Belskyi

Ну вот и скатились... о чем и говорил я в начале.Не стоит воспринимать всю критику в сторону России, как НЕлюбовь, Непатриотиз, поливание грязью и т.п.
Например, мне не нравятся пардки в Петербурге...из-за того что очень напоминают туалеты.. это поливание грязью? Или лучше об этом умолчать, лицемерно улыбаясь и потупив взгляд.

     

XtreamCat

Ну а какой резон тебе писАть о Питерских подьездах? Мне Питер вообще не нравится, ну и что? Я там не живу, он меня не колышит, я о нем не пишу не так ли? Так же и до тебя далеки питерские парадки, которые напоминают туалеты не в бОльшей степени, чем в любом другом городе европы, за исключением Финляндии, ну и наверное, Германии, где тоже довольно таки чисто...

Или давайте начнем разбирать все в глобальном масштабе. Давайте поговорим о парадных в южном Бронксе или проблеме скинхедов-наоборот из Лос-Анджелеса, которые запросто башку снесут, если ты окажешься на их территории и им покажется, что ты выглядишь как вайт-рэсист, да еще и не предлагаешь им деньжатами разжиться?

А Россию ты конечно же любишь! Прямо русофил какой то,- чес слово!

     

Илья

Хм, .... Один в поле не воин, но теперь он и не один уже Хотя даже один весьма Xtream .... Когда нас много - мы сила !!!
No pasaran ...

-----------------
Никто не забыт?

     

Belskyi

Еще смешнее раз от раза!
Вы только пишете о том где живете? То есть ваши изливания с пеной у рта про Украину были прямой трансляции из Киева?
Вас колышит Киев, вы о нем пишете, меня колышит Петербург, потому как его люблю... вот и вся разница... вас в принципе читать и отвечать в тердах которые вас не интересют, никто не принуждает.

Про чистые парадки тольков Германии и во Франции...ну весело конечно... больше ходите по обычным домам...в той же Бельгии, Австрии, Нидерландах...и еще МНОООГО где

Если бы я вырос в Бронксе или в пригородах Лос-Анжелеса...я бы с удовольствием и со знанием дела поговорил бы о тамошних парадных и скинхедах. Я же вырос в России, и знаю ее как свои пять пальцев..со всеми ее достоинствами и недостатками.
Если Вам больше нравится поливать грязью, злохихикать над странами, где вы и не были. или были пару рвз проездом, а все больше узнаете о них из газет и ознакомления с глобусом... то есть если вам нравится такая дискусссия... так ради Бога, никто не запрещает же. Я называю это пустомельством и популизмом - понять какие гениальные "мы", вы предлагаете, лишь убедив нас в том, какие тупые "они". При этом совершенно беситесь и возмущаетесь, когда кто-либо поднимает ЛЮБУЮ проблему России..буть то грязная парадная, буть то президент Путин...Это называеся лицемерием..." у "нас" все хорошо!"

     

XtreamCat

Ладно вернувшись к теме. - Режим Путина никуда не проваливался, а наоборот процветает буйным цветом. Все что написано в статье, является никудышним бредом.

     

BlueJean

Пардон, какому сценарию, не припоминаю?

Не нужно быть пяти пядей во лбу, чтобы понять что Бельский еще скажет или как себя поведет . И я лично совсем не удивлен, что он так и не высказался (да и не выскажется), относительно политики Буша.



Вижу. Сейчас отвечу.

     

BlueJean

Начались отмазки.



А я так и делаю!



Решил и я заняться “разоблачениями”. Попробовать, так сказать, что чувствуют себя некоторые в этой шкуре. Ради спортивного интереса.

Поиск по темам по имени юзера Бельский дает следующие результаты:
http://www.russian.fi/forum/search.php?searchid=24157

Заходим в каждую тему, везде критЕка в сторону России. Ну ради интереса еще про Северную Корею и Латвию было. Финляндия и Америка с их демократией нас, наверное, не интересуют. Вот тебе и круг интересов.

     

BlueJean

"Демонстрации в России вовсе не являются знаком протеста. Граждане внимают военной риторике Путина

"Огонь, батальон!", "За нами Россия, Москва и Арбат!", "На войне как на войне", – подогревает сотню тысяч человек, собравшихся в Москве на митинг "Россия против террора", националистическая рок-группа "Любэ".

http://www.inopressa.ru/taz/2004/09...:29:56/putinizm

А я всегда думал, что ЛЮБЭ – это попса.

     

kisumisu

попса- с путинским уклоном. песня про солдат нравится и все. других не знаю, не помню, не слышала.

