничего не делают, может будет меньше гложить если думать, что содержишь соотечественника а не африканца

    кто голосовал?  

*1*

Нихрена, еще больше бесить начинает Хотя Финляндия сама натаскала себе из России социальщиков. А вот беженцев уже евросоюз продавливает.

    кто голосовал?  

keri

Помнится когда то давно я писала тут таку мысль, о безработных финнах, а мне тут конкретно закрыли рот что это их страна, они хозяева, хотят работают, хотят всю жизнь на шее Своего государства сидят, а не чужого, и впринципе я согласна!

    кто голосовал?  

Dimas23

Ну с одной стороны так, а с другой на те налоги что платят работающие независимо от национальности они и живут.

     

keri

Так это ж единицы таких, вот если бы они все сюда приезжали и работали , то наверное все финны смогли бы сидеть дома всю жизнь на пособии и радоваться.... А я считаю те кто бежал сюда, определенное время на адаптацию и язык, а потом на работу, отработал лет 15-20 получил и постоянку и гражданство, не хочешь работать, давай до свиданья! Конечно не касаясь стариков и больных, которые уже априори не могут работать.

    кто голосовал?  

keri

Конечно она найдет приют в вашем доме и на пару месяцев и хоть на пару лет, а еще притащит всех своих родственников на ваши метры... Тут народ то как я понимаю по большинству своему не против беженцев как таковых, а против их паразитирования на этом обществе, типа мы не рабы, рабы не мы, единицы их тут работают, единицы. Понятно что у людей горе, война, но зачем в Европе то так нахально себя вести что им все все должны, а они нет.

    кто голосовал?  

XIII

Получается, правил еще нет, а претензии за их неисполнение уже есть.

Но зачем придумывать, когда у нас были правила - христианская мораль. Худо-бедно, но на ней была выстроена вся система ценностей западного общества. Но нам перестало нравиться жить по этим правилам.
Тут уже не один раз звучало противопоставление ислама и христианства, что неправильно на мой взгляд. Ислам - да, есть. Христианства в нас - толика.
Мы живем в постхристианском обществе. И этот путь начался совсем не сейчас, а еще со второй половины 19 века.
У нас легализованы аборты, разводы, однополые браки, в каких-то странах эвтаназия, легкие наркотики и проституция.
Мы сами создаем этот этико-философский вакуум, размывая старые нормы и ничего не предлагая взамен и удивляемся, что образующиеся пустоты кто-то начинает занимать.

Почему красить волосы в зеленый цвет и носить бубенец в носу можно, а хиджаб на голове - нельзя?
Почему ссать у центрального вокзала это - ОК, пятница же, а на громко ведущих себя арабов в метро мы смотрим косо?

Поэтому вопрос к нам, а не к ним.
Мы потеряли свою идентичность.
Они ее еще сохраняют.
И мало того, готовы за нее постоять.
И нас это пугает.
Мы судорожно начинаем хотеть придумать правила, по которым сами не готовы уже жить.


Почему же.
Канада. Австралия. Штаты, отчасти.

    кто голосовал?  

XIII

Заткнули и были не правы, на мой взгляд.
Переселенец приезжая ничего не ворует. Он пользуется теми правилами, что придуманы.
Если страна впускает мигрантов и поддерживает их рублем, то разве правильно упрекать тех, кто приезжает на этот рубль?

Ну это как если самому на столе оставить открытую банку варенья, а потом ругать не себя идиота, а пчел, что слетелись на сладкое.

    кто голосовал?  

nezaika

Я настолько с сомали не сталкивалась, но с кем сталкивалась, тот искал работу и все как-то безуспешно. Куда их все наши посылают работать, на какие такие вакансии? Нах они никому не нужны (имею в виду местных работодателей).

    кто голосовал?  

ID

Опрос... Решил щёлкунуть... Какие интересные результаты!!! Интересно, на сколько они отражают действительность?

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

keri

Не ворует, пока не ворует, как бы не получилось у нас ка в Америке, наплодили, теперь не знают что с ними делать, и их готовы были бы Европе скинуть.

     

XIII

Вы в целом сами осознаете уровень ксенофобии в собственных словах?

Кстати, почему это в Штатах "они" наплодились? На мой взгляд, наплодились европеоиды как раз. Приехали не на свою землю. Подмяли под себя местных. Расплодились как саранча.
Это к вопросу о том, что чужак должен приезжать и исполнять местные правила.
Канада, Австралия, Штаты, Новая Зеландия.
Примеров может быть много.

    кто голосовал?  

keri

Ну в связи с последними событиями наплыва некоторых товарищей, да осознаю, что боюсь. Но фобия и тунеядство, это разные вещи, фобия тут это так - второстепенно.

    кто голосовал?  

Yasmin

А что такого интересного)

     

Mariangela

расслабьтесь))
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/a...1075628567.html
и это только начало

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

ID

Мне казалось, что на форуме безработных меньше, чем работающих...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

ptzmies

Да уж. Не сдержали слово. А ведь так красиво было:
"В этом году у Финляндии 1.050 квот на беженцев. Половину из этого количества получат сирийцы"

     

Topik

Не будте наивными , всё что сказано и обещенно делите на 5- ять это будет приблизительно правдой . Не верь , не бойся , не проси !!!