а

     

Илья

Я вообще без омерзения не могу на том сайте находиться. Но что-то туда в каждый раз тянет ... Такие байки узнаешь, можно по ним анекдоты сочинять

-----------------
Никто не забыт?

     

Belskyi

Хм ну да, процветает режим.. кто же спорит то...только от режима до народа ОЧ. далеко.
Успешная политика, успешная власть...
Реформа Совета Федераций провалилась, как он был никчемной палатой, так силы и авторитета ему не прибавилось
С бюрократией боролись? боролись..при этом создали Гос.Совет...
Федеральные округа придумали... смысл?
Правительство реформировали...якобы.
Пенсионная реформа... даже говорить н ехочется
Монетицзация еще хуже...
Теперь вот после 4 лет режима, вдруг стали выстраивать жесткую вертикаль...с назачением губернаторов...а простите, чего тогда ДО этого было?

А так всё ОК. процветает! И пааааахнет....

     

Belskyi

ААА Вот так?! То есть фашист - Вы, а гноблю - я?
ПОвторюсь, Вы видно в танке катались..Россия ЭТО НЕ ПУТИН, Россия это НЕ ФЛАГ НАД КРЕМЛЕМ... если Вы воспринимаете ЛЮБУЮ критику болезненно... то тогда езжайте в Латвии, к президенту Вайре...у нее тоже с национальная неполноценность.

Про еврейство, это Вы лихо С чего вдруг взяли? Хотя...видно блюдечко нашептало... Гитлера что ли вызывали?

     

KomaR

Тебе больше нравился пьяный Ельцин, который смешил весь мир? Мне кажется, альтернативы Путину сейчас в России нет.

     

Belskyi

Да в том то и дело, что нет альтернативы... это оч. нехороший признак.
Я бы префразировал Вас бы... у России нет альтернативы с Путиным.... вернее с ТАКИМ Путиным.

     

Илья

Господин Бельский! К вам несколько одинаковых вопросов:

1. Когда Вы в последний раз были в России(Russian Federation)? И, не припомните, как долго?
2. Как часто Вы в России бываете? И по сколько дней обычно?
3. Собираетесь ли Вы еще хоть раз поехать в Россию? (не надо уточнять, когда, просто - скоро или нет)

Если Вы постесняетесь ответить, не беда.

-----------------
Никто не забыт?

     

Toni

Я бы сказал Бельский - антипатриот
есть такая вещь - конструктивная критика, но то что Бельский делает - деструктивная критика.

     

Belskyi

Ок. Скажите мне, в чем заключается именно конструктивная критика.

А Вы конечно патриот? Однозначно! Кстати, как там вид из окна? Хорош Неаполь?...

     

Belskyi

Хотя я понимаю, что как ыб я не ответил, выводы ваши будут отрицательными...это же ясно... но

1. последний раз был в Росси летом 2004 года... чуть больше 1.5 месяца
2. Частота - наплывами. Бывает и редко, но надолго, бывает часто, но на неделю...
3. Собираюсь.

     

Toni

Конечно я патриот. Я живу на своей Родине. Я не совсем доволен с Берлусконим, но не думаю что ВСЕ его люди - мафия, что Италия, это странна плохая.
а вот Вы ничего хорошего в России не видете.

Коснтруктиваня критика, это когда говоришь "это не правильно из-за этого, это должно быть так. а чтобы было так, надо это это и это". Но и конструктивная критика не всегда нужна.

     

Belskyi

Ха, так и я не думаю что путин -мафия, или его окружение. Я не доволен политикой нынешней Российской власти, а по конституции именно президент определяет основные направление внешн. и внутр. политики - значит я недоволен Президентом - Путиным. Хотя в его команде, наверняка есть очень талантливые люди... но общий курс этой самой команды меня не устраивает.

И я НЕ говорю что страна плохая... по сути любая страна не может быть плохой или хорошей... это упрощение понятий.
И в России я вижу ОЧЕНЬ много хорошего, многое там люблю, многое там дорого моему сердцу... но лицемерить, закрывать глаза и говорить "На Родине всё ОК, давайте лучше потрещим над Америкой" я тоже не намерен.

Почитайте Чаадаева... он очень хорошо высказывался о своем понятии патриотизма.

А по повод Конструктивизма... Вы авот после Чаадаева, почитайте этот форум, поищите мои ответы, прежде чем делать такие выводы.
О вашем "конструктивизме" я очень многое понял из нашего разговоро об открытии второго форонта, где ваша позиция была голословной и популисткой, не поддержанная абсолютно никакими документами и фактами... просто слова.

А критика нужно всегда... при ее отсутствии власть имеет тенденцию становится тиранией... как показала история.

     

Toni

Вообще быть Президентом, помоему, должно быть нелегко. Особенно когда Вы не Президент Германии, США или Финландии, где есть деньги, на которых можно всех подкупать. Представьте себе сколько дел у Президента на голове? и как их решить? Например: "Надо оплатить долг, но деньги не хватают.. хм. давай увеличить налоги! народ этим недоволен? тогда давай сокращать зарплату.. тоже недоволен?"
Что именно по вашему президент неправильно делает и как надо было делать?

     

Belskyi

Ну на президентство идут осознанно, понимая все трудности и проблемы... это же ен принудительно-исправительные работы. Мне кажется, это же очевидно...

По поводу того, что не хватает денег... ознакомтесь с дополнениями к Бюджентому кодексу России в части создания Стабилизационного фонда Российской Федерации... тогда поймете суть моих претензий к экономической политике нынешней власти.

О том, что сделано неверно.. почитайте чуть выше... попытки реформирования за 5 лет, и их результаты.

А вот, как надо было сделать.. так это тема отдельного разговора, очень большого.
Если инетресуетесь, обратитиесь к треду http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=8096 там много сказано, что было не так.

Относительно стабилизационного форда... коротко - деньги должны не лежать мертвым грузом, поддерживая при этом америкнскую экономику, а работать на государство. Было реально снизить налоговое бремя предприятий.. самый действенный способ использования нефтедолларов, на практике же гос-во копит гробовые... которых при кризисе хватит на 1-1.5 года поддержжания экономики на плаву..а что дальше?

     

XtreamCat

Мне печально видеть то, что сейчас происходит в России. Все гос структуры,- кабмин, прокуратура, напоминают засланых казачков, для развала российской государственности. Вот парочка фактиков...http://www.echo.msk.ru/guests/7086/ http://www.lenpravda.ru/reading1.phtml?id=7840 ... Слишком противоречиво все... Поверить в то, что Путин полнейший кретин и не ведает, что творит? - Ну... Это слишком наивно... Понять то, что все это спланированная акция и Путина давно уже купили? - Даже и не знаю, как к этому относиться... Это сильно похоже на правду. Даже козе было понятно, что стояние на майдане(к примеру), заранее спланированная акция, спонсированная как Березовским, так и Соросом.. В равной же степени, и сама монетизация льгот, а так же неожиданная протест-активность российских пенсионеров, вышедших на майданы своих городов, сильно похожа на действие принципа: разделяй и властвуй; попробуйте ка дворовых дедушек и бабушек выманить из своих квартир и собрать в единый протестующий фронт за бесплатно! - Найдется масса причин; начиная недоваренным борщем и кончая невыгулянными внуками... А если сложить все звенья воедино? Сама монетизация, а затем и протестующие пенсионеры... - Не действия ли это одного клана? А постоянная фигня о том, что никто не знает, где находится Шамиль Басаев(к примеру)? Для пущей убедительности, могу сказать то, что это знает даже один, случайно встреченный мной, майор спецназа из белокаменной.. и он же получал неоднократные приказы отводить бойцов от села, где вся эта мафия расположилась... Смешно? Грустно?
А взорванные дома на Дубровке и на Каширке? Почему были взорваны именно те дома, где живут самые малообеспеченные люди? Почему допустим не на Кутузовском??? Чеченское "сопротивление", так сильно ненавидит людей, которые от звонка-до звонка, пашут на заводах или работают подметальщиками; и им даже некогда думать о том, что происходит в соседнем дворе, не говоря уже о Чечне!? - За что их наказывать?!!!
А мало кем помнимый фактик о том, что сразу же после этого, дежурившими жителями была пресечена попытка складирования гексогена с сахаром в подвале одного из домов в Рязани; когда по вызову милиции, выяснилось то, что это было учение фсб, по проверке жильцов на бдительность...(вы в это верите? ) - Сразу же замяли кстати... Как бы ничего и небыло...
А факт, который был заснят и предоставлен о том, как собрались в единую кучку(могучую???), березовский, абрамович, касьянов и гусинский?- На яхте.... гусь с березом вроде как в раздрае были... Не странно?

     

XtreamCat

Да. О чем же я...>- Бельский пишет о провале режима путина... Но ведь в этом случае, его режим торжествует! Или я не прав?- Другое дело то, что это не его режим, а он всего лишь актер, в грамотно поставленном спектакле... Вам так не кажется? - Не сочтите за параноика...

ЗЫ: Есть еще желающие оспорить мое убеждение в том, что миром правят деньги, а все остальное лирика для правдолюбцев?