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

keri

Нашла тут форумок один, оказывается не только нас волнует тема тунеядства, в частности иммигрантов.
http://www.yaplakal.com/forum3/topic830993.html

    кто голосовал?  

*1*

Почитал про пособия и налоги в Германии. Получется примерно так же как и в Финляндии. Правда если принять во внимание что в Финляндии все дороже на 20% мы живем на 20% хуже чем в Германии в денежном эквиваленте

     

*1*

А то что форумчане на 62% безработные это шок

    кто голосовал?  

Den327

Немного не так: безработными назвали себя - 62% активно пишущих форумчан.
Эту информацию потом можно использовать всякий раз, когда возникает новая волна "народного гнева" типа: "...я надрываюсь, плачу налоги на содержание всяких бла-бла-бла..."

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Crest

Я работаю, но в опросах не участвую. Не нравится когда меня опрашивают. Значит процент меньше.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

K@rina

ой да лааадно вам, беженцы, безработные..... вона куда 25 млн евро новое правительство решило потратить

http://yle.fi/uutiset/v_dopolniteln...4541?origin=rss

мало им там что ли бездельников этих, еще лишние расходы на их зарплаты

     

vilkas

И я тоже. С некоторых пор мне вобще слово РАБота не нравится. ТРУД. Тружусь я.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Вот зачем они решали вопрос о повышении пенсионого возаста.
Чтоб было кому беженцев обслуживать.

     

XIII

Поколение финского беби-бума выходит на пенсию в ближайшие несколько лет.
А это - очень большой сегмент рабочей силы. И эту прореху пытаются заслонить увеличением пенсионного возраста.
Напрямую с беженцами оно не связано.

    кто голосовал?  

eve

только у избранных из работающих есть время здесь тусоваться Часть работающих не пользуется форумом совсем, часть заходит редко и только в интересующие темы и только представители необременительных профессий бывают здесь регулярно. Думаю, все остальные работающие посетители форума составляют ну очень малую толику от местного бомонда

    кто голосовал?  

*1*

Нувот так вы сразу программистов в необременительные профессии записали

    кто голосовал?  

XIII

Да неужели по 8 часов у станка в поте лица стоишь и от сохи отлучиться некогда?

     

Ушастый нянь

может 92%? а 62 маловато будет...

     

eve

это не я записала, это вы признались я профессии вслух не называла ))

     

фитюлька

стахановский труд у станка и в обнимку с компьютером, конечно же отличается, но потому он и "поте лица", что стахановский, любимый, значит).

     

XIII

Да, труд есть труд. Не спорю.
Но сопоставлять дорожного работника, которому в туалет нет времени сходить, и офисного, что не знает как убить время и целыми днями проводит в соц.сетях и на форуме, нельзя.
Это другой ритм, другие энергозатраты, другая усталость.
Я успел побывать и синим, и серым, и белым воротничком.
Поэтому могу сравнивать на одном "подопытном теле", помещенном в разные условия.
И труд физический много-много дальше от тунеядства, чем труд работника классического офисного планктона.

    кто голосовал?  

Mikky

http://rbcdaily.ru/autonews/562949979007835

так что кому еще тяжелее - это вопрос.

     

XIII

Да-да, по форуму прямо так и видно, как тут с опухшим мозгом люди с рабочих мест пишут из своих офисов.
Прямо превозмогая сами себя.

    кто голосовал?  

_IRMA_

просто те, кто работает, а это часто не у компа, заняты. Я здесь, пока училась и вот - в процессе поиска. После, как миленькая исчезну)))

     

*1*

Вообщето устаем очень. Просто бывает например промежуток между релизами когда не фокусируешся на одной огромной проблеме несколько месяцев а решаеш мног мелких проблем в течении дня. Между проблемами в течении дня можно отвлечся и написать пару строк на форум. У меня как раз период между двумя большими релизами. Вот и строчу

    кто голосовал?  

XIII

Ни разу не видел шахтера, который бы полз после смены в забое в спортзал, сгонять себе жиры.

    кто голосовал?  

Topik

Шахта это для денег а спортзал для удовольствия ;-)))

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

     

XIII

Вот и думаю, как же повезло шахтеру.
И деньги, и фитнесс, и удовольствие. И всё за один раз.
А офисникам приходится тащить тяжелую лямку, и на всё это находить время отдельно.
А еще и форум нужно своим вниманием не обделить.
И откуда время берется...
Волшебство.

    кто голосовал?  

toleri

офисный планктон

     

eve

Вообще-то от умственного напряжения можно еще как выдохнуться, а если оно еще и с ответственностью связано, то состояния выжатого лимона трудно избежать...

Это, собственно, к тому, что не все не-шахтеры - планктон

    кто голосовал?  

*1*

Да, страдаем в своих офисах. Целый день сидишь, пыришься в комп, на форум иногда пишешь. Ну можно минут на 40 залечь в комнате для сна и отдыха или порезаться в приставку с коллегами в игровой комнате. Можно в тренажерный зал и сауну на обеде забежать. Страдаем.