     

Belskyi

Я Вас немного расстрою.. это не Я пишу о провале режима Путина, в основк треда положена статья о неудачах путинской политики и автор ее - Юлия Латынина.

И Вы перекручиваете... мало кто, действительно, считает Путина кретином...лично я недоволен проводимой им эк. и соц. политикой. И не согласен с некоторыми аспектами внешней политики. Вот и всё.
Недовольство курсом и обвинении в кретинизме...вещи все же разные...
хотя для вас любая критика, это грязь в сторону... ля-ля пе-пе...всё это слышали.

     

XtreamCat

Да скорее не слышали, а видели... Ты все время повторяешься и правильно написал Блюджин... С тобой не интересно... Я могу даже за тебя отвечать на свои же высказывания. Если и будут различия, то только в стиле написания. А так? - Уже заранее понятно ЧТО ты ответишь. Ты оригинальностью не блещешь.

ЗЫ: А зачем выставлять третьесортную статейку какой то там Латыниной и при этом, - присваивать ей ранг "нашумевшей?"

     

D_F

ничто так не объединяет людей, как общие недруги

-----------------
бестолковый словарь

     

Belskyi

о да, цитирование БлюДжина... это Ваш новый прием...главное источник выбрать "поавторитетнее".

Можете отвечать? Отлично ну так откройте тред..в котором будете только Вы...сам спросил, сам ответил. Прелесть!

Про нашумевшую статейку... ну могу только посоветовать Вам обратиться к архивам РуНета..и почитать, как эта статья широко обсуждалась... хоть даже в том же ЖЖ.

     

XtreamCat

Пойми меня правильно. Я хочу, что б ты отвечал более разнообразно. Для чего? - Мне интересно стало, почему ты пишешь сто ль монотонно и, - смог бы ты измениться в сторону интересного и полифоничного собеседника...

Заранее прошу, не писать мне примерно следующее. - " Ха! Если Вам со мной не интересно дискутировать, тогда зачем Вы ввязываетесь в дискуссии со мной..." - Это уже было... - Можно чего нибудь поискрометней и по-новеe?

     

D_F

а ту его! ату!

-----------------
бестолковый словарь

     

XtreamCat

Дэф. Я не из этой категории людей. Мне достаточно обьединений в реале. Здесь я одиночка.

     

D_F

ну.... вы... это... аккуратней, он 16 лет увлекался спортом... профессилнально.

-----------------
бестолковый словарь

     

Belskyi

Поискромётнее, это как раз к БлюДжину. Я здесь не ради соревнований в эпистолярии.

Про "по-новее"... так будут новые ответы, когда прекратятся Ваши однобокие упреки о НЕлюбви к Родине.

     

XtreamCat

Это ты к кому и о чем?- Я профессионально занимался спортом какое то время(правда не 16 лет), ну и что? Сейчас правда спорт меня интересует мало и в спортивных топиках я стараюсь не учавствовать...

     

XtreamCat

У меня небыло и нет к тебе упреков, по поводу "нелюбви к родине". Меня расстраивает некоторая ту... Ну ладно. Лучше я не буду диагностом...

     

Belskyi

Да, лучше не надо...тем более диагност из вас никудышный.

     

XtreamCat

Ну пожалуй, что и так...

А ради чего тогда?

     

BlueJean

А что объединяет зрителей в цирке? Тоже общие недруги?

     

BlueJean

О, цитирование БлюДжина... Это единственный способ для Бельского узнать, о чем пишет БлюДжин. ИГНОР, сами понимаете.



Колитесь, кто докладывает Бельскому о моих эпистоляриях? Я ж у него типа в ИГНОРЕ. А понял, это игнор такой: читать можно, а вот отвечать необязательно, т. к. по существу нечего.

Кстати, Бельский прав. Чего ему и не хватает, так это искрометности. Друзья, жить надо легко и весело! В том числе и на форуме.

Гляжу я на Бельского и плакать хочется. Человек изо дня в день упорно катит в гору свой камень, на котором выбиты буквы Д-Е-М-О-К-Р-А-Т-И-Я, с тем чтобы низвергнуть его на головы новоявленных фашЫстов. Да вот беда, путаясь в незавязанных шнурках, раз от разу спотыкается, и камень с грохотом летит обратно, увлекая за собой все и вся. Нет такой Сизифов труд не каждому по плечу! Господа, прошу вас, цените Бельского!

     

kisumisu

а если я ему помогу и он дотаshит етот камень на гору, а потом мы спустим его с горы с большыми буквами демократия на голову блю джииииинуууу???????

     

D_F

BlueJean, веришь, понятия не имею. не люблю я цирк и был там не помню когда.

-----------------
бестолковый словарь

     

D_F

зы. помню когда, летом был, убедился, что все еще не люблю.

-----------------
бестолковый словарь

     

BlueJean

А что у вас такая точная наводка? Думаете попадете? Смотрите, промажите - придется опять в гору катить.

     

Peter

Анализ собранных доказательств позволяет сделать "однозначный и категоричный вывод" о совершении бывшим главой НК "ЮКОС" Михаилом Ходорковским и главой МФО "МЕНАТЕП" Платоном Лебедевым инкриминируемых им преступлений.
Об этом заявил сегодня государственный обвинитель Дмитрий Шохин, выступая в прениях сторон в Мещанском суде Москвы. По его словам, совершенные преступления нашли свое подтверждение, несмотря на то что обвиняемые отрицали свою вину.

Далее гособвинитель в своей речи почти полностью повторил выводы, изложенные в обвинительном заключении.

Далеее....
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news...34106_bod.shtml

-----------------
Всем удачи!

     

Impovsky

Петер

К чему ты клонишь?

     

erikson

pkazy hot odnogo, kto mozet za god ,zarabotat limon? Ili TY imesh vvidu golovastyh evreev v zakone?

     

Peter

С одной стороны это проявление политики двойных стандартов..а с другой похоже на нормализацию судебно правовой системы...
а по сути......
не расчитал свои силы ходор ..вот и поплатился...

-----------------
Всем удачи!

     

Бегемот

Если в долларах - Билл Гейтс, Джулия Робертс и еще (как минимум) несколько десятков тысяч.
Если в ру*ляп**ляп**ляп*х - смотри премии выплаченные РАО ЕЭС и Газпромом по итогам прошлого года членам советов директоров. Кстати, там немало бывших и нынешних сотрудников администрации президента (России). Миллион в ру*ляп**ляп**ляп*х - это, примерно, годовая зарплата президента (США).

-----------------
Бегемот

     

Бегемот

Нет. Это политика одного стандарта. Называется: "Отъем частной собственности путем использования государственной репресивной машины".
"не расчитал свои силы ходор..."
Это не правовая система. Право одинако защищает сильных и слабых. Так что судебная система, возможно, нормализуется. Путем удаления из нее понятия "право".

-----------------
Бегемот

     

XtreamCat

Но это все же не так примитивно как в "новой" Грузии. - Берут бывших чиновников(олигархами там и не пахло), сажают в кутузку и говорят. - "Отстегнешь столько то, - отпустим. Не отстегнешь?! -Пеняй на себя! Дальше больнее сделаем! " - Многие уже отстегнули и освободились.

Помнится, любимой книжкой в раннем детстве была: Грузинские Народные Сказки...

     

Бегемот

В Грузии еще веселее. Взяли всех гаишников (3000?) и уволили. "Как? Почему? - А мы думаем, что они все воруют". Тотальное торжество демократии. Следующий шаг - высылка в сельскую местность на трудовое перевоспитание (как было в Китае) или аналог 58 статьи по профессиональным, трудовым, семейным, социальным признакам. ("А чем вы занимались до ... года?").
А сказки классные. И Шота Руставели и в оригинале и в переводе звучит великолепно.

-----------------
Бегемот

     

Pruha

     

EXPAT

Странное сообщение получилось.
Суть была в том, что ДЕСЯТЬ лет прошло, а враг все там же:
но в некоторых вещах нельзя не согласиться с автором, особенно про новую-старую русскую манию "поиска внешенго врага - виновника все бед"(с)

    кто голосовал?  

Ashley

Да уж.. _))))))))))))))))
Тема 2005-го
Провал и ныне там.. ))



.

-----------------
If you are going through hell, go without stopping. Winston Churchill.

    кто голосовал?  

tyhmatuhma

сколько в России ни жила, режима не видела. мне почему-то вообще странно говорить о режиме в России. Это довольно хаотичная страна. Во времена Сталина, конечно, да...

    кто голосовал?  

EXPAT

https://www.youtube.com/watch?v=rWI...outu.be&t=3m40s

очень даже оригинально.
Они все такие о Путине от доренко до киселева? Или прозревают?

     

EXPAT

про ядерную кнопку

http://gordonua.com/publications/So...chet-77899.html


Это радует

    кто голосовал?  

1901a

Редкая статья, которую хотелось читать до конца..
Спасибо.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.

    кто голосовал?  

oktava

Статья очень интересная и информативная: нет ангажированности или какой -то идеологии,
Мнение сослуживца ,который хорошо его знал .
В этом смысле можно доверять автору .Много интересного для себя узнала. ,
хотя и так было понятно "who is mister Putin"
Спасибо.